Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Svobodnyi]

Путем несложных манипуляций "Указанное денежное довольствие" можно легко превратить в 1 рубль

Ну пока что уменьшения размера в рублях не было.

Цитирую еще раз про контракт

Контракт заключается на время прохождения службы в период которого в/сл не является пенсионером и что-то доказать в этом плане думаю не получится.

Посмотрите в 166-ФЗ и в 4468-I основания для пересмотра пенсии и укажите примененное к нам основание из списка.

166-ФЗ к нам не относится. Согласно 4468-I - увеличение ДД с 01.01.2012г. Кстати там нет ограничения (запрета) установки оснований для пересмотра другими ФЗ.
Ну в отдельном ФЗ определили отдельное основание - в связи с принятием данного ФЗ. Что есть - то есть.

Таковы правила.

Всё течёт, всё (промокает) изменяется...

[Gonchar]

Может кто в курсе о чём речь шла?

Так нас там не было.

[ЮрМих]

НАМ на них пофигу, сами виноваты, что поздно родились и не успели до 01.01.2012 стать пенсом. То есть, такой подход соответствует Конституции РФ, по мнению заявителя? Я не беру во внимание воен. судей - это другая тема...

Видно, так и не поняли. Кто уволнялся с 1 января 2012 года имели право подать иск по невыполнению условий контракта, так как заслужили 100, а не 54. А те кто служил на этот период уволиться по невыполнению контракта со стороны государства с выплатой материального ущерба за все года на пенсии. Это мы пенсионеры уволившиеся до 1 января 2012 года подать иск по невыполнению условий контракта, так как уже уволились, и такого права нам не дано, а кто служил на этот день имели право, но не подали, а значит согласились получать пенсию 54%. Этот вопрос уже здесь сто раз рассматривался, чего его ворошить, да ещё и с примерами из судебной практике.

[Защитник Отечества]

Это мы пенсионеры уволившиеся до 1 января 2012 года подать иск по невыполнению условий контракта, так как уже уволились, и такого права нам не дано, а кто служил на этот день имели право, но не подали, а значит согласились получать пенсию 54%. Этот вопрос уже здесь сто раз рассматривался, чего его ворошить, да ещё и с примерами из судебной практике.

ЮрМих,
Вот это понимаю, продуктивный подход к общению! Но дело в том, что я ни разу не видел обращения в суд от данной категории граждан поэтому и заключение сделал такое. Хорошо, что объяснили, а тогда что за примеры из судебной практики данной категории граждан???

[Lion65]

Tushila писал(а):
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Однако далее написано:
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Ну а в п.8 ст.12 закона 309 фз от 08.11 2011 г предусмотрено:
Скрытый текст
8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.

Tushila писал(а):
В случае придания закону обратной силы в тексте закона обязательно должно содержаться специальное указание о таком действии во времени
Так там конкретно указано что делать (пересмотр), с чем (ранее назначенным) делать и в связи с чем делать. Или вам надо чтобы эти действия дублировались какой-либо фразой дополнительно?

Эта тема обсуждалась еще 2 года назад.

Показать текст

Анализируя отказные решения судов по нашей проблеме обращаешь внимание, что у них 2 основных и неубиваемых аргумента (с точки зрения судов и некоторых пользователей с этой ветки):

1. Размер пенсий стал больше, чем раньше.
2. Прямое указание о применении 0,54 содержится в ч.8 ст. 12 309-ФЗ.

Первый аргумент уже 100500 раз здесь рассматривался, поэтому про него не буду.
А вот второй аргумент по-моему необходимо тщательно исследовать.

Итак, действительно ли ч.8 ст. 12 прямо указывает на возможность придания обратной силы изменениям в ФЗ 4468-1?

"Статья 12
8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.

Если сократить фразу (заменить названия законов номерами), то получим: пенсии подлежат пересмотру в связи с принятием 306-ФЗ, 247-ФЗ, 309-ФЗ.
Теперь внимательно прочитаем эти законы. 306-ФЗ устанавливает оклады, в нем ни слова не говорится о применении 0,54.
247-ФЗ, после исключения из него ст. 13, устанавливает введение ЕНВЛ и все.
В 309-ФЗ также ни слова не говорится о возможности применения 0,54 к правоотношениям, возникшим до его вступления в силу.
Как видим за словесной шелухой, обильным бездумным цитированием законов умело прячется банальное кидалово. Такое впечатление, что в тексты законов судьи вообще не вникали. (Либо непрофессионалы, либо идиоты).

Далее в Федеральном Законе № 309-ФЗ ч. 9 гласит:
9. При пересмотре указанных в части 8 настоящей статьи размеров пенсий в составе денежного довольствия учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы) в размерах, установленных в соответствии со статьей 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" или статьей 2 Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона). Размеры окладов по воинским должностям и должностных окладов и порядок их применения для указанных целей устанавливаются Правительством Российской Федерации до 1 января 2012 года.

Пересмотр предусматривается ст. 49 Закона о пенсионном... Где здесь прямое указание на 54%?

[AlexeyS]

Основание для обращения в Конституционный Суд (после вынесения последним Определения N1800-О) может быть ОДНО (и только одно). А именно. Обнаруженная неопределенность в вопросе соответствия Конституции России (части 2 статьи 19) положения закона, ставящего в неравное положение с одной стороны военнослужащих Военной Прокуратуры, Следственного комитета, судей Военной Коллегии Верховного Суда, а с другой - всех остальных военнослужащих.

Судья Шабарова И.А. ссылалась на это основание в своем Запросе в КС, но КС оставил Запрос в этой части без внимания, а позднее в Определении от 24 января 2013 года № 14-О указал:

По мнению заявителя, которому установлена пенсия за выслугу лет в связи с военной службой, оспариваемая норма произвольно отменяет правила учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, которые предусматривались ранее действовавшим пенсионным законодательством, и тем самым снижает уровень их пенсионного обеспечения, а также ставит их в неравное положение по сравнению с такими же пенсионерами, но из числа военнослужащих органов военной прокуратуры и военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации, на которых указанная норма не распространяется, что противоречит статье 19 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации...
Что касается особенностей учета денежного довольствия при исчислении пенсий судьям Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорским работникам (в том числе военнослужащим органов военной прокуратуры) и сотрудникам Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионерам из числа указанных лиц и членам их семей (часть 6 статьи 12 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ), выражающихся в том, что положения оспариваемой нормы в отношении указанных лиц не применяются, то установление такого регулирования, обусловленного спецификой их правового статуса, является прерогативой законодателя и не затрагивает прав заявителя.

[Юрий70]

Привожу таблицу инфляции по месяцам и годам.
Таблица Инфляции

Ниже представлена таблица месячной и годовой инфляции России с 1991 года по настоящее время, выраженной в % относительно предыдущего периода. Инфляция рассчитывается на основе индексов потребительских цен, публикуемых Федеральной службой государственной статистики.

Янв Фев Мар Апр Май Июн Июл Авг Сен Окт Ноя Дек Год
2014 0,59 0,70 1,02 0,90 0,90 0,62 0,49 0,24 0,65 0,82 1,28 2,62 11,36
2013 0,97 0,56 0,34 0,51 0,66 0,42 0,82 0,14 0,21 0,57 0,56 0,51 6,45
2012 0,50 0,37 0,58 0,31 0,52 0,89 1,23 0,10 0,55 0,46 0,34 0,54 6,58
2011 2,37 0,78 0,62 0,43 0,48 0,23 -0,01 -0,24 -0,04 0,48 0,42 0,44 6,10
2010 1,64 0,86 0,63 0,29 0,50 0,39 0,36 0,55 0,84 0,50 0,81 1,08 8,78
2009 2,37 1,65 1,31 0,69 0,57 0,60 0,63 0,00 -0,03 0,00 0,29 0,41 8,80
2008 2,31 1,20 1,20 1,42 1,35 0,97 0,51 0,36 0,80 0,91 0,83 0,69 13,28
2007 1,68 1,11 0,59 0,57 0,63 0,95 0,87 0,09 0,79 1,64 1,23 1,13 11,87
2006 2,43 1,66 0,82 0,35 0,48 0,28 0,67 0,19 0,09 0,28 0,63 0,79 9,00
2005 2,62 1,23 1,34 1,12 0,80 0,64 0,46 -0,14 0,25 0,55 0,74 0,82 10,91
2004 1,75 0,99 0,75 0,99 0,74 0,78 0,92 0,42 0,43 1,14 1,11 1,14 11,74
2003 2,40 1,63 1,05 1,02 0,80 0,80 0,71 -0,41 0,34 1,00 0,96 1,10 11,99
2002 3,09 1,16 1,08 1,16 1,69 0,53 0,72 0,09 0,40 1,07 1,61 1,54 15,06
2001 2,8 2,3 1,9 1,8 1,8 1,6 0,5 0,0 0,6 1,1 1,4 1,6 18,8
2000 2,3 1,0 0,6 0,9 1,8 2,6 1,8 1,0 1,3 2,1 1,5 1,6 20,1
1999 8,4 4,1 2,8 3,0 2,2 1,9 2,8 1,2 1,5 1,4 1,2 1,3 36,6
1998 1,5 0,9 0,6 0,4 0,5 0,1 0,2 3,7 38,4 4,5 5,7 11,6 84,5
1997 2,3 1,5 1,4 1,0 0,9 1,1 0,9 -0,1 -0,3 0,2 0,6 1,0 11,0
1996 4,1 2,8 2,8 2,2 1,6 1,2 0,7 -0,2 0,3 1,2 1,9 1,4 21,8
1995 17,8 11,0 8,9 8,5 7,9 6,7 5,4 4,6 4,5 4,7 4,6 3,2 131,6
1994 17,9 10,8 7,4 8,5 6,9 6,0 5,3 4,6 8,0 15,0 14,6 16,4 214,8
1993 25,8 24,7 20,1 18,7 18,1 19,9 22,4 26,0 23,0 19,5 16,4 12,5 840,0
1992 245,3 38,0 29,9 21,7 11,9 19,1 10,6 8,6 11,5 22,9 26,1 25,2 2508,8
1991 6,2 4,8 6,3 63,5 3,0 1,2 0,6 0,5 1,1 3,5 8,9 12,1 160,4
Уровень Инфляции в России, %
Инфляция по месяцам. Инфляция по годам.
Проведем расчеты потерь пенсии к 1 января 2015 года с учетом Указа президента
ДДИП2015=ДД2012*(1,086)*(1,085)*(1,134)*0,6=0,77*ДД2012. Таким образом у нас украли более 15% ДД при расчете песии.

[Rosondon]

Что касается особенностей учета денежного довольствия при исчислении пенсий судьям Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорским работникам (в том числе военнослужащим органов военной прокуратуры) и сотрудникам Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионерам из числа указанных лиц и членам их семей (часть 6 статьи 12 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ), выражающихся в том, что положения оспариваемой нормы в отношении указанных лиц не применяются, то установление такого регулирования, обусловленного спецификой их правового статуса, является прерогативой законодателя и не затрагивает прав заявителя.

Гарант отвечал по другому - КК не применяется исключительно в целях сохранения соотношения уровня пенсий

[AlexeyS]

НАМ на них пофигу, сами виноваты, что поздно родились и не успели до 01.01.2012 стать пенсом. То есть, такой подход соответствует Конституции РФ, по мнению заявителя? Я не беру во внимание воен. судей - это другая тема...

Видно, так и не поняли. Кто уволнялся с 1 января 2012 года имели право подать иск по невыполнению условий контракта, так как заслужили 100, а не 54. А те кто служил на этот период уволиться по невыполнению контракта со стороны государства с выплатой материального ущерба за все года на пенсии. Это мы пенсионеры уволившиеся до 1 января 2012 года подать иск по невыполнению условий контракта, так как уже уволились, и такого права нам не дано, а кто служил на этот день имели право, но не подали, а значит согласились получать пенсию 54%. Этот вопрос уже здесь сто раз рассматривался, чего его ворошить, да ещё и с примерами из судебной практике.

Дело даже не в этом. Военнослужащему, уволенному с военной службы после 1 января 2012 года, пенсия исчисляется в том числе в соответствии с ч.2 ст.43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...". Оснований обжаловать при этом применение ч.2 ст. 43 практически нет.

Надо сравнить на соответствие Конституции РФ то, что Законодатель заранее (на 20 лет вперёд) поставил в неравные условия своих граждан: одним 54% + 2%, а другим - 90 и 100% сразу в год выхода на пенсию, тем самым поставив в неравные условия жизни одинаковых по статусу граждан.

Данная позиция затрагивает ч.2 ст. 43 только в части ежегодного увеличения КК. Действия в данном направлении приведут к тому, что ч.2 ст. 43 будет признана недействующей только в части ежегодного увеличения, что в свою очередь зафиксирует КК в размере 62,12 % и поставит всех в равные условия по названному выше принципу.
У тех, кому пенсии назначены "до" (до 1 января 2012 года), были основания обжаловать ч.2 ст. 43. В частности - придание обратной силы новому правовому регулированию, ухудшающему положение граждан.

«вводя в действие новые правовые нормы и признавая утратившими силу прежние, федеральный законодатель - в силу статей 1,2, 17 (часть 1), 18, 19, 54 (часть 1) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации - обязан соблюдать принципы справедливости, равенства и поддержания доверия граждан к закону и действиям государства и не вправе придавать обратную силу новому регулированию, если оно ухудшает правовое положение личности, ограничивает ее субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях» (Определение Конституционного Суда РФ от 4 апреля 2006 года № 89-0 и от 20 апреля 2010 года № 9-П).

Было бы неразумно отказываться от этого основания по причине того, что те кто "после" поймут это неправильно. Если бы КС удовлетворил требования того, кто "до", у того кто "после" появилось бы основание - ст. 19 Конституции РФ.
КС в определении 1800-О пришел к выводу, что "новое правовое регулирование" направлено на увеличение пенсий, а потому не ухудшает правового положения граждан.
Однако, нетрудно представить последствия того, если бы законодатель в 2011 году оставил в Законе РФ "О пенсионном обеспечении..." все как было и не устанавливал "нового правового регулирования" в области пенсионного обеспечения, "направленного на увеличение пенсий" -
сейчас бы не пришлось обсуждать КК в размере 62,12% и сражаться за КК в размере 64,12%

[Знак]

Законопроект № 704460-6
О внесении изменений в статью 45 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и раздел III приложения к Федеральному закону "О ветеранах"

Изменения в военном пенсионном законодательстве

[Знак]

Законопроект № 631118-6 на данный момент находиться без движения, последнее событие все тоже, от 10.11.2014.

[Rosondon]

Странно, "они" с 2017 прописываются в ст.1 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I
Статья 1. Лица, на которых распространяется действие настоящего Закона.
Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения, предусмотренные настоящим Законом, распространяются:
а) на следующие категории лиц:
лиц, проходивших военную службу в качестве...в...

1) абзац второй пункта "а" статьи 1 после слов "органах внешней разведки," дополнить словами " военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации,";

Однако пункт о не применении КК в "своём" и 309 законе не исключается.

[patronspb]

Юрий70,
А ничего, что например в этом веке (с 2001г) индекс цен (инфляция) вырос в 4,16 раза, а пенсия в 11 раз.

[Tushila]

Tushila писал(а):
В случае придания закону обратной силы в тексте закона обязательно должно содержаться специальное указание о таком действии во времени

Так там конкретно указано что делать (пересмотр), с чем (ранее назначенным) делать и в связи с чем делать. Или вам надо чтобы эти действия дублировались какой-либо фразой дополнительно?

Где там? Это должно быть указано в том законе, нормам которого придаётся обратная сила. Речь идет о части 2 статьи 43 Пенсионного Закона. Где там сказано о придании ЕЙ обратной силы?

Tushila писал(а):
Обратная сила закона применяется преимущественно в отношениях, которые возникают между индивидом и государством в целом, и делается это в интересах индивида в таком законодательстве как, например, уголовное и пенсионное (Решение Конституционного Суда Российской Федерации от 1 октября 1993 года
№ 81-Р)

А тут говорится, что преимущественно, но не всегда и не обязательно.

Преимущественно - главным образом, больше всего, в основном...

преимущественно в отношениях, которые возникают между индивидом и государством в целом, и делается это в интересах индивида

[direktor52]

Ответ будет однозначным: "Закон не нарушен."

Минфин всё разложил по полочкам

А мужики-то и не знали

[Rosondon]

Проведение с 1 февраля 2015 г. индексации страховых пенсий на сложившийся за 2014 год индекс роста потребительских цен

из утвержденного антикризисного плана
И все.

[Krus]

Минфин всё разложил по полочкам

Это Вы им запрос делали?

[Rosondon]

А мужики-то и не знали

Про "риски" понравилось

[direktor52]

Это Вы им запрос делали?

Я отправлял кляузу в общественную палату, а они отфутболили туда, обязав их всё "расследовать" и дать мне ответ, в чём меня уведомили .
Но всё же пишут "временная и вынужденная мера", значит признают, что "не всё ладно в датском королевстве".

[Защитник Отечества]

Защитник Отечества писал(а):Надо сравнить на соответствие Конституции РФ то, что Законодатель заранее (на 20 лет вперёд) поставил в неравные условия своих граждан: одним 54% + 2%, а другим - 90 и 100% сразу в год выхода на пенсию, тем самым поставив в неравные условия жизни одинаковых по статусу граждан.

Данная позиция затрагивает ч.2 ст. 43 только в части ежегодного увеличения КК. Действия в данном направлении приведут к тому, что ч.2 ст. 43 будет признана недействующей только в части ежегодного увеличения, что в свою очередь зафиксирует КК в размере 62,12 % и поставит всех в равные условия по названному выше принципу.

Я думаю, что нет, не зафиксирует! Законодатель ввёл КК как временная мера, ОН прекрасно понимает, что должно быть 100%, только потом, через 10-20 лет, но при этом дифференцировал граждан по принципу: "кто не успел, тот опоздал", "кто родился, служил и вышел на пенсию раньше, тот не успел (не успеет) получить 100%, а кто позже (более молодой), тот сразу получит 100% на выходе". Так вот, если доказать, что государственный принцип не соответствует Конституции РФ, принципу равенства одинаковых по статусу граждан (опять же без привязки к судьям и прокуратуре, у них другой статус, возьмём это за аксиому!), но увольняющихся в разное время с военной службы, но при этом 100% должно быть по определению, так как понижение до 54% - это временная мера, а не постоянная, и на этом основании подвести, что ч. 2 ст. 43 вообще не соответствует Конституции РФ в той мере, которая ставит граждан РФ в заранее известное законодателю неравное положение (это не случайная мера как в 2015 году, а заранее закреплённая в Законе) и при отмене ч. 2 ст. 43 Закона будет 100% всем. В качестве примера можно привести пенсионера, которому сейчас 70 лет, получает 62,12% и до 100% может просто не дожить, то есть он свою часть пенсии 37,88% ежемесячно "подарил", "пожертвовал" будущим пенсионерам...
В общем, помогайте мне раскрутить эту мысль, а то мне одному сложно, а с помощью форума (только единомышленников!) можно!

[venta]

С 1 февраля 2015 года пенсии в России будут проиндексированы на 11,4 процента. Об этом, как сообщает «Интерфакс», рассказал министр финансов Антон Силуанов на выступлении в Совете Федерации.

http://lenta.ru/news/2015/01/28/siluanov/

[Gonchar]

План первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности в 2015 году
http://government.ru/docs/16639/

[Защитник Отечества]

Минфин всё разложил по полочкам

engiminer,
Прочитайте ответ из Минфина и прокомментируйте, почему: 58,05% + 2% = 60,05%. Какие глупцы, скажите Вы??? Вот: Как прибавить 2%...

[Капитан Немо]

С 1 февраля 2015 года пенсии в России будут проиндексированы на 11,4 процента. Об этом, как сообщает «Интерфакс», рассказал министр финансов Антон Силуанов на выступлении в Совете Федерации.

http://lenta.ru/news/2015/01/28/siluanov/

А на военных пенсионеров это повышение (11,4%) распространяется?!

[venta]

Нет. Это к тому, что гражданским с 01.02 индексация, а зеленым человечкам - болт за оловянную стойкость
Это когда сравнивают уровни увеличения у военных и гражданских пенсионеров, и говорят, что в целом соотношение остается неизменным. Врут конечно.

[patronspb]

А на военных пенсионеров это повышение (11,4%) распространяется?!

Только на тех кто получает вторую (страховую часть трудовой) пенсию.

[loco2.0]

а зеленым человечкам - болт за оловянную стойкость

Де-факто военные пенсии, согласно последних заявлений руководства страны, исключили из разряда социальных обязательств государства.
Ответ, который получил direktor52 фактически копирует Брычеву. Да и уже давно понятно, что разговаривать предметно никто не будет, да и не до военных пенсий им сейчас.

[AlexeyS]

Прочитайте ответ из Минфина и прокомментируйте, почему: 58,05% + 2% = 60,05%. Какие глупцы, скажите Вы???

Правительство РФ и Президент РФ увеличивают КК на 2% по разному.
Указ Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604

1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

Как можно увеличить КК на 2% таким образом, чтобы это привело к увеличению пенсии на 2%?
Наверное так - ККx1,02
Это уже обсуждалось

[kamysy2]

Но другим законом. А закон, как известно, можно менять.
ФЗ о трудовых пенсиях сколько раз меняли.

Но меняли с целью улучшения и увеличения пенсий. Нигде не вводили понижающий коэффициент.
С военными пенсиями это проделали впервые и странно что это прокатило и входит в пример законности.
Законодатель имеет право принимать новые законы и менять старые, но с целью улучшения их действия, т.е. наложены определённые ограничения Конституцией РФ.

[Krus]

Но всё же пишут "временная и вынужденная мера", значит признают

А их "признания" никакой силы не имеет. Так то, "по-доброму", они все понимают - и что кидают нас, и что

Законодатель имеет право принимать новые законы и менять старые, но с целью улучшения их действия

, но сделать ничего "не могут".
А почему именно это должностное лицо подписало?