Право на дополнительную жилую площадь

[Знак]

Например:
С Отказом... в ранее распределенными мне ЖП согласно Извещения .... по причине нахождения в распоряжении, категорически не согласен! Так как считаю, что нарушены ... ФЗ и Конституции.
Мою позицию поддерживают и готовы свидетельствовать в любых государственных органах бывшие офицеры, которые при нахождении в моём положении, получили ЖП с превышением от 15 до 25 м.кв., как находившиеся в распоряжении подполковники (майоры) - бывшие преподаватели и, кандидаты наук, получившие дополнительные метры,
согласно ... ФЗ и Конституции.
Указанные лица согласны предстать свидетелями в судебных органах, а так же предъявить соответствующие решения судов и других госорганов, в том числе и ДЖО МО РФ!

Понятно, главное, что бы суд это принял во внимание..., так сказать

[евгений 76]

главное, что бы суд это принял во внимание...,

Суд это, конечно, не примет во внимание

[andreigu]

Сегодня был академии в жилгруппе, пока один отказ всего письменный и я лишенный по телефону)
Но обстановка, как будто всех собрали и зомбировали, одна говорит из жилгруппы бесполезно дергаться, второй из ОК нужно назначаться на должность. Слышал сегодня еще байки типо будут брать измором, районный суд отказ, потом как повезет
Третьи нас это не коснется по любому мы в танке

[191173]

Понятно, главное, что бы суд это принял во внимание..., так сказать

А почему и нет?

[andreigu]

В какой суд подавать лучше в военный или гражданский и на кого конкретна на ДЖО, МО или начальника ДЖО. В гражданский вроде тоже можно?

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Списки из ВУЗов, это маловероятно, а вот конкретные ФИО, это будет.

Если в суде я передам судье конкретные ФИО, часть,
Судья будет проверять, делать запрос в единый реестр, выписку из домовой книги или ей нужно все на блюдечке?
Как этот момент (двойных стандартов) лучше преподнести?
Давайте это обсудим. Скоро я иду в суд, мне нужны ФИО, кто получил с допами.

[Знак]

А почему и нет?

Свидетельские показания в данном случаи не являются законом, на котором суд должен основывать мотивированную часть решения, да и не является это предметом спора..., это если коротко

[Знак]

Скоро я иду в суд,

А у вас есть отказ в доп.метрах... ???

[Знак]

Как этот момент (двойных стандартов) лучше преподнести?

Думаю с этим в прокуратуру надо, именно прокуратура проверяет законность...
Да и подавляющее большинство получили квартиры по ДСН, только потом их начали приватизировать

[andreigu]

Скоро я иду в суд,

А у вас есть отказ в доп.метрах... ???

Отказа еще нет на руках, но по телефону из ДЖО сообщили документы отправлены, в реестре сняли квартиру и допы.

[евгений 76]

Знак писал(а):
Понятно, главное, что бы суд это принял во внимание..., так сказать

А почему и нет?

Потому что жилищные ситуации других граждан не касаются вашего предмета спора и не могут рассматриваться в вашем гражданском деле

[vlad540]

Преподавателей кто получил жилье с доп метрами, будучи в распоряжении действительно достаточно много.
Вот только мне не понятно в каком контексте будите использовать эти фамилии, списки...???

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Да и еще для информации, ранее и суды признавали право на дополнительную площадь преподавателей в распоряжении...

ИМХО Боюсь этот путь может только пощипать некоторых должностных лиц, принимавших ранее решение выдавать с допами, да и то не факт - вспомните как часто призывают сейчас к ответственности чиновников, подчеркну к реальной ответственности? Но вот крайне сомневаюсь, что факты того, что раньше давали с допами подвигнет ДЖО выдавать сейчас с допами, если есть указание сверху, или это как-то поможет в суде признать право на допы (суды сейчас также руковдятся сверху).
Но не отговариваю от обращений во все инстанции - обеими руками за и поддержу такую инициативу посильным участием!

[han21]

В какой суд подавать лучше в военный или гражданский и на кого конкретна на ДЖО, МО или начальника ДЖО. В гражданский вроде тоже можно?

Только по подсудности. В нашем случае военный на ДЖО.
В Московский гарнизонный военный суд, 123007, г. Москва,
Хорошевское шоссе, д.38 «д».
Заявитель:
Ответчик: Департамент жилищного обеспечения министерства
обороны РФ, 119160, г. Москва К-160, Знаменка, д. 19.
Вот сюда нам, для начала.

[евгений 76]

Нужно учитывать, что и командиры, и министры, и судьи, и чиновники ДЖО - все они слуги одного лица - государства Российской Федерации. А кто военнослужащему гарантирует предоставление жилья? Российская Федерация... Поэтому хотя бы косвенно, но все указанные чиновники слушаются руководящих разъяснений первых лиц государства по экономии бюджета, посему все неоднозначности закона сейчас стараются толковать в пользу своего работодателя - Российской Федерации.

[han21]

Нужно учитывать, что и командиры, и министры, и судьи, и чиновники ДЖО - все они слуги одного лица - государства Российской Федерации.

И мы тоже, по крайней мере пока.

[евгений 76]

А мы одновременно еще и просители... и поглощатели государственной казны на жилищное обеспечение. И не всегда вписываемся в планы наших руководителей по получению жилищной субсидии вместо квартир

[andreigu]

Только по подсудности. В нашем случае военный на ДЖО.

Разве военнослужащий не гражданин? Почему нельзя в гражданский суд?

[han21]

Разве военнослужащий не гражданин? Почему нельзя в гражданский суд?

Всё зависит от правоотношений, которые рассматриваются. В нашем случае по поводу допов, то есть между в/сл и ДЖО. Никакой другой суд у Вас документы не примет. Только тот, который я Вам указал.

[andreigu]

жаль, юристов нет толковых по нашему делу, нет правозащитников у военных
Сегодня нашел визитки юристов, прям у ДЖО раздают ждомо.рф, звоню, а в ответ тишина

[andreigu]

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 июня 2014 г. N 205-КГ14-42

Согласно п. 8 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции, действовавшей на момент возникновения спорных правоотношений) офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.

Содержание названных правовых норм указывает на то, что преподаватели военных профессиональных образовательных организаций, - в отличие от офицеров в воинских званиях полковник, ему равном и выше, - при обеспечении жилым помещением имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения только в период прохождения военной службы в должности преподавателя.
_________________________________________________________
Вам не кажется, что мы бьемся об стену, что надо подавать в суд на: не правильное толкование закона, двоякое толкование, нарушения прав, смысловую ошибку при построении сложносочиненного предложения. Целью не было так обходиться с преподавателями. Их же проклянут люди, они еще не знают о последствиях, их спасет только избирательная система отказов. ВАЖНО, в законе есть фраза имеют право под которую можно увязать, что в целях межгалактической необходимости.

Добавлено спустя 19 минут 15 секунд:
Скажите Верховные суды дали отказы один, два раза и т.д. Затем по аналогичному делу судится Иванов, Петров, Сидоров, что суды идиоты, чтобы им давать добро.

[artem5]

Фамилии есть, кому давали с допами? Нужны фамилии, части, кто получил с допами?

Тогда, чтобы на это описаться нужны факты, например списки полученных с допами из частей, институтов, академий, списки выданных извещений по частям и т.п.

Списки из ВУЗов, это маловероятно, а вот конкретные ФИО, это будет.

может еще так?: мое сообщение от 02.02.2015 вроде:

никто не думал написать заявление в ВП или в СК (лучше одновременно) пусть проверочки проведут... для того, чтобы привлечь работника ДЖО который ранее давал допы, а сейчас не дает, к уголовной ответственности... так где он был прав? где он нарушал закон, причинял ущерб? сварганить таким образом, чтобы в материалах проверки были истребованы свдения о том, кто в таком (педагог, КН, командир) получил допметры, а кто не получил... и пусть объясняются-решения СК об отказе в ВУД, проще простого отменять и отменять бесконечно-если не проведут нормальную проверку с необходимыми сведениями (нужными и в суде-одним дают, другим не дают-на свое усмотрение-это ставит В/С в не равные условия)-писать все выше и выше... писать же никто не запрещает... а отрицательным решением суда, мы ставим себя сразу в положение буквы ЗЮ, когда этим же решением нам перед носом и машут?

[vlad540]

Здесь обсуждали вопрос "куда можно обращаться" по проблеме допов. Понятно, что все обращения президенту, председателю правительства, Думу, Общественную палату, Единую Россию, Уполномоченному по правам человека.... скорее всего спустят в МО и там дадут отписку, что все по закону в действующей редакции. Появилась мысль обратиться еще и в Общероссийский народный фронт, после прочтения этой статейки в сети :

" Партийный контроль
Общероссийский народный фронт появился в разгар президентской кампании-2012. Столкнувшись с небывалыми для путинской России масштабными оппозиционными митингами, власть вместо диалога и уступок предпочла путь конфронтации. Команда Вячеслава Володина сначала сыграла в противопоставление «работяг с «Уралвагонзавода» «бездельникам-белоленточникам», а затем закрепила этот тезис в сознании «широких народных масс» через создание ОНФ и серию «антимитингов».
Надпартийная организация, объединившая консервативный электорат вокруг Путина, пришла на смену дискредитировавшей себя «Единой России» и по сути возродила систему контроля, когда-то монополизированную КПСС. «Фронтовики» сегодня заседают в Госдуме (при этом могут не быть членами «Единой России»), отправляют «черные метки» проштрафившимся губернаторам, пишут популистские законы об ограничении «золотых парашютов» и даже одергивают правительство Медведева, когда «зарвавшиеся» министры придумывают «антинародные» инициативы, вроде нашумевшего закона о рыбалке.
ОНФ помогает президенту проводить в жизнь мудрую и чуткую к чаяниям «простого человека» политику. Глава государства отвечает своим сторонникам активным продвижением по «социальным лифтам» –начальник цеха УВЗ Игорь Холманских теперь курирует губернаторов на Урале, а токарь Валерий Трапезников пишет законы в Госдуме."

[Знак]

Здесь обсуждали вопрос "куда можно обращаться" по проблеме допов. Понятно, что все обращения президенту, председателю правительства, Думу, Общественную палату, Единую Россию, Уполномоченному по правам человека.... скорее всего спустят в МО и там дадут отписку, что все по закону в действующей редакции. Появилась мысль обратиться еще и в Общероссийский народный фронт, после прочтения этой статейки в сети :

Это не значит, что не надо обращаться, массовость обращений тоже играет свою роль...
Так что пишите во все инстанции какие только можно

[Знак]

нет правозащитников у военных

Без ВАШЕЙ инициативы, массовости движений..., ни кто увы, не будет заниматься этим вопросом

[serg061968]

vlad540,
Если каждый из нас, а это не один десяток человек напишет в одну инстанцию тогда вопрос может двинуться с мертвой точки. А один в поле не воин.
Судиться. И писать везде.
Необходимо добиться конкретных действий от чиновников, а не перенаправление наших обращений к тем кто заинтересован в обратном.
Таким образом и туда можно заглянуть.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
Сам хочу найти филиал этой организации в Питере.

[serg061968]

Нашел координаты. Завтра схожу на разведку.
Кроме того, сегодня отправил письмо Председателю комитета Государственной думы по труду, социальной политики и делам ветеранов
Баталиной Ольге Юрьевне. Многие из нас Ветераны военной службы, есть и ветераны боевых действий с просьбой о встречи. Не обессудьте, но писал как от себя лично, так и от Вашего имени, как уволенных так и находящихся в распоряжении. Посмотрим что будет.
Есть проблема и ее надо решать, тем более что этот вопрос касается многих.
Шансов конечно на реакцию мало, но посмотрим что будет. Кстати она тоже из Народного Фронта.

[kesov]

Надо бороться! Кидок выходит времен Борьки! Нужна пресса! Нужны правозащитники!
Обыватель нас не поддержит! На нас и так косо смотрят... Жилье им дают бесплатно! А они еще и в халявных харчах ковыряются....

[petrovich5]

Жилье им дают бесплатно! А они еще и в халявных харчах ковыряются....

Не совсем правильно - хотят побольше урвать на халяву. И попробуйте им объяснить, что к разным людям подход разный. Не сможете. Главный постулат, что дают на халяву, остальное - детали

[serg061968]

kesov,
С прессой пока ничего не получилось. Регионалы не берутся ссылаясь на не их уровень, федералы тоже пока не хотят.

[Михаил1966]

С прессой пока ничего не получилось. Регионалы не берутся ссылаясь на не их уровень, федералы тоже пока не хотят.

Помнится мне, что когда еще судебники воевали с МО, тоже искали прессу длят освещения безобразий. Нашли один телеканал, который снял сюжет, но показывать не стал. Были и в редакции "Аргументы и факты", тоже без толку. Потом съемку делал 2 канал в МлЖ, опять не показали по ТВ. Не хотят они связываться с критикой о неисполнении федеральных законов.
Если и что-то сделают, то только в таких СМИ напечатают (покажут), которые не много-то народу и смотрят.
В интернете ролики есть, но не все ж их смотрят. Съемка в основном, для себя. Ну например или
Но много ли смотрят ютуб... Да и роликов с проблемами допметров нет

[serg061968]

Михаил1966,
На СМИ особо не надеюсь. Они МО боятся как черта. Как они могут писать противоположное тому что говорят чинуши из МО.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Кто в Москве советую сходить в ГВП, и пусть человек ответит за данный ответ на всю страну. Что изменилось с того времени и почему военная прокуратура в настоящее время считает по другому?
Вопрос:

Здравствуйте. Я подполковник, преподаватель военной академии, выслуга составляет 28 лет. Состою в очереди на получение постоянного жилья, имею право на дополнительную жилую площадь. В июне мне исполнилось 45 лет. В сентябре сокращается моя должность. Вопрос. Будет ли у меня право на дополнительную жилую площадь, если я буду находиться в распоряжении? Спасибо.

Гецман Виталий, преподаватель, Москва

Ответ:

Согласно п. 8 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие-преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.

Исходя из указанной нормы закона, право на дополнительную площадь у данной категории лиц реализуется в период прохождения ими службы на соответствующих должностях, при освобождении которых оно не сохраняется.

Вместе с тем предполагаемое Вами освобождение от должности будет вызвано независящим от Вашей воли объективным фактором - проведением организационно-штатных мероприятий. Такое вынужденное изменение служебно-должностного положения предопределяется необходимостью разрешения вопросов дальнейшего прохождения военнослужащим военной службы и ограничивается шестимесячным сроком.

При таких обстоятельствах, находясь в распоряжении, Вы будете претендовать на получение от государства постоянного жилья, с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения.


Отказ в реализации этого права Вы можете обжаловать в органы военной прокуратуры.

Шаболтанов Игорь Александрович, начальник 4 управления Главной военной прокуратуры генерал-майор юстиции. Судя по последним данным данный человек на месте.