увольнение с выслугой менее 20 лет

[Gonchar]

перед увольнением прошу направить на ВВК, но ведь срок действующего заключения еще не прошел?

Командир (начальник) воинской части обязан:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий финансово-экономический орган для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);
25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3PqBYQRzB

[Каракурт]

Спасибо за помощь, пока все ясно будем действовать...

[alex56]

подам рапорт + к нему же (вычитал на соседних ветках) справку из части о сроке и основании увольнения (если такую дадут) и сдам в Джо справку вместе с копией рапорта.

Копию рапорта на увольнение не обязательно, а вот справку о предстоящем увольнении - обязательно.

мое заключение ВВК действительно в теч. года, но могу ли я в связи с ухудш-ем состояния здоровья попросится опять на ВВК через три-четыре месяца?

Вы можете и без ухудшения здоровья, на основании того, что справка действует один год, подать рапорт на прохождение очередного ВВК.

[Каракурт]

Alex56, нынешнее свидетельство о б-ни утверждено, допустим, в декабре, то, что повторно ВВК можно пройти через год, это понятно, я спрашиваю о том, если я желаю повторно пройти ВВК через 3-4 месяца после нынешнего это возможно в случае ухудшения сост. здоровья или, например, перед увольнением, не будут ли мне в этом препятствовать, ссылаясь на еще действующее "свежее" нынешнее свидетельство или проблем не должно быть - пишу рапорт с просьбой о повторном направлении на ВВК в связи с ухудшением сост. здоровья и вперед на ВВК?

[venta]

решение будет зависеть не от Вашего желания и рапорта, а от наличия к новому ВВК медицинских показаний
т.е. кесли Вы указываете, что состояние здоровья ухудшилось, но медицина этого не подтверждает, то ИМХО нового направления на ВВК не будет

[Каракурт]

Понял Вас, я так и думал, спасибо еще раз...

[kondorr]

Здравствуйте!
Прохожу военную службу по контракту на офицерской должности. Выслуга лет на сегодняшний день составляет: общая - 17 лет 9 месяцев, в льготном исчислении - 19 лет 1 месяц. Планирую увольняться из ВС (статья увольнения значения для меня не имеет). Жильем обеспечен. В период с 1991 по 1996 год проходил обучение в гражданском ВУЗе. При этом с 1992 по 1995 год - на военной кафедре данного учебного заведения с последующим присвоением офицерского звания по запасу. В 1997 году был призван из запаса на военную службу на 2 года. В 1998 году заключил контракт о прохождении военной службы.
Вопрос: Имею ли я в настоящий момент право на получение пенсии за выслугу лет? Если да, то чем мотивировать перед кадрами? Может быть есть судебная практика по аналогичным ситуациям? В ОК утверждают, что учеба в гражданском ВУЗе может быть засчитана в выслугу лет на пенсию только при наличии 20 лет военной выслуги в льготном исчислении.
Спасибо.

[alex56]

В ОК утверждают, что учеба в гражданском ВУЗе может быть засчитана в выслугу лет на пенсию только при наличии 20 лет военной выслуги в льготном исчислении.

Вы попросите их найти в ПП РФ 941 подтверждение этому высказыванию. А так в п. 2 постановления 941 сказано

Показать текст

2. Засчитывать выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (далее именуется - Закон) офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданской образовательной организации квалификации, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских образовательных организациях высшего образования офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных организаций до их окончания зачислены для продолжения учебы в военные образовательные организации высшего образования.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz3Q8w9jX1d

Но главное - ОК, а вернее КЧ обязан направить Ваше личное дело на подсчет выслуги лет. И этот подсчет должен быть вложен в личное дело, т.к. военкомат самостоятельно выслугу лет не считает.

[kondorr]

Они ссылаются на следующее положение Закона № 4468-1:

Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;

[Gonchar]

20 лет и более

Закон определяет выслугу, а ППр говорит как её считать.

[Andrey_KAV-61]

kondorr,
похоже, что кадровики правы насчёт необходимости 20 лет службы (периодов, указанных в п.1 ПП-РФ № 941) в льготном исчислении, чтобы прибавили еще и 1/2 срока обучения в гражд.ВУЗе - так как в п."а" ст.13 Закона говорится:
"Право на пенсию за выслугу лет имеют: ... лица, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе ...20 лет и более",
а в п.2 ПП-РФ № 941 говорится о зачете в выслугу на пенсию (т.е. о прибавке к военной выслуге) времени обучения из расчета шесть месяцев - за год учебы.

[kondorr]

Вопрос очень спорный. Поэтому и интересуюсь, сталкивался ли кто-нибудь с подобной ситуацией.
Если буквально читать пункт 2 ППр 941, то можно истолковать и таким образом - для назначения пенсий (т.е. для того, чтобы ее назначить, а не тогда, когда она уже есть по иным основаниям) в соответствии с пунктом "а" статьи 13 ФЗ 4468-1 засчитывать в выслугу лет (т.е. в выслугу лет на военной службе) время обучения в гражданском ВУЗе. Более того, само разделение ППр 941 на пункты 1 (указывает, что засчитывать в календарную выслугу), 3 (что засчитывать на льготных условиях) и 2 (засчитывать учебу в гражданском ВУЗе), на мой взгляд, свидетельствует о том, что понятия "общая выслуга лет", "выслуга лет в льготном исчислении" и "выслуга лет на пенсию" совершенно разные по смыслу понятия, иначе бы содержание пункта 2 было бы включено в пункт 1 или 3. Кроме того, если достичь выслуги 20 лет, то вообще теряется смысл пункта 2, т.к. (как истолковано выше) учеба в ВУЗе не может быть включена ни в календарную, ни в льготную выслугу лет.

[форт 64]

Вопрос очень спорный.

...не тратьте время на "пункты"... и на суды...а,тем более, на юридическую ...ню... шансов нет...служИте...

[kondorr]

Шанс есть всегда....
Нашел, например, такое решение суда:

СУД ХАНТЫ-МАНСИЙСКОГО АВТОНОМНОГО ОКРУГА - ЮГРЫ
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 31 января 2012 г. по делу N 33-565/2012

В. обратился в суд с иском о признании незаконным решения начальника УВД по (адрес обезличен) К. в части не включения в расчет выслуги лет периода учебы в Томском политехническом институте, включении периода обучения с (дата обезличена) по (дата обезличена) (01 го (адрес обезличен) месяца 17 дней) в выслугу лет. (дата обезличена) В. уточнил исковые требования, просил обязать ОВД зачесть период обучения в Томском политехническом институте на дневном отделении в выслугу лет прохождения службы в МВД России для назначения пенсии, признать за ним право не пенсию как лицу, имеющему на день увольнения выслугу лет в органах внутренних дел двадцать и более лет и обязать ответчика назначить пенсию за выслугу лет с (дата обезличена). В обоснование иска В. ссылался на то, что с (дата обезличена) по (дата обезличена) проходил службу в ОВД России, из них с (дата обезличена) по (дата обезличена) - в УВД по (адрес обезличен). На основании приказа начальника УВД по ХМАО - Югре (номер обезличен) от (дата обезличена) уволен со службы по п. "а" ст. 19 Закона РФ "О милиции", по собственному желанию. При увольнении в трудовую книжку истца была внесена запись о выслуге лет в календарном исчислении 14 лет 07 месяцев 07 дней, в льготном исчислении 19 лет 00 месяцев 01 день. Указанный выше период учебы в институте в выслугу лет не включен.
Истец полагает, что спорный период обучения подлежит включению в выслугу лет, в связи с чем, календарная выслуга в ОВД на день увольнения составит 20 лет 04 месяца 18 дней, что даст ему право на назначение пенсии в льготном исчислении.

Исковые требования В. удовлетворить. Обязать отдел Министерства внутренних дел Российской Федерации по городу Нефтеюганску зачесть в выслугу лет прохождения службы в органах внутренних дел время обучения в Томском политехническом институте на дневном отделении с (дата обезличена) по (дата обезличена) и с (дата обезличена) по (дата обезличена). Признать за В. право на пенсию, как лицом, имеющим на день увольнения выслугу в органах внутренних дел 20 лет 4 месяца 18 дней. Обязать ОМВД РФ по (адрес обезличен) назначить В. пенсию по выслуге лет с (дата обезличена).

Р.S. Была бы возможность - служил бы... "Прислуживаться тошно..."

[Gonchar]

похоже, что кадровики правы насчёт необходимости 20 лет службы (периодов, указанных в п.1 ПП-РФ № 941) в льготном исчислении, чтобы прибавили еще и 1/2

Где такое вычитали ?

[Andrey_KAV-61]

если достичь выслуги 20 лет, то вообще теряется смысл пункта 2

- напрасно так считаете. Шесть или девять процентов к размеру пенсии по п."а" ст. 13 (или 2-3% по п."б") лишними никогда не будут.

Было бы меньше спорного в решении Вашего вопроса, если бы в последнем предложении абз. первого ст.18 Закона

Показать текст

В выслугу лет для назначения пенсии уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, может засчитываться также время их учебы до определения на службу (но не более пяти лет) из расчета один год учебы за шесть месяцев службы.

вместо слов "может засчитываться" было записано "засчитывается".
kondorr,
конечно, если служить уже тошно, можете и рискнуть уволившись без 20 лет военной службы, но прежде поищите среди судебных актов - а нет ли решений с обратным (отказным) результатом по сравнению с тем, что было в ХМАО.

[kondorr]

Я имел ввиду, что теряется смысл выделения данной правовой нормы в отдельный пункт нормативного акта...

Так в пункте 2 ППр как раз и сказано, что "засчитывать", а не "может быть засчитано". А в случае коллизии правовых норм - "по общему правилу при наличии специальной нормы ... (а это, как я понимаю, и есть ППр по сравнению с ФЗ, который в данном случае содержит общие нормы) ..., регулирующей конкретные отношения, применяются положения этой специальной нормы" (решение Верховного Суда РФ от 07 августа 2001 года № ГКПИ 01-1167).

Если бы нашел, здесь бы не спрашивал, сталкивался ли кто-то с подобной судебной практикой...

[Gonchar]

Может быть есть судебная практика по аналогичным ситуациям?

Для начала :

Показать текст

14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.

[kondorr]

Спасибо, конечно, но я это знаю... Просто если идти по этому пути не имея на руках (или в рукаве - как кому больше нравится) козырей, то однозначно придется судиться с командиром. И какое будет при этом решение суда мне сложно сказать... Наша правовая система, в данном случае - к сожалению, построена не на прецедентном праве....

[Gonchar]

Тогда служите до 20 льготных лет военной службы, чтобы наверняка. Или льготы по мед.,сан.-курортному обеспечению не нужны ?

[kondorr]

Не буду дураком и скажу - конечно хотелось бы... Но, к сожалению, не всегда получается так, как хочется...
Спасибо всем...

[Мамай]

День добрый! Стою за штатом на ДВ с 2009 года, выслуга чистыми 16,5 лет, грязными 23,5 года. Извещение на жилую площадь получил еще в прошлом году, но до сих пор заселения нет - ждем. На что влияет выслуга в льготном исчислении? И сохраняется ли при переезде с ДВ в Москву?

[Gonchar]

На что влияет выслуга в льготном исчислении?

Всё перечислять, конкретней задать вопрос можно ?

[Мамай]

Интересует конкретно пенсия, учитывается ли выслуга в льготном исчислении на пенсию, т. к. подлежу увольнению по ошм.

[Gonchar]

Мамай,пенсия исчисляется исходя из льготной выслуги лет.

[Мамай]

А все остальное кроме пенсии не будет относиться к этому? Например при 20 летней выслуге идет расчет с выплатой в 7 окладов, а менее 20 лет - двух окладов. Медицинское обслуживание , также интересует. И при переезде с ДВ повлияет ли на пенсию ?

[Gonchar]

Медицинское обслуживание , также интересует.

Ваше звание ?

И при переезде с ДВ повлияет ли на пенсию ?

РК в средней полосе не будет.

Например при 20 летней выслуге идет расчет с выплатой в 7 окладов,

7+1 оклад при 20 календарных.

[Мамай]

прапорщик.

[Gonchar]

прапорщик.

Для льгот по мед.,сан.курортному обеспечению этой категории нужно 20 календарных лет.

[Мамай]

Спасибо!