Отмена положений ст 23 76-ФЗ

kadet85

Право "стоять на жильё" ДАЛЕКО НЕ РАВНО праву "быть не уволенным" (не Вам объяснять в цифрах и в рублях), а самое главное в том, что те жилорганы, с которыми я воевал в судах и доказал их неправомерность различных действий, теперь "потирают руки" в ожидании скорой расправы со мной...

ромашишка67

сухокожий,
Да почему же ХИТРО..., Просто когда я писала на квартиру НЕ БЫЛО ЖС вот и все, а когда состоялось постановление я и переписалась на ЖС. Мне так лучше, ведь Вы тоже себе в ущерб не действуете?

Andrey777Andrey

Вы отказываетесь и говорите

ВЫ что не читаете что я пишу.
Готов получить ее на законных основаниях и в установленном порядке.

Adeptpodpoll

в новой редакции убрали слова "...направленного ФОИВ". ту ниточку, за которую, как я видел, можно уцепиьтся))) все, паразиты, удаляют, даже слова, вызывающие сомнения

естественно, они же форум этот иногда почитывают

Andrey777Andrey

А для того, что бы это проделать достаточно простой беседы в РУЖО. По ее результатам составляется лист беседы, а в случае отказа - акт с двумя свидетелями, что Вам была предложена ЖС, а Вы от этого предложения отказались.
Поэтому не бегайте с красным флагом по форуму со своими идеями об уведомлениях, которые Вам ни кто высылать и не будет. Если беседа будет не в РУЖО, так КЧ ее проведет с Вами в своем кабинете или там, где совещания проводятся.

В случае если государственный орган РУЖО или командование в нарушении п2. ст. 1 ЖК РФ в одностороннем порядке обяжете меня выбрать форму моего жилищного обеспечения жилищной субсидией и получить ее против мой воли и направит в мой адрес уведомление о готовности выплатить жилищную субсидию вместо положенного реального жилья, данное уведомление будет обжаловано как не законное и не обоснованное, нарушающие мое право выбора формы обеспечения жильем.
В итоге мы получаем в случае готовности выплатить жилищную субсидию вместо положенного реального жилья, что в листе беседы военнослужащий не отказался от выплаты, готов ее получить на законных основаниях и в установленном порядке. А уведомление будет обжаловано как не законное и не обоснованное, нарушающие мое право выбора формы обеспечения жильем.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Убираются не Ваши права на жилье, а Ваши права на получения жилья во время военной службы, а это не одно и тоже.

Вам с этим высказыванием в думу к Цаликову надо, он утверждает обратное.

KeksO2

естественно, они же форум этот иногда почитывают

да, блин, я ж никак не мог подумать, что редакция закона может стать... ЕЩЕ хуже! и так она была практически губительная, была какая-то призрачная надежда на успех. и я полагал, что письма, обращения хоть малость, но улучшат окончательную редакцию. как самое плохое - оставят без изменений. но то, что она станет ЕЩЕ ХУЖЕ - это даааааа, пять баллов! для совсем отчаявшихся можно будет составить "благодарственное" письмо, прилагая к нему свою историю и свои уведомления)) показать, напоследок (терять уже все равно будет нечего), КАК они офигенно защитили права военнослужащих!

alex56

В случае если государственный орган РУЖО или командование в нарушении п2. ст. 1 ЖК РФ

Andrey777Andrey, Ваша юридическая безграмотность давно уже поражает. ЖК РФ регулирует вопросы обеспечения жильем в натуре (причем предоставление жилья в собственность по ЖК РФ нет). К ЖС кодекс ни какого отношения не имеет.

направит в мой адрес уведомление о готовности выплатить жилищную субсидию вместо положенного реального жилья

Ни кто Вам его не направит. Вы, что до сих пор этого не поняли?

в листе беседы военнослужащий не отказался от выплаты, готов ее получить на законных основаниях и в установленном порядке.

А это судом будет расценено, как изъявление Вашего желания на изменение формы обеспечения с натурального жилья на ЖС.

Adeptpodpoll

что она станет ЕЩЕ ХУЖЕ - это даааааа, пять баллов!

сила солому ломит, уже ничего не попишешь, теперь каждый в одиночку сам будет отстаивать свои позиции

kadet85

Спасибо за юмор - без него совсем бы "отупел" !

KeksO2

теперь каждый в одиночку сам будет отстаивать свои позиции

именно, коллега. ну, или, скооперировавшиь с товарищами по несчастью. скажем, со своей части или по знакомству. тоже, вполне логично. нанять адвоката, если история у всех одинаковая, и подать иски в один суд. и адвокат будет защищать всех разом, если такое будет возможно.

Andrey777Andrey

В вашей трактовке

Вам уже объяснили, что изменение формы обеспечения - ст. 15, а увольняют военнослужащих по ст. 23, в которой ни чего не говориться про изменение формы обеспечения.

законов военные это бесправное животное, которому как ружо захочет ну или сможет втюхает субсидию где жилье дороже или кривой дом на пустыре вместо субсидии потому ему так удобно. Согласится с этим ну ни как не могу. Так что не отнимайте у меня мой красный флаг, не надо. Принять вашу позицию, как и позицию современной Европы о полноценности однополых браков я не могу. Ну не норма для меня это.

alex56

Логика в предложениях Andrey777Andrey есть. Вопрос только в том, что бы придумать текст отказа, который нельзя было бы в суде истолковать двояко.

Andrey777Andrey

А это судом будет расценено, как изъявление Вашего желания на изменение формы обеспечения с натурального жилья на ЖС.

А вы уже за суд решаете? ВЫ случаем не из судей?

alex56

военные это бесправное животное

А Вы думали, что в суде все так просто. Пришел, языком потрепал, и решение в Вашу пользу. Нет, так не бывает. Судья может вывернуть трактовку закона или любую Вашу бумагу так, что юридически Вы будете неправы.

А вы уже за суд решаете? ВЫ случаем не из судей?

Я в отличии от Вас не один десяток судов прошел и знаю как судьи ту или иную ситуацию выворачивают. С государством вообще судиться тяжело.
Andrey777Andrey, у судей такой экзамен есть - по одной ситуации написать два противоположных, но юридически обоснованных решения.

Andrey777Andrey

Andrey777Andrey, Ваша юридическая безграмотность давно уже поражает.

Мне конечно жаль вас, как пораженного моей юридической безграмотностью.

zloy1975

Логика в предложениях Andrey777Andrey есть. Вопрос только в том, что бы придумать текст отказа, который нельзя было бы в суде истолковать двояко.

Да нет в ней никакой логики. В новой редакции статьи 23 не прописано право получать ДД до исполнения МО своих обязательств. А вот право МО уволить красноармейца за отказ от выбраного для него ФОИВ способом обеспечения жилым помещением прописан. Или вы не поняли что только для этого все и затевалось. Пойду в своих рассуждениях дальше. Уволенные и согласившиеся на ЖС будут ее тоже ждать вечно (по мере поступления бюджетного финансирования). Вот это и будет обещанная Цаликовым ОФИГЕННАЯ ЭКОНОМИЯ БЮДЖЕТА!

max911

А для того, что бы это проделать достаточно простой беседы в РУЖО. По ее результатам составляется лист беседы, а в случае отказа - акт с двумя свидетелями, что Вам была предложена ЖС, а Вы от этого предложения отказались.

Из ответа прокурора:

Показать текст

Так-же могут составить акт? А уж подпишутся все члены жил.комиссии, у них всё дружно как в Е.Р.

Andrey777Andrey

Andrey777Andrey, у судей такой экзамен есть - по одной ситуации написать два противоположных, но юридически обоснованных решения.

Прикольно. эдакое поверни закон как дышло куда повернешь туда и выйдет.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

А вот право МО уволить красноармейца за отказ от выбраного для него ФОИВ способом обеспечения жилым помещением прописан.

Не нашел такого, может процитируете?

UHFE

Скажите,что там написано в проекте Постановления ГД(2 чтение и 3 чтение)? http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 2770-6&02- У меня почему то скачивается пустой документ

Andrey777Andrey

от выбраного для него ФОИВ способом обеспечения жилым помещением

вот именно этот момент ну очень интересен, где вы увидели что он прописан?

KeksO2

А вот право МО уволить красноармейца за отказ от выбраного для него ФОИВ способом обеспечения жилым помещением прописан.

пока это еще не совсем однозначно. в каких случаях МО выбирает, как это все обосновано будет? а вот в приказе МО будет прописано все хорошо, четко, не докопаешься... и закону не будет противоречить - там ведь нет конкретики. там как бы многоточие.... а вот приказ это многоточие будет в полном объеме дополнять, ИМХО.

zloy1975

пока это еще не совсем однозначно. в каких случаях МО выбирает, как это все обосновано будет? а вот в приказе МО будет прописано все хорошо, четко, не докопаешься... и закону не будет противоречить - там ведь нет конкретики. там как бы многоточие.... а вот приказ это многоточие будет в полном объеме дополнять, ИМХО.

Ну вы меня поняли

а то объяснять ТриСемерошному утомляет. Многобуквенный какой то)

alex56

Или вы не поняли что только для этого все и затевалось. Пойду в своих рассуждениях дальше. Уволенные и согласившиеся на ЖС будут ее тоже ждать вечно

Ну наконец стало доходить.
Жильем уволенных в запас военнослужащих нормально обеспечивали только при СССР. А после развала было только точечное обеспечение жильем. Т.е. раз в несколько лет в округе или роде войск строился дом или два и заслуженные военные обеспечивались своим жильем. Попытка массового обеспечения была предпринята Путиным и Ивановым (бывший МО РФ) по программе 25х25, но это тоже был небольшой вклад. И вот сейчас первый раз за фактически 25 лет военных начали обеспечивать жильем. Но военных много, а решать проблему путем строительства жилья тяжело, кроме того впервые военные получили возможность обеспечиваться жильем по ИПМЖ (раньше построили дом в тму-таракани, местные военные и рады, что им хоть какое то жилье дали). Раз тяжело, решили на деньги перевести (построенное жилье ведь и продать можно). А военный все кочевряжится, законом как щитом прикрывается. Надоело, решили щит (закон) убрать.
Вообщем то все логично.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Так-же могут составить акт? А уж подпишутся все члены жил.комиссии, у них всё дружно как в Е.Р.

О чем речь. Уже не один раз на форуме выкладывалась информация о представлении в суд актов, в которых говорилось, что военнослужащему предлагалось вещевое имущество, а он подлец, отказался и другие случаи, но все равно на форуме находятся наивные, кто верит, что с ним такого не будет.

Andrey777Andrey

А это судом будет расценено, как изъявление Вашего желания на изменение формы обеспечения с натурального жилья на ЖС.

Там же я расписываю что такое получение жс в законном порядке.А именно на основании п2. ст. 1 ЖК РФ ,абз 1 ст.15 фз освс,12 абз. ст.15 фз освс ,я в праве по своему усмотрению и в своих интересах осуществлять принадлежащие мне жилищные права, так вот я сам выбираю жс и только тогда будет написано заявление и дальше по 510. Но вот если я не выберу жс то и законный порядок будет нарушен. И тогда жс будет получено или выдано не законно.

alex56

Прикольно. эдакое поверни закон как дышло куда повернешь туда и выйдет.

Вы разве этого не поняли на примере постановление ВС РФ ВКПИ 07-30 (увольнение со служебным жильем)?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

п2. ст. 1 ЖК РФ

Вам, что по 10 раз нужно объяснять, что ЖК РФ регулирует вопросы предоставления жилья в натуре и к ЖС ни какого отношения не имеет. У каждого законе есть сфера его действия.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Там же я расписываю что такое получение жс в законном порядке.

Вы, что пишите

От жилищной субсидии не отказываюсь. Готов получить ее

раз не отказываетесь, готовы получить. Вам предложат собрать и представить документы. Ведь уволить могут и за не предоставление документов в срок.

Andrey777Andrey

А военный все кочевряжится, законом как щитом прикрывается. Надоело, решили щит (закон) убрать.
Вообщем то все логично.

Что значит кочевряжется, ждать жилье не увольняясь это кочевряжится, а против своих интересов как скажет ружо обделять себя и семью это не кочевряжется?

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

что ЖК РФ регулирует вопросы предоставления жилья в натуре и к ЖС ни какого отношения не имеет.

Как же с вами тяжело, жилишная субсидия это форма обеспечения право на жилище гражданина своей страны, военнослужащего а ЖК регулирует на основании п.1 ст.1

Показать текст

осуществления гражданами права на жилище.

KeksO2

самый короткий в мире анекдот: РФ - это правовое государство.

Andrey777Andrey

раз не отказываетесь, готовы получить. Вам предложат собрать и представить документы. Ведь уволить могут и за не предоставление документов в срок.

Да что вы все из контекста дергаете, я же пищу на законных основаниях готов получить жс, а если я не выбирал жс как форму реализации своего права на жилое помещение, то и выдача ее против мой воли будет не законно.

alex56

Andrey777Andrey, и где в приведенной Вами выдержке из ЖК РФ речь идет о деньгах? Почитайте ст. 4 ЖК РФ.
Вот когда Вы на субсидию купите квартиру, то эта квартира попадает под действие ЖК РФ. А до деньги не попадают под ЖК РФ.

Да что вы все из контекста дергаете, я же пищу на законных основаниях готов получить жс

А других вариантов не будет. Если Вы готовы, дадут бумагу и скажут - пишите согласие на ЖС, а если Вы не напишите, то в лист беседы впишут, что Вы отказались - только и всего.

Andrey777Andrey, лист беседы не подпишите, составят акт об отказе.

Sergeusss

Вызывали сегодня в Ружо ! Приехал дали бумажку о распределении и сразу же сказала пишете отказ т.к. Эта квартира заселена в 2010г . На вопрос почему мне распределяют Тверь ответили что в заявлении на признание вообще ничего не было написано поэтому - по месту службы! Пришлось написать новое заявление на другое имж . Дали бумагу о внесении изменений! Встретил товарища он усердно утверждает что закон обратной силы не имеет и поправки влекут к ухудшению условий что противоречит закону! Так же добавил что Ружо как-то снимает с реестра в/со и ставит их заново с 2015 года что-бы люди попадали под действие поправок.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Кто сейчас на конференции

Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация