"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3811

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 03 фев 2015, 18:42

как если не секрет?
для начала форум почитать. это будет полезно, дальше открыть приказ ведомственный о полномочиях, посмотреть кто кого назначет
если рапорт подписан начальником то причем тут кадровик? обратиться с жалобой к командиру, в прокуратуру, как это взять и завернуть документы?
всё пройдёт, пройдёт и это.

TTTTTT
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 16:39

#3812

Непрочитанное сообщение TTTTTT » 03 фев 2015, 18:44

TTTTTT писал(а):
Или проще уволиться?)))

Попробуйте. Только основания придумайте.
товарищ уволился по собственному желанию, написал что нашел более перспективное место работы, на котором он может само реализоваться по жизни - как то так))) сейчас в ФСО служит.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: прав ли командир?

#3813

Непрочитанное сообщение Kapustin » 05 фев 2015, 09:29

Здравствуйте,подскажите,пожалуйста. Ситуация следующая:во время командировки сделали операцию,после которой сделали заключение ВВК по которому освобождение на 15дней,но командиры не отпускают с командировки. Подскажите,правы ли они и как действовать данной ситуации
В заключении что написано рекомендовано освобождение или освободить?
В первом случае решение за командирами
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3814

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 фев 2015, 11:31

В первом случае решение за командирами
думаете? рекомендую устав то открывать все же
359. Заключение о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения должностных и специальных обязанностей, занятий и работ дается врачом на срок до шести суток, а в воинских частях, где должность врача штатом не предусмотрена, - фельдшером на срок до трех суток. В случае необходимости освобождение может быть продлено. Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re:

#3815

Непрочитанное сообщение Kapustin » 05 фев 2015, 11:40

В первом случае решение за командирами
думаете? рекомендую устав то открывать все же
359. Заключение о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения должностных и специальных обязанностей, занятий и работ дается врачом на срок до шести суток, а в воинских частях, где должность врача штатом не предусмотрена, - фельдшером на срок до трех суток. В случае необходимости освобождение может быть продлено. Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами.
Да, устав прав. Не читал тут
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re:

#3816

Непрочитанное сообщение Kapustin » 05 фев 2015, 13:25

В первом случае решение за командирами
думаете? рекомендую устав то открывать все же
359. Заключение о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения должностных и специальных обязанностей, занятий и работ дается врачом на срок до шести суток, а в воинских частях, где должность врача штатом не предусмотрена, - фельдшером на срок до трех суток. В случае необходимости освобождение может быть продлено. Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами.
Кстати если очень разобраться то согласно Федеральному закону об охране здоровья граждан
4. Порядок организации медицинской помощи военнослужащим и приравненным к ним лицам устанавливается Правительством Российской Федерации, особенности организации оказания медицинской помощи военнослужащим и приравненным к ним лицам, в том числе порядок их освобождения от исполнения обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в связи с заболеванием и иными причинами, устанавливаются федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба или приравненная к ней служба.
То есть согласно закону порядок освобождения устанавливает Министр
А не Президент
В данном случае устав как указ президента не соответствует федеральному закону.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#3817

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 фев 2015, 13:30

То есть согласно закону порядок освобождения устанавливает Министр
А не Президент
В данном случае устав как указ президента не соответствует федеральному закону.
Вам заняться нечем? Зачем Вы отвечаете на форуме, если сами ничего не знаете? :geek:
Вы путаете теплое с мягким, порядок освобождения подразумевает механизм его осуществления, то есть порядок действий - обращение к врачу части, получение справки, написания рапорта, проведение приказом и т.д.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#3818

Непрочитанное сообщение Kapustin » 05 фев 2015, 13:41

Роман Буденков писал(а):
Kapustin писал(а):
В первом случае решение за командирами

думаете? рекомендую устав то открывать все же
Да и в уставе написано про освобождение от врача либо фельдшера на 3-6 суток
Тогда как у автора целая комиссия освободила на 15 суток
Думаю устав тут не тот случай. Хотя по аналогии применить можно, если в заключении именно рекомендация а не просто освобождение.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#3819

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 фев 2015, 13:51

если в заключении именно рекомендация а не просто освобождение.
Вам заняться нечем?
:geek:
нет просто освобождения для военнослужащих, есть рекомендация врача (ВВК) о нуждаемости в освобождения от исполнения обязанностей службы, которая обязательна для воинских ДЛ . Изображение

АВВ
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 12:22

#3820

Непрочитанное сообщение АВВ » 05 фев 2015, 13:57

Если 15 суток и дала ВВК, то скорее всего это "Г", временно не годен. Какая тут командировка? Домой под одеялко.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#3821

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 фев 2015, 14:11

Если 15 суток и дала ВВК, то скорее всего это "Г", временно не годен.
если так, то это уже отпуск по болезни и тогда
Домой под одеялко.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#3822

Непрочитанное сообщение Kapustin » 05 фев 2015, 14:29




#3820  АВВ » 15 минут назад

Если 15 суток и дала ВВК, то скорее всего это "Г", временно не годен. Какая тут командировка? Домой под одеялко.
АВВ писал(а):
Если 15 суток и дала ВВК, то скорее всего это "Г", временно не годен.

если так, то это уже отпуск по болезни и тогда
Нет. 15 суток освобождения по заключению ВВК предусмотрено постановлением правительства РФ 565 от 2013 года пункт 64.
Без каких либо годностей и без отпуска.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

АВВ
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 12:22

#3823

Непрочитанное сообщение АВВ » 05 фев 2015, 15:23

Но чуть выше есть еще и пункт 60:
"Заключение о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни или освобождения от исполнения обязанностей военной службы (далее - освобождение) выносится в случаях, когда расписанием болезней предусматривается временная негодность к военной службе."

Grajdanskiy
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 13:51

#3824

Непрочитанное сообщение Grajdanskiy » 05 фев 2015, 17:53

Кто нибудь в курсе о службе в Арктике? Как, что? Можно ли восстановиться из запаса?

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re:

#3825

Непрочитанное сообщение Kapustin » 05 фев 2015, 21:31

Но чуть выше есть еще и пункт 60:
"Заключение о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни или освобождения от исполнения обязанностей военной службы (далее - освобождение) выносится в случаях, когда расписанием болезней предусматривается временная негодность к военной службе."
Вы считаете что пункт 60 более весомый чем 64?
К чему вы это написали?
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

АВВ
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 12:22

#3826

Непрочитанное сообщение АВВ » 05 фев 2015, 21:46

К тому, что ВВК дает освобождение либо отпуск в случае временной негодности и пункт 64 вытекает из пункта 60. Пункты не измеряются "весомостью", а взаимно дополняют друг друга. Вы считаете по другому?

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re:

#3827

Непрочитанное сообщение Kapustin » 06 фев 2015, 08:32

К тому, что ВВК дает освобождение либо отпуск в случае временной негодности и пункт 64 вытекает из пункта 60. Пункты не измеряются "весомостью", а взаимно дополняют друг друга. Вы считаете по другому?
Ну вот. В нашем случае автору вопроса дали 15 суток освобождения.
Согласно п. 64 ппрф а не 60.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3828

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 фев 2015, 11:05

Можно ли восстановиться из запаса?
можно. вопрос в том зачем.
всё пройдёт, пройдёт и это.

АВВ
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 12:22

#3829

Непрочитанное сообщение АВВ » 06 фев 2015, 14:51

Согласно п. 64 ппрф а не 60.
Я напомню, изначально вопрос был о прекращении командировки в связи с освобождением ВВК. Мой тезис - ВВК дает освобождение либо отпуск в случае наступления "Г". Это исходя из пункта 60. Следовательно, командировку нужно прекратить в связи с временной негодностью.
Еще раз подоступнее: раз ВВК дает освобождение либо отпуск, то категория годности "Г". Если "Г" нет, то освобождение дает врач, и не на 15 суток, а гораздо меньше. О чем Вы спорите?
Если я в чём то не убедителен, то запросите у интересанта скан заключения ВВК и всё увидите.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3830

Непрочитанное сообщение venta » 06 фев 2015, 16:06

Еще раз подоступнее: раз ВВК дает освобождение либо отпуск, то категория годности "Г". Если "Г" нет, то освобождение дает врач, и не на 15 суток, а гораздо меньше. О чем Вы спорите?
Освобождение или отпуск по болезни дает правомочное ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО путем издания соответствующего приказа по части об освобождении от исполнения служебных обязанностей или о предоставлении отпуска, а не ВВК (которое выносит решение и оформляет Заключение или Справку о болезни)
разницу улавливаете?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

АВВ
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 12:22

#3831

Непрочитанное сообщение АВВ » 06 фев 2015, 17:12

Не могу с Вами не согласиться, но спор не об этом, а о том, что если ВВК дает заключение со словами об освобождении на 15 суток либо об отпуске, то там же должна быть фраза о годности "Г". А если так, то командировка должна быть прекращена должностным лицом, имеющим на это право, а командированный отозван. Вот в чем суть вопроса и ответа.
Обсуждение же почему то ушло в сторону измерения важности пунктов и т.д.

Grajdanskiy
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 13:51

Re:

#3832

Непрочитанное сообщение Grajdanskiy » 06 фев 2015, 18:03

Можно ли восстановиться из запаса?
можно. вопрос в том зачем.
может хотелось бы до пенсии дослужить. да не в какой нибудь Москве, а в Арктике :)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3833

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 фев 2015, 22:00

А если так, то командировка должна быть прекращена должностным лицом, имеющим на это право
нет, в ней прямо и отбывайте свое освобождение
а командированный отозван.
да с чего вдруг? может и в госпиталь еще свое нужно убыть что бы подлечиться ?
может хотелось бы до пенсии дослужить. да не в какой нибудь Москве, а в Арктике
если здоровья много то да. а так бригада в алакурти, арктическая, и бригада на спутнике - новосибирские острова ваши.
всё пройдёт, пройдёт и это.

АВВ
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 12:22

#3834

Непрочитанное сообщение АВВ » 06 фев 2015, 22:11

нет, в ней прямо и отбывайте свое освобождение
Я исходил из того, что освобожденный командировочный выполнять какие либо задачи до конца освобождения не может, значит нужна замена. И как с командировочными выйдет, непонятно: освобожден, но в командировке? Непонятно

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#3835

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 фев 2015, 22:30

нет, в ней прямо и отбывайте свое освобождение
подождите, командировка, есть исполнение обязанностей военной службы...

RESNICHKA83
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 10:35

#3836

Непрочитанное сообщение RESNICHKA83 » 06 фев 2015, 23:13

Здравствуйте. подскажите. при переводе к новому месту службы были оформлены впд на членов семьи. супруг убыл. супруга осталась доработать в части до декретного отпуска. позже выяснилось что по новому месту службы жилья нет и вообще супруг убывает в командировку. можно ли сейчас переоформить впд на другой город ( к родителям на время декрет. отпуска). или всё же лететь за свой счет. и потом тогда к новому месту от родителей тоже?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3837

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 фев 2015, 23:50

Да и в уставе написано про освобождение от врача либо фельдшера на 3-6 суток
т.е. здесь положено на 100% и сомнений у вас нет
Тогда как у автора целая комиссия освободила на 15 суток
а тут не положено? причем 15 суток дали на основании ВВЭ утвержденного пост правительства, а министерский приказ тоже имеет место быть. т.е. по вашему если вы не читали это значит его нет?
я просто не прочитал комментов пачку
Я исходил из того, что освобожденный командировочный выполнять какие либо задачи до конца освобождения не может
не может
значит нужна замена.
но причем здесь отзыв от командировки?
освобожден, но в командировке?
типо того
подождите, командировка, есть исполнение обязанностей военной службы...
ваш вариант какой? кто издаст приказ и как узнает что нужно вернуться в ппд
можно ли сейчас переоформить впд на другой город
нет, только в тот город куда убыл муж, для примера никто не даст ВПД из питера во владивосток при переводе мужа из питера в москву это для общего понимания
или всё же лететь за свой счет. и потом тогда к новому месту от родителей тоже?
за свой
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#3838

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 фев 2015, 23:54

RESNICHKA83,
1. У Вас есть право бесплатного проезда только к новому месту службы, а не куда Вы захотите
2. Учитывайте, что срок действия ВПД ограничен 3 мес с даты выписки

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
ваш вариант какой? кто издаст приказ и как узнает что нужно вернуться в ппд
простой: возвращается в ППД, пишет рапорт на освобождение (отпуск, не видел сам документ на освобождение), сдает командировочное, на основании чего приказом КЧ полагать прибывшей из командировки досрочно в связи с болезнью, и приказом же на освобождение (отпуск)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3839

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 фев 2015, 01:05

пишет рапорт на освобождение (отпуск, не видел сам документ на освобождение)
оно может истечь и он будет в командировке т.е. при исполнении в пути
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#3840

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 фев 2015, 10:46

оно может истечь и он будет в командировке т.е. при исполнении в пути
может, но на настоящий момент она имеет освобождение от исполнения обязанностей военной службы, обязательное к исполнению и ей нужно позвонить по тлф командованию, доложить обстстакановку и здравомыслящий командир отдаст приказ на возвращение в ППД, а ей пошлет замену (при необходимости)
Обычное дело, а Вы развели какую то непонятную дискуссию


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ПНБ и 16 гостей