Право на дополнительную жилую площадь

[swslop]

Решение суда: Отказ в допах. Объяснение: с 2012 КС вынес решение по допам.
Мне 2009 г два раза с допами давали (был уже год в распоряжении).
А после 2012 стало не положено распоряженцам.
Есть ли смысл подавать апелляцию?
Чем и как аргументировать, может кто-то что то подскажет?

[serg061968]

swslop,
Насколько понял Вы относитесь к категории до 98г. А что мешало Государству выполнить свои обязательства перед Ваи с 2001 по 2008г.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Сами хоть почитали это Определение?
Только судиться. Вопрос решается.

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Докладываю! ГД облом. Савин заявил что по 259 положено только полковникам.

[swslop]

Да до 98.
Не знаю что писать в апелляции.
Формулировку надо... Суд не учел...что?
А что значит фраза "вопрос решается"?
На сколько я знаю все апелляции и кассационные жалобы проигрываются.

[Фрол Фомич]

swslop,
у Вас прямо "шпиономания") почистили все конкретно) хоть бы город оставили..

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Вам же сказали "неположено", значит неположено)

[alex56]

Не знаю что писать в апелляции.

Читайте ст. 322 ГПК РФ

4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_49.html#p2939
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Основания по которым решение суда подлежит отмене указаны в ст. 330 ГПК РФ

Показать текст

Статья 330. Основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке
1. Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются:
1) неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;
2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;
3) несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
2. Неправильным применением норм материального права являются:
1) неприменение закона, подлежащего применению;
2) применение закона, не подлежащего применению;
3) неправильное истолкование закона.
3. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для изменения или отмены решения суда первой инстанции, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильного решения.
4. Основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются:
1) рассмотрение дела судом в незаконном составе;
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;
3) нарушение правил о языке, на котором ведется судебное производство;
4) принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;
5) решение суда не подписано судьей или кем-либо из судей либо решение суда подписано не тем судьей или не теми судьями, которые входили в состав суда, рассматривавшего дело;
6) отсутствие в деле протокола судебного заседания;
7) нарушение правила о тайне совещания судей при принятии решения.
5. При наличии оснований, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, суд апелляционной инстанции рассматривает дело по правилам производства в суде первой инстанции без учета особенностей, предусмотренных настоящей главой. О переходе к рассмотрению дела по правилам производства в суде первой инстанции выносится определение с указанием действий, которые надлежит совершить лицам, участвующим в деле, и сроков их совершения.
6. Правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям.
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_49.html#p2939
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Добавлено спустя 22 минуты 23 секунды:

Чем и как аргументировать

Судья построил все на определении Конституционного Суда РФ от 19.06.2012 №1198-О, а оно не подлежало применению в данном деле, т.к. речь в этом определении шла о военнослужащем, который находясь в распоряжении занимался преподавательской деятельностью по трудовому договору и оспаривал конституционность п. 8 ст. 15 именно с этой позиции.
Подлежала применению конституционно-правовая позиция высказанная КС РФ в определении от 14 июля 2011 г. №1021-О-О. И хотя КС РФ указал, что

оспариваемое законоположение с учетом приведенной позиции Конституционного Суда Российской Федерации не может рассматриваться как нарушающее конституционные права заявителя

но отметил

Что касается вопроса о законности необеспечения заявителя жилым помещением в период прохождения военной службы, то его разрешение связано с оценкой фактических обстоятельств дела и относится к компетенции судов общей юрисдикции.

т.е. наложил на судей обязанность провести оценку фактических обстоятельств дела, а суд лишь перечислил обстоятельства приведенные в обоснование моих требований, но фактической оценки им не дал, а в подтверждение обоснованности своего решения сослался на позицию КС РФ.

[m1az22]

Отправил кассацию по лишению допов в Верховный суд.

А что значит фраза "вопрос решается"?

Вопрос уже решился:

ГД облом. Савин заявил что по 259 положено только полковникам.

На сколько я знаю все апелляции и кассационные жалобы проигрываются.

При наличии апелляции, даже при её проигрыше, в случае, если кому-нибудь удастся переломить судебную практику, Вы будите иметь возможность подать кассацию "по вновь открывшимся обстоятельствам".

[serg061968]

Администрация Президента отфутболила в ГВП. Позвонил в ГВП, они завтра должны отфутболить в МО.
Завтра буду в Москве в ГВП.

[евгений 76]

Решение суда: Отказ в допах. Объяснение: с 2012 КС вынес решение по допам

Повлияло бы на решение суда то, что заявитель: 1) не уволен с военной службы?
2) избрал форму обеспечения жильем будучи в должности и не менял ее?

[Посторонний]

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 февраля 2000 г. N 9

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

Документ утратил силу в связи с изданием Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"

[евгений 76]

Другого не ожидал. У них сейчас содержание украйны в приоритете.

Да, этого и следовало ожидать. Приоритет экономии бюджета над законом и справедливостью

[Посторонний]

выполнение контрактных обязательств перед партнерами. не взирая на размеры дырок в трубе.

[понтонер]

..лядская страна с ...баными судами-аукнится им их экономия!

[настойчивый]

Ни ..ера им не аукнется. Как жировали, так и продолжат жировать, с зарплатами по миллиону в месяц (самые бедные), а то и больше. "Страшно далеки они от народа" В.И. Ленин

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Повлияло бы на решение суда то, что заявитель: 1) не уволен с военной службы?
2) избрал форму обеспечения жильем будучи в должности и не менял ее?

Суды ни на что не смотрят. Нет должности-нет льготы. Интересно было бы посмотреть, если бы так поступили с каким-нибудь судьей-сначала вывели в распоряжение, а потом "кинули" с "судейскими" допами. Слов нет, одни эмоции-поганая верхушка во главе великой страны.

[serg061968]

настойчивый,
Борьба продолжается!

[serg061968]

1 час 36 минут общения в ГВП. Все переварю и напишу.

[евгений 76]

ГВПшники изначально имели решение по вопросу допметров, и вряд ли вы это решение было в вашу пользу. Поэтому сомневаюсь, что вы им что-либо доказали, и что им вообще можно было что-то доказать

[serg061968]

Для тех кто стоит илюзии насчет ГВП проверено.А понедельник второй заход.докапываются до всего.

[swslop]

alex56
Спасибо за ответ.
Да я в роде и в судебном заседании, и на предварительном, и в ответе на отзыв приблизительно так же говорил ...
Но не совсем, попробую как вы написали. Еще раз спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

евгений 76

Я не уволен с военной службы и пока не менял форму обеспечения

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Отправил кассацию по лишению допов в Верховный суд.

Можно как то на вашу апелляцию и кассацию взглянуть?

[Посторонний]

94 гвс. октаз распору в квартире и допах. а также отказ в возможности доплатить.
бабасудья.
;)
основание в отказе доплатить
а вы с джо согласовывали что в суд пойдете???
нет.
как нееет!!!!!!!!!"!!!!!

[191173]

94 гвс. октаз распору в квартире и допах. а также отказ в возможности доплатить.
бабасудья.

Дайте пожалуйста ссылку. Спасибо.

[maxxx1979]

Дайте пожалуйста ссылку.

94 гвс. октаз распору в квартире и допах. а также отказ в возможности доплатить.

Ссылку именно на это решение не дам, но ввиду актуальности для вас этого вопроса -

Квартира в хорошем месте, и терять ее не хочется

меня, пока устроит и доплата

приведу пример того, как оно бывает. Первое, что попалось под руку в моем "архиве":

Показать текст

...11 ноября 2010 года Шабельнику на состав семьи четыре человека с учетом права заявителя на дополнительную площадь ДЖО была выделена трехкомнатная квартира общей площадью 82, 2 кв.м., на заселение которой он дал свое согласие.

16 декабря 2011 года заместителем начальника ФГУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ было вынесено решение № 03-31/0646 об отказе в предоставлении ему жилого помещения в связи с превышением размера распределенного жилья на 10,82 кв.м., исходя из того, что его супруга имеет в долевой собственности в двух городах России 9.62 кв.м. общей площади других квартир.

В связи с отсутствием у заявителя права на дополнительную площадь, заместитель начальника ЗРУЖО в решении указал, что Шабельник с составом семьи 4 человека имеет право на получение жилья площадью не более от 62.38 кв.м. (18Х4-9.62) до 71.38 кв.м. (18Х4+9) -9.62).

В феврале 2012 года Шабельник обратился с заявлением о предоставлении вышеуказанного жилого помещения, с соблюдением условий предусмотренных п.4 приложения к приказу МО №1450 от 22 августа 2011 г., то есть с предложением компенсировать затраты федерального бюджета при предоставлении жилого помещения, превышающего нормы предоставления общей площади жилого помещения.

Это его заявление оставлено без ответа, что заявитель расценил как нарушение своих прав.

Оценивая указанные обстоятельства, гарнизонный суд обоснованно исходил из того, что в соответствии с п.14 Инструкции - приложения № 1 к приказу Министра обороны РФ от 30 сентября 2010 года № 1280, жилые помещения предоставляются по нормам, установленным статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих".

Согласно п.п.1 и 3 ст.15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.

С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома предоставляемое жилое помещение может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, но не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности.

Следовательно, содержащийся в отказе предоставить жилье вывод о существенном превышении общей площади квартиры, на которую претендует заявитель, по сравнению с нормой предоставления жилого помещения, основан на законе.

Учитывая, что требуемая квартира распределена Шабельнику ошибочно, с нарушением установленной нормы и допустимого ее превышения, законных оснований для предоставления такого жилья не имелось.

В связи с изложенным, выводы суда первой инстанции о максимальном размере жилого помещения, которое может быть предоставлено Шабельнику с учетом всех предусмотренных законодательством превышений, правого значения для оценки законности указанного решения, не имеют.

Не свидетельствует о незаконности оспариваемого решения ЗРУЖО и согласие заявителя оплатить превышение общей площади жилого помещения за счет собственных средств.

Как верно отметил суд в обжалуемом решении, положения приказа Министра обороны РФ от 22 августа 2011 года № 1450 и утвержденного им «Порядка взаимодействия органов военного управления при предоставлении военнослужащему жилого помещения общей площадью, превышающей установленные статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» нормы предоставления жилого помещения, и компенсации военнослужащим за счет собственных средств затрат федерального бюджета при предоставлении жилого помещения, превышающего нормы предоставления жилого помещения» не возлагают на специализированный орган Министерства обороны РФ обязанность предоставить жилье, превышающее норму предоставления.

Согласно п.5 указанного Порядка, специализированные органы Министерства обороны РФ информируют военнослужащих о возможности компенсации затрат федерального бюджета при предоставлении им жилого помещения, превышающего нормы предоставления общей площади жилого помещения, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

Кроме того, в соответствии с п.7 того же Порядка, общая сумма компенсации затрат федерального бюджета должна быть указана в извещении о распределении жилого помещения.

Вопреки указанию в апелляционной жалобе, из приведенных правовых норм следует, что решение вопроса о доплате денежных средств за превышение нормы предоставления жилого помещения относится к компетенции уполномоченного органа и от усмотрения военнослужащего не зависит.

В связи с этим, вывод суда относительно отсутствия оснований для удовлетворения требований заявителя возложить на начальника ЗРУЖО обязанность рассмотреть его заявление о компенсации стоимости жилого помещения сверх установленных норм, также соответствует закону.

Вопреки доводам заявителя, обращение Шабельника с заявлением о согласии произвести оплату превышения площади распределенного жилья носило исключительно уведомительный характер и не требовало от должностного лица давать ответ на него.

Поскольку оспариваемое решение принято ЗРУЖО в пределах предоставленных полномочий оснований для вывода о нарушении прав и свобод заявителя не имеется.

При этом следует учесть, что отказ ЗРУЖО в предоставлении квартиры, ошибочно распределенной с превышением нормы, не препятствует заявителю реализовать свое право на получение жилого помещения по установленной норме в порядке очередности.

НПА немного изменились, но принцип "посыла" военнослужащего остался прежним. Так что "в хорошем месте" квартиру могут и другому военнослужащему перераспределить.

[191173]

Опять рулетка, кинули на метры, кинут (возможно) на район, а с неясной трактовкой в законе, квартира либо жс и пошел на перекур. В "лихие" 90 наверное меньше было беспредела, как и квартир.

[ifox3000]

Опять рулетка, кинули на метры, кинут (возможно) на район, а с неясной трактовкой в законе, квартира либо жс и пошел на перекур. В "лихие" 90 наверное меньше было беспредела, как и квартир.

может пикет замутить! возле ГВП для начала, а потом плавно на Красную площадь и к параду организовать отдельную коробку из необеспеченных жильем и мошенически лишенных допов!

[191173]

Опять рулетка, кинули на метры, кинут (возможно) на район, а с неясной трактовкой в законе, квартира либо жс и пошел на перекур. В "лихие" 90 наверное меньше было беспредела, как и квартир.

может пикет замутить! возле ГВП для начала, а потом плавно на Красную площадь и к параду организовать отдельную коробку из необеспеченных жильем и мошенически лишенных допов!

Только за.

[ifox3000]

Только за.

Я думаю, надо дождаться подробного сообщения уважаемого serg061968 о результатах его беседы с ГВП и начать уже конкретно решать за пикет (законы почитать надо )

[191173]

http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
самое элементарное одиночный пикет, только в районе ГВП, возможно не получится.

[sms-75]

94 гвс. октаз распору в квартире и допах. а также отказ в возможности доплатить.
бабасудья.
;)
основание в отказе доплатить
а вы с джо согласовывали что в суд пойдете???
нет.
как нееет!!!!!!!!!"!!!!!

Плиз, срочно нужна ссылка, особенно по доплате!!!!!!!! Спасибо.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Посторонний,
94 гвс. октаз распору в квартире и допах. а также отказ в возможности доплатить.
бабасудья.
;)
основание в отказе доплатить
а вы с джо согласовывали что в суд пойдете???
нет.
как нееет!!!!!!!!!"!!!!!

Плиз, срочно нужна ссылка, особенно по доплате!!!!!!!! Спасибо.

[serg061968]

А в общем дошли до того что зачем увольнялся.
Очень сильно уделяли внимние написанию рапорта по ОШМ в 2009г.перед ВВК .
Написал рапорт значит согласился изменить свое положение.
ЕДинственное что может влиять так это только то что не был обеспечен пока служил.
другого быть не может.
в понедельник снова в ГВП

Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:
Кроме того надо иметь семь пядей во лбу в области юриспреденции либо родиться уже знающим все законодательство. Оказывается каждый шаг надо согласовывать с прокуратурой

[andreigu]

А что мешало Государству выполнить свои обязательства перед Ваи с 2001 по 2008г.

Это совсем другая история, в деле об отказе не рассматривается. Нужно подавать на неисполнение обязательств, контракта, возможно можно объединить дела, но нужно взвешивать.

[Посторонний]

serg061968,

Написал рапорт значит согласился изменить свое положение.

Вывели бы в распоряжение без согласия. И Чё дальше???