Распоряженцы в ожидании увольнения

[fox5]

...
fox5, нельзя демонстративно лепить под цитированием чужого мнения согласен/не согласен, да ещё заглавными..противопоставлять своё, не аргументированное, мнение, да ещё так категорично...Это всё весьма не скромно и выдаёт в вас человека поверхностного, вздорного и не способного прилично дискутировать... Я запросто могу не ответить, и самолюбие моё далеко не в том, чтобы над вами "глумиться"...

у вас чересчур завышенная самооценка, вы очень болезнено реагируете на критику, позволяете себе оценивать других и на конкретный вопрос отвечаете общими фразами (очень "аргументировано")...
Это всё весьма "СКРОМНО и выдаёт в вас человека НЕповерхностного, НЕвздорного и СПОСОБНОГО прилично дискутировать..."
Вы, конечно же, "запросто можете не ответить...", но у вас это врядли получится...
P.S. ни в коем случае даже не думаю над вами "глумиться"...

[Odyssey]

fox5, в понимании военсудьи единственно корректным поведением военнослужащего, очевидно, будет являться всяческое ухватывание им предложенного помещения, пусть и неготового к предоставлению, но отвечающего ключевым критериям - размеру и местонахождению и, очевидно, завершаемого строительством..Судья просто сузит рассмотрение до этих обстоятельств, а прочие обстоятельствами признает незначимыми...
Пока реально не увидел вашего конкретного предложения по преодолению такой диспозиции...Жду с нетерпением..

[na4alnik]

То что закон не запрещает делать, делать можно и если порядок этого не установлен применяются нормы обычного права.

А если в законе прописаны конкретные требования которые,при этом, не выполняются?Это как? Законно? Незаконно? Вопреки закону?..Я не силен в словесных баталиях с юридическим уклоном.... Но,я так понимаю, если в квартире из всех определенных законом требований соответствует только площадь - предложение такой квартиры и учет владельца такой квартиры как обеспеченного жильем - не есть законно....ИМХО....Да и ветка то,собственно не о том....

[кувшин]

Но,я так понимаю, если в квартире из всех определенных законом требований соответствует только площадь - предложение такой квартиры и учет владельца такой квартиры как обеспеченного жильем - не есть законно....ИМХО....Да и ветка то,собственно не о том....

ст. 15 - 16 ЖК РФ.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_2.html

[VESKAIMA]

предложение такой квартиры

Не противоречит закону

учет владельца такой квартиры как обеспеченного жильем

не есть законно....

[Ворчун]

"Отказываться от жилья, которое не соответствует нормам законодательства..., вполне возможно" - Как пример можно привести один из выводов: одинокие ещё ДО-О-О-ЛГО могут отказываться от однушек размером, даже на сантиметр больше 36 метров при их несогласии с доплатой из своего кармана.

Для таких МО может закупить комнату 12-20 кв.м. в задрипанной коммуналке

[Odyssey]

Для таких МО может закупить комнату 12-20 кв.м. в задрипанной коммуналке

Её ещё не так легко купить... только если о-очень страшную, где-нибудь в Капотне..

[na4alnik]

Для таких МО может закупить комнату 12-20 кв.м. в задрипанной коммуналке

На какие шиши,интересно?

[Ворчун]

На какие шиши,интересно?

выделяемые на жилье военнослужащим

[na4alnik]

На какие шиши,интересно?

выделяемые на жилье военнослужащим

Интересно было бы посмотреть на процесс покупки....

[Ворчун]

только если о-очень страшную, где-нибудь в Капотне..

Зато через неё одну можно обеспечить всех одиноких военнослужащих, выбравшим Москву в качестве ИПМЖ.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Интересно было бы посмотреть на процесс покупки....

Бойтесь своих желаний - они могут сбыться.

[Lerych777]

только если о-очень страшную, где-нибудь в Капотне..

Зато через неё одну можно обеспечить всех одиноких военнослужащих, выбравшим Москву в качестве ИПМЖ.

Капотня уйдёт на ура. Такая сработает где нить на окраинах Троицка.

[KeksO2]

Зато через неё одну можно обеспечить всех одиноких военнослужащих, выбравшим Москву в качестве ИПМЖ.

а что, жильцов коммуналки спрашивать не нужно, согласны ли они? если нужно, то дается одному взятка в 5000 р., условно, и он как бы возражает

[alex56]

А что ЖС еще ни кому не предложили? Пора бы уже работу по выполнению нового закона начать. Спят дармоеды.

[zloy1975]

Спят дармоеды

Все гадкие дела начинаются в пятницу вечером....с формулировкой чтоб в понедельник документы были в округе

[kadet85]

Спасибо форумчанам за то, что не теряете чувство юмора! Иногда смеюсь от души от некоторых изложенных здесь мыслей про нашу армию (...типа "чтоб в понедельник были в округе!").

[fox5]

fox5, в понимании военсудьи единственно корректным поведением военнослужащего, очевидно, будет являться всяческое ухватывание им предложенного помещения, пусть и неготового к предоставлению, но отвечающего ключевым критериям - размеру и местонахождению и, очевидно, завершаемого строительством..Судья просто сузит рассмотрение до этих обстоятельств, а прочие обстоятельствами признает незначимыми...
Пока реально не увидел вашего конкретного предложения по преодолению такой диспозиции...Жду с нетерпением..

сразу оговорюсь, что не считаю наше государство (к сожалению) правовым...
поэтому при предложеном вами раскладе перебороть "внутреннее видение" военсудьи практически не реально...
тем не менее НИ ОДИН ВОЕНСУДЬЯ НЕ СМОЖЕТ ОТРИЦАТЬ тот ФАКТ, что согласно внесеным изменениям "единственно корректным поведением военнослужащего, очевидно, будет являться всяческое ухватывание им предложенного (НЕ ЛЮБОГО, а именно ЖИЛОГО) помещения, пусть и неготового к предоставлению, но отвечающего ключевым критериям - размеру и местонахождению и, очевидно, завершаемого строительством.."
а ЖИЛОЕ помещение должно отвечать определенным требованиям...
как-то так...

[alex56]

fox5, Odyssey, давайте закончим светскую беседу.

НИ ОДИН ВОЕНСУДЬЯ НЕ СМОЖЕТ ОТРИЦАТЬ тот ФАКТ

судьи могут отрицать все что угодно и в решении обоснуют, что белое это черное и наоборот. Примером этому служат решения по искам военпенсов.
Я пытался подвигнуть судью, правда гражданского, обратиться КС РФ на неконституционность принятых в отношение военпесов законов. Судья ответил, что ему ст. 125 Конституции РФ запрещает рассматривать мои доводы о некоституционности этих законов.

[flibustier]

Уважаемые коллеги, хоть ветка и называется "служба в распоряжении" дополню Ваши предыдущие рассуждения своим мнением по поводу того, что и на основании чего можно назвать жилым помещением (об этом ранее я уже писал на форуме).
Жилыми являются помещения, соответствующие требованиям (нормам) жилищного законодательства Российской Федерации.
В ЖК РФ сформулировано 3 критерия отнесения помещения к жилому:
-объект недвижимости;
- изолированность;
- пригодность для проживания.
Помимо вышеуказанных критериев при отнесении помещения к жилому, учитывают отнесение данного помещения к жилищному фонду РФ (пп. 2, 3 п.2 ст. 19 гл.2 раздела I ЖК РФ), т.е. помещение должно пройти процедуры государственного учета, технической инвентаризации и паспортизации.
На жилое помещение должно быть право, которое должно быть зарегистрировано - ст. 131 ГК РФ (ст. 18 ЖК РФ): вещные права на недвижимые вещи, ограничения прав, возникновение и прекращение прав подлежат государственной регистрации.
Отсюда логичный вопрос: имеет ли право «не правообладатель» распоряжаться тем (предлагать, распределять, заселять, представлять) что ему не принадлежит (на что нет права)?
Помимо вышесказанного в соответствии с ПП РФ от 28 января 2006 г. № 47 и Пр. МО РФ от 01 сентября 2014 г. № 630 должно быть проведено ряд процедур по признанию помещений жилыми (подписано заключение межведомственной комиссии о признании помещений пригодными для постоянного проживания, издан распорядительный акт с указанием о дальнейшем использовании этих помещений).

[fox5]

...

НИ ОДИН ВОЕНСУДЬЯ НЕ СМОЖЕТ ОТРИЦАТЬ тот ФАКТ

судьи могут отрицать все что угодно и в решении обоснуют, что белое это черное и наоборот...

КАТЕГОРИЧЕСКИ С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН...!
обосновать, что нежилое помещение - жилое, можно...
а отрицать тот ФАКТ, что (дословно)

"согласия ... военнослужащих ... на увольнение с военной службы ... не требуется" при отказе "от предложенного ЖИЛОГО помещения"

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
© КонсультантПлюс, 1992-2015

нельзя...

[DeN_]

имеет ли право «не правообладатель» распоряжаться тем (предлагать, распределять, заселять, представлять) что ему не принадлежит (на что нет права)?

Статья 49 ЖК РФ. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда.

Т.е. не может быть предоставлено жилое помещение по ДСН, если нет права собственности РФ или ОМСУ.

Статья 217 ГК РФ. Приватизация государственного и муниципального имущества
Имущество, находящееся в государственной или муниципальной собственности, может быть передано его собственником в собственность граждан и юридических лиц в порядке, предусмотренном законами о приватизации государственного и муниципального имущества.

Т.е. имущество не может быть передано гражданам в порядке приватизации, если нет права собственности РФ или ОМСУ.

[Ворчун]

а что, жильцов коммуналки спрашивать не нужно, согласны ли они? если нужно, то дается одному взятка в 5000 р., условно, и он как бы возражает

Не нужно. При покупке, кажется, нужно (хотя не уверен), а при передаче в собственность - нет.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Отсюда логичный вопрос: имеет ли право «не правообладатель» распоряжаться тем (предлагать, распределять, заселять, представлять) что ему не принадлежит (на что нет права)?

Хотите я вам от своих щедрот предложу пентхауз, принадлежащий Евгении Васильевой?

[alex56]

КАТЕГОРИЧЕСКИ С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН...!

Кричать не нужно.
Под вопросом согласия военнослужащего на увольнение понимается содержание ст. 51 ФЗ о воинской обязанности и военной службе.
1. Военнослужащий подлежит увольнению - согласие не нужно
2. Военнослужащий может быть уволен - согласие не нужно
3. Военнослужащий имеет право на увольнение - согласие нужно.
В вопросе увольнения военнослужащего до обеспечения жильем понимается законность этого увольнения, а не согласие военнослужащего на такое увольнение.
Здесь в этой ветке разбирается именно законность увольнения.

нельзя...

И запомните, даже если уволить военнослужащего нельзя, но командир очень хочет, то уволит.

[fox5]

"Отказываться от жилья, которое не соответствует нормам законодательства..., вполне возможно" - Как пример можно привести один из выводов: одинокие ещё ДО-О-О-ЛГО могут отказываться от однушек размером, даже на сантиметр больше 36 метров при их несогласии с доплатой из своего кармана.

Для таких МО может закупить комнату 12-20 кв.м. в задрипанной коммуналке

вроде как не менее 18кв м ...

[Odyssey]

НИ ОДИН ВОЕНСУДЬЯ НЕ СМОЖЕТ ОТРИЦАТЬ тот ФАКТ

fox5, что там военсудья будет или не будет отрицать - это всё пустословие...У меня складывается впечатление, что вы, в силу особенностей вашей психики, желаете идеалистически парИть над происходящим и не утруждаете себя хотя бы минимальным изучением реальных механизмов госмашины..
Закон служит конкретным целям и их достижение обеспечивается соответствующим его толкованием..У нас Суббота для человека, а не человек для Субботы..
Вашу страсть к заострению на формальных, несущественных вещах, суд вряд ли разделит...Но пробовать, да...надо конечно..

[Odyssey]

имеет ли право «не правообладатель» распоряжаться

Предложение жилпомещения - не есть распоряжение им..Что вы в толк-то всё никак не возьмёте..

[flibustier]

Законность этого увольнения связана с понятием "представление военнослужащему ЖИЛОГО помещения" (ключевое слово ЖИЛОЕ):ст. 23. ФЗ от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" «Военнослужащие ….без их согласия не могут быть уволены с военной службы….без предоставления им жилых помещений». (о поправках не пишу).

flibustier писал(а):
Отсюда логичный вопрос: имеет ли право «не правообладатель» распоряжаться тем (предлагать, распределять, заселять, представлять) что ему не принадлежит (на что нет права)?
Хотите я вам от своих щедрот предложу пентхауз, принадлежащий Евгении Васильевой?

Спасибо не надо - оплату коммуналки не потяну, так что оставьте пентхауз вместе со страдалицей себе или Сердюкову предложите (может согласится).

[kadet85]

Я тоже хотел поправить оппонента про однушки не менее 18 метров, но где-то ещё читал и не менее 28 метров (нижний предел социального жилья) - найду, допишу.

Нашёл, дописываю: ранее на форуме maxx1979 писал "по СНиПУ площадь государственной однушки ограничена снизу 28 метрами. СНиП 31-01-2003 пункт 5.2"

[flibustier]

Предложение жилпомещения - не есть распоряжение им..Что вы в толк-то всё никак не возьмёте..

Как можно предложить то, чего нет? - жилого помещения.

[Odyssey]

тоже хотел поправить оппонента про не менее 18 метров

Ворчун, видимо, кухню вычел, которая в коммуналке общая и всегда недоступна по причине постоянной занятости..