Отпуск при увольнении

kapitanishche
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 21:41

#3181

Непрочитанное сообщение kapitanishche » 05 фев 2015, 08:06

потом на количество месяцев полных, и если месяц не полный его округляют до полного
У нас кадровик так не считает и считает что 16 дней это не полный месяц значит 4 дня умножаем на 3 мес а не на 4 мес, в итоге не 16 суток отпуска, а 12. Тоесть не хватает до закрытия года 2 дня.
как доказать что его подсчет не верен?

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#3182

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 05 фев 2015, 09:04

округление после произведения расчета при делении на 12
к примеру 45/12 =3,75 => 4 дня,
это не верно.
В неполных сутках не может быть предоставлен отпуск - поэтому именно подсчитанное кол-во суток отпуска округляется в большую сторону. Да, в правовой норме "Округление количества неполных суток..." забыли законотворцы написать слово "отпуска", но и не указали, что эту фразу следует относить к количеству дней отпуска, приходящихся на один (каждый) прослуженный месяц.

только у ВЖП после отпуска по уходу за ребенком в неполном месяце должно быть прослужено более 10 дней при расчете отпуска за неполный год (п.4 ст.32 Указа № 1237).
В остальных случаях неполный месяц (даже если в нем прослужен только один день) считается за целый месяц. Поэтому формула расчета отпуска пропорционально прослуженному времени (например, за период службы с 1 января по 7 апреля) выглядит так:
40 : 12 х 4 =13,33 после округления получаем 14 суток отпуска.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3183

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 фев 2015, 09:34

kapitanishche, а как Ваш кадровик интерпретирует слова "Округление количества неполных .... месяцев производится в сторону увеличения"? Просто не обращает на это внимания?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3184

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 фев 2015, 11:32

У нас кадровик так не считает
поздравьте его, он тормоз
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#3185

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 фев 2015, 11:39

А если всего 16 дней, то ничего не положено ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#3186

Непрочитанное сообщение owb » 05 фев 2015, 13:34

...Да, в правовой норме "Округление количества неполных суток..." забыли законотворцы написать слово "отпуска", но и не указали, что эту фразу следует относить к количеству дней отпуска, приходящихся на один (каждый) прослуженный месяц...
Ничего указывать и не должны были, т.к. результат деления, например, 45/12=3,75 имеет размерность сутки/месяц, и только после умножения на кол-во прослуженных месяцев приобретает размерность "сутки".
...как доказать что его подсчет не верен?...
Доказательство кадровик пусть поищет в своих рук. документах - Главное управление кадров объясняло как считать отпуск правильно, а не найдет - пусть спросит у верхних начальников (если не побоится выставить себя идиотом).

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3187

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 05 фев 2015, 16:48

если месяц не полный его округляют до полного
Значить в любом случае за 22 прослуженных дня января положено 4 суток основного отпуска+дни на дорогу, хоть на поезде?
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3188

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 фев 2015, 19:29

за 22 прослуженных дня января положено 4 суток основного отпуска
Если продолжительность полного отпуска 40 или 45 суток.
+дни на дорогу
Да.
хоть на поезде
Вид транспорта выбирает военнослужащий.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3189

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 фев 2015, 01:29

А если всего 16 дней, то ничего не положено ?
а если 27?
Значить в любом случае за 22 прослуженных дня января положено 4 суток основного отпуска+дни на дорогу, хоть на поезде?
хоть пешком
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#3190

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 фев 2015, 11:18

хоть пешком
На Чукотку.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3191

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 фев 2015, 11:23

хоть пешком
Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец.

http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p278
© КонсультантПлюс, 1992-2015
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3192

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 09 фев 2015, 05:32

Если продолжительность полного отпуска 40 или 45 суток.
Так и есть, кинули меня с дорогой....
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3193

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 фев 2015, 06:03

кинули меня с дорогой
А Вы её просили?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3194

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 09 фев 2015, 11:18

А Вы её просили?
Здравствуйте! Да, просил. 4 сут отпуска за январь+4 сут за февраль+дни на дорогу в Краснодар на поезде с ДВ! Юристконсульт сказал, что не положено и в кадрах округа так считают - хоть судитесь....
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#3195

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 09 фев 2015, 11:49

Юристконсульт сказал, что не положено и в кадрах округа так считают
слово к делу не пришешь
для обращения в суд Вам понадобится письменный отказ предоставления времени на проезд в отпуск (только с учетом времени на проезд появится право и на дни отпуска за февраль).
Вот и займитесь истребованием письменного отказа от командования части.

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3196

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 09 фев 2015, 11:54

Вот и займитесь истребованием письменного отказа от командования части.
Я рапорт написал в двух экземплярах, зарегистрировал, один у меня, а резолюции командира не видел, так на словах всё. Меня уже ИСЧ, как истребовать?
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#3197

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 09 фев 2015, 11:59

dima-ars73,
в резолюции командира части, скорее всего, ничего нет о предоставлении времени отпуска на проезд в отпуск (как правило: "СПНШ /НОК/ - установленным порядком" или что-то похожее).
Так что - пишите письмо (ком.ВЧ) с просьбой разъяснить почему так поступили, на основании каких норм ЗиНПА. И отпускной билет сохраните.

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3198

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 09 фев 2015, 12:31

И отпускной билет сохраните.
Отпускной билет мне тоже не давали, НОК на словах сказал, что после продления основного отпуска за 14 год в связи с болезнью на 14 суток с 20 декабря дал мне ещё "Чеченский" отпуск без моего рапорта за 15 год и ещё 5 дней каких-то! Ещё будучи в "этих" отпусках я написал рапорт на основной отпуск за 15 год+дорога.... Кстати, этот рапорт и указан в основании на ИСЧ, а время не сходится.
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#3199

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 09 фев 2015, 12:46

и ещё 5 дней каких-то!
- это за службу в ЮРДВ, хотя по Закону эти дни должны были прибавить к основному отпуску (или к одной из его частей)

Если окончание отпуска в феврале очень значимо для Вас, -
пишите письмо (ком.ВЧ) с просьбой разъяснить почему с Вами так поступили, на основании каких норм ЗиНПА.

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3200

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 09 фев 2015, 12:50

- это за службу в ЮРДВ
По идее за "отдалёнку", а писать заказное письмо в виде рапорта?
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#3201

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 09 фев 2015, 12:54

"ЮРДВ" - это южные районы Дальнего Востока

dima-ars73,
рапорта пишут военнослужащие;
пишите письмо и отправляйте его заказным с уведомлением о вручении (можно и с описью, тогда на своей копии попросите на почте поставить штамп отправки)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#3202

Непрочитанное сообщение globus » 09 фев 2015, 15:20

а писать заказное письмо в виде рапорта?
в виде рапорта, но озаглавить его - заявление
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3203

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 09 фев 2015, 15:21

пишите письмо и отправляйте его заказным с уведомлением
Понял, на копии письма проставить штамп об отправке? А написать примерно так: Прошу Вас сообщить мне _____ на каком основании мне отказали в предоставлении основного отпуска за 15 год согласно моего рапорта вх. №_____ от _____. Ответ прошу направить в письменном виде по адресу______.

Что нибудь добавить нужно?
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3204

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 09 фев 2015, 17:40

необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец.
санки + одна человеко-сила
Юристконсульт сказал, что не положено и в кадрах округа так считают - хоть судитесь....
есть такое что если меньше 10 суток то впд не дают. это старая легенда. имела место быть но не в вашем случае
всё пройдёт, пройдёт и это.

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 19:59

Re:

#3205

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 09 фев 2015, 20:09

необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец.
санки + одна человеко-сила
Юристконсульт сказал, что не положено и в кадрах округа так считают - хоть судитесь....
есть такое что если меньше 10 суток то впд не дают. это старая легенда. имела место быть но не в вашем случае
это действительно основано на законе? или просто легенда? просто сам собираюсь в отпуск за 2015г пропорционально прослуженному времени и хочу ВПД получить на проезд ж/д

dima-ars73
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:40
Откуда: Приморье

#3206

Непрочитанное сообщение dima-ars73 » 10 фев 2015, 02:42

если меньше 10 суток то впд не дают.
У нас тоже всегда так говорили, поэтому спрашиваю подробности.
Буду писать заявление.
Бывает, смотришь на начальника и думаешь: как бы так плюнуть ему в морду, чтобы не обидеть.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3207

Непрочитанное сообщение mihadol » 10 фев 2015, 05:56

это действительно основано на законе?
10. Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно (не менее одних суток в один конец), но не более чем на 15 суток. Если основной отпуск военнослужащим предоставлен по частям, то время, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, предоставляется один раз.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3RJl7XaU9

Воинские перевозочные документы выдаются к месту использования той части отпуска, которая увеличена на дополнительное количество суток, необходимое для проезда к месту проведения отпуска и обратно.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/183992/2/#block_200#ixzz3RJlNl5W1


Никаких исключений по длительности основного отпуска нет.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Герой34
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 10:17

#3208

Непрочитанное сообщение Герой34 » 21 фев 2015, 19:50

Добрый день! Подскажите пожалуйста,не могу найти :? ,где написано о том ,что основной отпуск для военнослужащих увольняемых по ОШМ считается по формуле. Я слышал что если тебя увольняю по НУК то, да,,,, а если по ОШМ ,то имеешь право отгулять полный основной отпуск даже если 2 дня отслужил в новом году

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3209

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 фев 2015, 19:52

Герой34,
Статья 29. Порядок предоставления основного отпуска
http://base.garant.ru/180912/
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Plan
Постоянный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 18:51

#3210

Непрочитанное сообщение Plan » 22 фев 2015, 14:17

Добрый день!
Буду признателен за ответы на несколько вопросов.
1. Дата окончания контракта в связи пределом 04.04.2015 г. Так все таки,считать ли четыре дня апреля за месяц,для подсчета дней отпуска пропорционально прослуженному? (45/12*3=11,25=>12 суток,или 45/12*4=15)
2. Отпуск отгулял. Фактическая/юридическая дата увольнения напрямую зависит от факта обеспечения жильем,который может состояться и летом и осенью и т.д. Есть устойчивое желание исполнить рапорт с просьбой о предоставлении второй части основного отпуска за 2015 год сроком на 30 суток. Имею ли я на это право (в связи с неопределенностью даты увольнения),или эта возможность теперь будет предоставлена только при случившемся приказе на увольнение в период оформления приказа ИСЧ?
3. Количество оставшихся суток будет определено исходя из пропорционально прослуженного,с учетом уже предоставленного отпуска,или из оставшегося количества суток по выслуге лет (допустим приказ об увольнении сентябрь: 45/12*5(апрель,май,июнь,июль,август)=18,75=>19 суток, или 30 оставшиеся от 45 суток)?
4. Место службы Мск. место проведения отпуска в 110км. Положено ли время на дорогу к месту проведения отпуска и обратно?
Спасибо!!!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя