Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

бабуля
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:40

#22741

Непрочитанное сообщение бабуля » 31 янв 2015, 19:36

всем привет, кто знает, почему не увеличилась пенсия на 2 процента за январь? и еще, слышала, что военным тоже на 11 процентов пенсию проиндексируют. Радоваться или не раскатывать некоторые органы? :irinka:

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#22742

Непрочитанное сообщение Lion65 » 31 янв 2015, 19:38

Это в связи с применением 0,54?
Не совсем.
Я подавал в суд, что в соответствии с ФЗ-306, в случае, если размер пенсии снизился, то следует исчислять пенсию в прежнем порядке. Суд вынес решение, что, да, размер снизился, но поскольку ФЗ-306 распространяется только на военнослужащих, то и фиг вам. В декабре 2014 года в ФЗ-247 "О социальных гарантиях сотрудникам ВД" внесено дополнение, аналогичное тому, каковое содержится в ФЗ-306. На основании этого подал заявление на пересмотр. Если в пересмотре откажут, подам новый иск. 8-)

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#22743

Непрочитанное сообщение Lion65 » 31 янв 2015, 19:43

всем привет, кто знает, почему не увеличилась пенсия на 2 процента за январь? и еще, слышала, что военным тоже на 11 процентов пенсию проиндексируют. Радоваться или не раскатывать некоторые органы?
1. Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"…
2. Не раскатывайте. Если и будет индексация пенсии военным на 11%, то только вторых (гражданских) пенсий.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#22744

Непрочитанное сообщение Tushila » 31 янв 2015, 20:01

Так вот в том-то и дело - логика по типу "если бы не было ч.2 ст.43, то пенсия была бы ещё больше" не проходит.
А Вы считаете, что была бы меньше? :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#22745

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 31 янв 2015, 20:15

А какие действия собираетесь обжаловать?
Можно обжаловать бездействие Правительства РФ, заключающееся в невыполнении действующего Указа Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604
в части ежегодного увеличения пенсий не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#22746

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 31 янв 2015, 20:24

ИМХО, если Правительство отвечает, что исполняло закон, поэтому так и рассчитало, значит следует обжаловать сам закон.
Только нужен ли тогда ответчик, и кто им будет являться, ХЗ.
Обжаловать решение СОЮ в ВС с указанием на то, что по вашему не правильно применён закон. Либо ходатайствовать перед СОЮ о запросе в ВС о трактовке закона и его применении. Если считаете, что закон нарушает конституцию - обжаловать этот закон в КС.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#22747

Непрочитанное сообщение engiminer » 31 янв 2015, 20:26

AlexeyS, извините ,что с пустяками вмешиваюсь в серьезный разговор ,но не могу осмысленно принять эту фразу:
денежное довольствие, указанное в ч.1 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...", учитывается в размере 54 процентов и с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается до достижения 100 процентов его размера.
Ведь нам всем определенно известно ,что денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 с 1 января2012г. не увеличивалось.
Показать текст
Даже ,если с 1 октября 2015г.оно увеличится на 5,5%,то все равно будет приниматься при исчислении пенсии за 100%. Ведь оно может увеличиваться только по закону "О денежном довольствии...",оставаясь при этом при исчислении пенсии в размере 100%." Я понимаю ,что в законе плохо сформулировано . Объясните мне как-нибудь на досуге как Вы понимаете эту фразу . Что увеличивается до достижения 100%. Ваше мнение для меня важно и интересно. Я воспринимаю смысл этой части так : денежное довольствие, указанное в ч.1 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...", учитывается в размере 54 процентов и с 1 января 2013 года денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии ежегодно увеличивается на 2% от денежного довольствия ,указанного в части первой ст.43 до достижения 100 процентов от указанного ДД. Это смысл .Сформулировать кратко затруднительно.
Более краткую формулировку мне предложил в СПбГУ :
« Указанное денежное довольствие с 1 января 2012г учитывается при исчислении пенсии в размере 54% и ,начиная с 1 января 2913г. размер ,в котором учитывается ,указанное денежное довольствие ,ежегодно увеличивается на 2% от ,указанного денежного довольствия ,до достижения100%. Эта формулировка однако несколько не совпадает с формулировкой статьи Закона о бюджете.. Там определяется ДДИП в процентах от указанногоДД ,а не размер
С уважением.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#22748

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 31 янв 2015, 20:32

Svobodnyi писал(а):
Это в связи с применением 0,54?

Не совсем.
Так почему суд посчитал, что размер пенсии снизился? Про то, что суд решил, что ФЗ-306 распространяется только на военнослужащих помню. Интересная складывается ситуация.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
На основании этого подал заявление на пересмотр.
На основании чего по ГПК подали на пересмотр?
Если в пересмотре откажут, подам новый иск.
И в этом могут отказать мотивируя, что суд уже принимал решение по данному вопросу не взирая на изменения в законодательстве. Но можно попробовать подать новый иск мотивируя его возникшими нарушениями после внесения изменений в ФЗ-247 "О социальных гарантиях сотрудникам ВД" (не позднее 3-х месяцев, как узнали о нарушении прав), ну и соответственно сослаться на решение суда, где сказано, что размер пенсии снизился. Но тут много нюансов - лучше проконсультироваться с юристами.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#22749

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 янв 2015, 21:04

А Вы считаете, что была бы меньше?
Вот бы Зорькину этот вопрос задать - с трудом представляю себе его лицо, получи он в лоб такой заковыристый вопрос, хотя ответ пятикласснику очевиден, как сказал бы инженер-минер.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#22750

Непрочитанное сообщение engiminer » 31 янв 2015, 21:30

как сказал бы инженер-минер.
loco2.0,я как технарь сказал бы ,что придумали новую машину ,которая выполняет работу в полтора раза больше ,а горючки жгет в три раза больше. Коэффициент полезного действия ухудшин в два раза. Грош цена таким проектам,но в КС ,к сожалению ,нет технарей и им это не понять. Для них главное ,что работу выполняет болшую,чем прежде,а сколько горючки жгет не важно.. Вот такие вот дела. С уважением..

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#22751

Непрочитанное сообщение direktor52 » 31 янв 2015, 21:57

При всем сарказме Svobodnyi, который называет это фантазией, орган, отвечающий за выплату пенсий (военкомат), в этом случае обязан будет пересчитать выплаченную ранее пенсию за указанный период (до 1.01.2012 года) по новым условиям
Правильно называет, проходили уже в первом СОЮ
куцкиш.jpg
куцкиш.jpg (4.22 КБ) 329 просмотров
,я как технарь, придумал новую машину ,которая выполняет работу в полтора раза больше
извините малость подредактировал ;)
Придумайте лучше машину времени "назад в прошлое", получите... не знаю что получите, но получите однозначно :lol: :drink:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#22752

Непрочитанное сообщение engiminer » 31 янв 2015, 22:17

engiminer писал :,я как технарь, придумал новую машину ,которая выполняет работу в полтора раза больше
Уважаемый direktor52,ну зачем же вы так перевираете чужие высказывания.
я как технарь сказал бы ,что придумали новую машину
Какая в этом польза для Вас?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#22753

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 31 янв 2015, 22:42

Доллар на 31 декабря 2011 года – 32. Р 20 коп. военная пенсия пенсия 7300 р = 226,7 долларов.
Доллар на 31 января 2015 года – 68 р 92 коп. военная пенсия 15296 р = 221,93 доллара
Это так между прочим. Для подполковника запаса 21 год выслуги 20 тарифный разряд.
Вот Вам и снижение уровня пенсионного обеспечения в долларах.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#22754

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 янв 2015, 22:48

ЮрМих,
Ну сделают доллар по 68 копеек, вам легче станет?
Все пучком будет? С форума уйдете?
З.Ы. может повышение уровня пенсионного обеспечения всвязи с этим будет???
"...Спасает спирт с хреном ..."

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

#22755

Непрочитанное сообщение Познаватель » 31 янв 2015, 22:49

А почему бы не оперировать процентами инфляции? Например, пенсия по состоянию на 1 февраля 2015 года по сравнению с 1 января 2012 года увеличилась только на 15,04%, а инфляция за этот же период составила 24,43%. В результате чего покупательная способность пенсии, а соответственно и жизненный уровень военных пенсионеров по сравнению с 2012 годом снизились на 9,39%. До 1 октября 2015 года (когда обещают проиндексировать ДД на 5,5%, если опять не приостановят) уровень инфляции увеличится еще примерно на 10%.
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#22756

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 31 янв 2015, 22:58

А почему бы не оперировать процентами инфляции?
А потому что суды когда надо им используют или рубли или проценты, но главное чтоб не в нашу пользу. Хотя это их обязанность нас защищать.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Ну сделают доллар по 68 копеек, вам легче станет?
Мы живём при капитализме, а не при социализме. И 68 копеек за доллар ой как поднимут мой уровень. Ведь смотрите, часть европейской продукции ушло, а наша продукция пришла, да ещё выше чем была зарубежная. Фирма ЛЕТО в Питере в ЛЕНТЕ продаёт огурцы по цене 329 рублей за кг, когда бананы рядом лежат по цене 51 рубль.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#22757

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 31 янв 2015, 23:14

А почему бы не оперировать процентами инфляции? Например, пенсия по состоянию на 1 февраля 2015 года по сравнению с 1 января 2012 года увеличилась только на 15,04%, а инфляция за этот же период составила 24,43%. В результате чего покупательная способность пенсии, а соответственно и жизненный уровень военных пенсионеров по сравнению с 2012 годом снизились на 9,39%.
Слушайте, хватит уже про инфляцию! Здесь ветка: как отменить КК вообще или отменить приостановление увеличения на 2% и более...
Вот если бы не было КК и платили бы 100% пенсию, то вообще бы ни на какую инфляцию ПЕНСИЮ не увеличили за 3 года и жизненный уровень упал бы вообще на 24,43% и что тогда делали бы? Тоже суды? Моя пенсия 100%-ая обесценилась за 3 года, что за безобразие???

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Повышают на прогнозируемую инфляцию и на том спасибо, только пусть посчитают грамотно (это другая опера!), на фактическую - НЕТ..

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#22758

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 31 янв 2015, 23:24

Ведь нам всем определенно известно ,что денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 с 1 января2012г. не увеличивалось.
engiminer, Вы продолжаете гнуть свою линию и тем самым уводите тему в сторону. Действительно, то что указано в части 1-й ст 43 не увеличивалось, но та часть этого что принималась для исчислении пенсии увеличивалась в 2013 и 2014 гг. И реально кто-то дождётся когда ДДИП сравняется с УДД, указанном в части первой ст. 43 Закона.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#22759

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 янв 2015, 23:39

в Питере в ЛЕНТЕ продаёт огурцы по цене 329 рублей
Так одна же параллель с Магаданом, а в Магадане наверняка дороже. Зато подполковник запаса легко может на свою пенсию аж 45 кг свежих огурцов купить. Американский подполковник запаса поперхнулся.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Тоже суды? Моя пенсия 100%-ая обесценилась за 3 года, что за безобразие???
Именно - тоже бы суды. А почему, собственно, нет?? Что же мы себя так не ценим-то?

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#22760

Непрочитанное сообщение direktor52 » 31 янв 2015, 23:53

Уважаемый direktor52,ну зачем же вы так перевираете чужие высказывания.
извините малость подредактировал
Читайте внимательно, если обидел прошу извинить :shock:
Я пошутил, а вы сразу в разнос...
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#22761

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 01 фев 2015, 00:11

Просьба выложить даты и размер повышения пенсии (в %) и размер фактической инфляции за период с 1.01.2012 г. по 2015 г.
Хочу направить Президенту РФ заявление о приведении пенсионного обеспечения военпенсов в соответствие с его Указом, после чего обжаловать Указ Президента, как не имеющий определенности и не соответствующий Конституции
Спасибо

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#22762

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 01 фев 2015, 01:16

Вот Вам и снижение уровня пенсионного
Вот мне всё же интересно - почему наш бюджет РФ в рублях, которые нам урезают зависит от того сколько долларов наторгуют при продаже нефти, газа!? Пускай тогда в долларах пенсию платят!!! :evil:

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

#22763

Непрочитанное сообщение Познаватель » 01 фев 2015, 01:34

Защитнику Отечества .
Надо в судах оперировать снижением уровня жизни в связи с инфляцией и снижением покупательной способности пенсий. Все бессмысленные попытки уже третий год подавать в суды и различные инстанции по вопросу "понижающего коэффициента" ни к чему не привели. КС тоже не по-мо-жет, не надейтесь.
И заметьте, пенсии еще ни разу с 2012 года нам не индексировали в связи с инфляцией, а только увеличивали проценты (с 54 до 62,12).
Я сам не могу подавать в суд, т.к. думаю, что имея очень приличную пенсию и всякие другие выплаты принесу только всем больше вреда, чем пользы.
Без обид и успехов всем.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
Просьба выложить даты и размер повышения пенсии (в %) и размер фактической инфляции за период с 1.01.2012 г. по 2015 г.
Хочу направить Президенту РФ заявление о приведении пенсионного обеспечения военпенсов в соответствие с его Указом, после чего обжаловать Указ Президента, как не имеющий определенности и не соответствующий Конституции
Спасибо
Размеры повышения пенсий:
- с 01.01.2012г - 54%
- с 01.01.2013г - 56%
- с 01.10.2013г - 58,05%
- с 01.01.2014г - 60,05%
- с 01.10.2014г - 62,12%
Сайт по уровню инфляции: УРОВЕНЬ-ИНФЛЯЦИИ. РФ
Я пессимист по натуре, но оптимист по действиям.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#22764

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 01 фев 2015, 05:08

Надо в судах оперировать снижением уровня жизни в связи с инфляцией и снижением покупательной способности пенсий.
Ну, как бы да. Ведь в своих "хитрых ответах" и определениях они в общем-то мотивируют всё количеством рублей, но если мы можем доходчиво доказать, что инфляция опережает увеличение пенсий, то этот факт доказывает неисполнение государством, как закона, так и Указа Путина, т.к. и там и там есть упоминание о том, что 2% сверх уровня инфляции, а эти ребятки даже инфляцию компенсировать не в состоянии - ну и чего тогда стоит их "количество рублей"? По факту получается, что они лишь отмахиваются от нас, как от надоедливых мух, хотя сами при этом не исполняют законы. И Указы, да.

Вот уже давно утихли в ветке разговоры об уровне пенсий, который вовсе не измеряется количеством рублей. Между тем уже впору сравнивать уровень наших пенсий не сегодняшнего дня с январем 2012 года, а нужно сравнивать день сегодняшний с 2011-м годом - очень скоро они будут сопоставимы, за исключением пенсий адмиралов-генералов.

Обобщу последние 4 страницы ветки: появились новые (они же старые) направления ударов: жутчайшая дискриминация одной части военных пенсионеров по отношению к другой части таких же пенсионеров, которые служили и одновременно ушли на пенсию по одним и тем же законам, а потом их странным образом поделили - поделили в состоянии, когда они по сути не могли уже ничего решать и у них попросту не было никакого выбора. И второе - всё чаще в сообщениях проскакивает (а будет еще чаще), что наши пенсии на глазах теряют покупательную способность - у многих пенсии не дотягивают до 150 долларов ненавистной страны, что может некоторым даже наносить моральные травмы.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#22765

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 01 фев 2015, 06:47

Я уже разобрался, Алексей С. помог, только надо ещё определиться, кто ответчик - Правительство?
При подаче в суд заявлений в порядке главы 25 ГПК РФ нет ответчиков, истцов. Есть заявитель и заинтересованное лицо.

Добавлено спустя 52 минуты 59 секунд:
на этом Ваша правозащитная деятельность в Урюпинском суде и закончится.
п. 2 ст. 254 ГПК РФ - это глава 25 ГПК РФ. Оспаривание нормативных актов - это глава 24 ГПК РФ.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#22766

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 01 фев 2015, 08:51

Объясните мне... как Вы понимаете эту фразу . Что увеличивается до достижения 100%.
С Конституционным Судом РФ, по моему мнению, нужно общаться на языке законодателя и Конституционного Суда РФ. Язык СПбГУ только осложнит это общение.
Формулировка ч.2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении..." имеется в федеральном законе о федеральном бюджете и в Определении КС № 1800-О:
Согласно указанным правилам с 1 января 2012 года определение размера пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей осуществляется исходя из установленных действующим законодательством и учитываемых в размере 54 процентов, включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет.
При этом с 1 января 2013 года денежное довольствие для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей в целях достижения 100 процентов его размера подлежит ежегодному увеличению на 2 процента либо в большем объеме (в зависимости от уровня инфляции) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период.
"в объеме" - тут Конституционный Суд "проговорился" :)
В части 2. ст. 43 законодатель некорректно употребил слово "размер", что создает путаницу.

Я понимаю так - "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в объеме 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается в объеме на 2 процента до достижения 100 процентов его объема".

Законодатель умышленно, на мой взгляд, не употребил слово "объем", так как это придало бы ч.2 ст. 43 несколько иной конституционно-правовой смысл. Требование Конституционного Суда: "формы и способы... могут меняться, но объем не должен уменьшаться".
Показать текст
Из Запроса Судьи Шабаровой И.А.:
Таким образом, законодатель не вправе придавать обратную силу новому регулированию, ограничивающему объём денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, в отношении военнослужащих, получивших статус военнослужащего до 1 января 2012 года (даты введения в действие Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЭ) и пенсионеров из числа указанных лиц, поскольку в отношении указанной категории лиц такое ограничение снижает уже достигнутый объём (уровень) денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, со 100 процентов до 54 процентов, тем самым ухудшая их правовое положение и ограничивая субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях.
Именно этот вывод лежит в основе УБЕЖДЕННОСТИ Судьи в не конституционности оспариваемой нормы, наряду с выводом:
Распространение части 2 статьи 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 на военнослужащих (за исключением военнослужащих органов военной прокуратуры и военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации) и пенсионеров из числа указанных лиц, нарушает установленный Конституцией Российской Федерации (статьей 19) принцип равенства.
А так получается, что оспариваемая норма, не смотря на снижение "размера", направлена на увеличение "размера"
Тем не менее, предлагаю сосредоточиться на практической стороне вопроса - обращение Общественной организации "Союз пенсионеров г. Юбилейного" в Конституционный Суд РФ (Пост)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#22767

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 фев 2015, 08:58

Размеры повышения пенсий:
- с 01.01.2012г - 54%
- с 01.01.2013г - 56%
- с 01.10.2013г - 58,05%
- с 01.01.2014г - 60,05%
- с 01.10.2014г - 62,12%
Сайт по уровню инфляции: УРОВЕНЬ-ИНФЛЯЦИИ. РФ
Уважаемый Познаватель, это не повышение, а приближение к полной 100% пенсии, хотя условно это можно назвать "повышением" и индексированием той части пенсии что получаем на руки. Вот и правительство считает эти действия повышением, забывая что до этого было значительное уменьшение, урезание её на 46%.
Игра слов, подмена одного определения другим.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#22768

Непрочитанное сообщение direktor52 » 01 фев 2015, 10:22

Хочу направить Президенту РФ заявление о приведении пенсионного обеспечения военпенсов в соответствие с его Указом,
Пошлют в сад - это пройденный этап ;)
Показать текст
Президенту РФ, Верховному Главнокомандующему , Путину В.В.
Уважаемый Владимир Владимирович, прошу Вас обьяснить:
1. Почему не выполняются ваши майские указы.
2. Более того, приостановлен закон о ежегодном увеличении пенсии на 2% сверх уровня инфляции
3. А как же Ваши заверения в СМИ:
«Все взятые ранее социальные обязательства в России будут выполнены в полном объеме несмотря на динамику цен на нефть, заявил президент РФ Владимир Путин на заседании международного дискуссионного клуба "Валдай".
"Мы полностью будем исполнять все наши социальные обязательства, это совершенно очевидно", - передает ТАСС заявление президента.
И это малая толика.
Я понимаю сложившиеся финансовые трудности в стране, тогда не надо делать таких заявлений, а честно сказать: «ребята военпенсы, вы и не такое прошли, потерпите ещё чуток и Родина вам всё вернёт» (может быть, когда-нибудь) )
Прошу не оставить мои вопросы без внимания разъясните пункты 1, 2 и 3
Ваше послание совету впечатляет, всё правильно, действительно пора России обладать статусом великой державы и Вы очень много делаете для этого. Но военные пенсионеры почему-то всегда остаются крайними, все дырки бюджета латаются за наш счёт и других бюджетников, в то время, как депутаты повышают себе зарплаты до неразумных высот. Поступите справедливо, наведите порядок, заставьте всех выполнять Ваши указы, не отменяйте законы, Вами же утверждённые. И помните Вы клялись на Конституции, которую все обязаны соблюдать, а Президент в первую очередь.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#22769

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 01 фев 2015, 10:38

Равенства в этом вопросе можно достичь двумя способами:
1. Применить КК в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации) и пенсионеров из числа указанных лиц;
2. Исключить применение КК в отношении военнослужащих.
AlexeyS,
Из приведённого Вами текста тоже следует призыв к 1-му варианту, потому что ранее одинаковые категории с 01.01.2012 года стали разными и если бы КК = 0,54 распространился и на пенсионеров из числа судей и т.д., то всё было бы по Конституции РФ - равноправие.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#22770

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 фев 2015, 11:11

призыв к 1-му варианту, потому что ранее одинаковые категории с 01.01.2012 года стали разными и если бы КК = 0,54 распространился и на пенсионеров из числа судей и т.д., то всё было бы по Конституции РФ - равноправие.
Может и равноправие, но не по Конституции РФ. Точнее сказать равноправное ущемление прав в нарушение Конституции РФ. Давай те наконец выражаться точнее. А то действительно все тут утверждают что пенсия увеличивается. Следовательно о чём спор? Довольствуйтесь этим "увеличением", если не желаете получать полную пенсию
Ведь власть очень хитро придумала: с начала ввела понижающий коэффициент (54% полной пенсии) к пенсии и пообещала его увеличивать до 100%, но даже это обещание не желает исполнять в 2015 году. А речь кругом идёт о повышении пенсии! Это же надо так извратить свои действия. А главное многие поверили этому и попробуйте их переубедить. За это надо давать Нобелевскую премию или бить. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 19 гостей