Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

[офицерофицер]

спасибо,но что делать-то офицеру,когда сущ такая порочная практика?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
понятно,значит в суд...

[Vladimir Crock]

Вот тут еще обсуждение на эту тему: http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=2672.0
там тоже разные мнения, но есть интересные цитаты:
"согласно существующей судебной практике военнослужащие, имеющие право на получение жилья во внеочередном порядке, "должны обеспечиваться жильем по спискам внеочередников исходя из времени включения их в эти списки. Поэтому они имеют преимущество перед другими категориями военнослужащих и внеочередниками, включенными в отдельные списки позднее их. Преимуществом перед другими внеочередниками, принятыми на учет и включенными в соответствующие списки ранее, они не пользуются" "

[Vyache]

Вскрылся интересный факт, жилкомиссия решила ставить в список внеочердников по ОГ только летный состав.
На каких основаниях я пока не понял, но напряжение нарастает(являюсь общевойсковиком)!
Надо готовить запасной вариант- ОШМ, что мне может помешать после истечения 6 месячного срока за штатом- переквалифицированться в ОШМ из ОГ7

[Константин Маркин]

Вскрылся интересный факт, жилкомиссия решила ставить в список внеочердников по ОГ только летный состав.

Потому что они подлежат увольнению, если не годны к лётной работе, но ограниченно годны к военной службе и не дают согласия на наземные должности.

[Vyache]

Вскрылся интересный факт, жилкомиссия решила ставить в список внеочердников по ОГ только летный состав.

Потому что они подлежат увольнению, если не годны к лётной работе, но ограниченно годны к военной службе и не дают согласия на наземные должности.

Kot, и это дает основания для внеочередного увольнения или же отцы-командиры решили сделать как удобнее им- освободить летные клетки побыстрее7
Для суда вряд ли есть разница, летный ОГ или нет(и те и другие подлежат увольнению)7
Сдаеться, что без правильного решения суда в нашу очередь уже соваться- бестолку!(
Пора писать рапорта на внеочердку по ОГ на командира, получать отказ и обращаться в суд7

[Константин Маркин]

Kot, и это дает основания для внеочередного увольнения

Для внеочередного обеспечения жильём

Для суда вряд ли есть разница, летный ОГ или нет(и те и другие подлежат увольнению)7

Нет, одни подлежат увольнению, а вторые ИМЕЮТ ПРАВО уволиться. Разница есть

[Vyache]

Кто на что учился.(
А вы не могли бы ответит на вторую часть вопроса: какого типа рапорты есть смысл написать в данной ситуации, для дальнейшего обращения в суд на оспаривания права внеочередности7

[Константин Маркин]

какого типа рапорты есть смысл написать в данной ситуации, для дальнейшего обращения в суд на оспаривания права внеочередности7

Рапорта одинаковые для всех и писать их можно в свободной форме.

[_kuzmich_]

Всем здоровья! Всё по своему вопросу вот. Подскажите. В части отсутствуют списки внеочередников. Сейчас вот заварил кашу (написал рапорт-мол включите в списки внеочередников с такого то вот года, т.к сколько можно болтаться без жилья ). Хотя естественно это не ускорит его получение, но должно помочь разобраться с непонятностями с очередью! Теперь пытаются изобразить эти списки председатель ЖК по приказу ком. части. Так вот МОГУТ ЛИ В ЭТОТ СПИСОК ВНЕОЧЕРЕДНИКОВ (который состовляется на основе 12 и 29 п. пр. 80) включить людей, которые уволены по собственному желанию 3,4,5 лет назад с оставлением в списках части до обеспечения жильём? Или в такие списки должны включаться только те, кто проходит службу и увольняется по льготным основаниям в соответствии с 12 пунктом?

[Константин Маркин]

Так вот МОГУТ ЛИ В ЭТОТ СПИСОК ВНЕОЧЕРЕДНИКОВ (который состовляется на основе 12 и 29 п. пр. 80) включить людей, которые уволены по собственному желанию 3,4,5 лет назад с оставлением в списках части до обеспечения жильём?

По закону - НЕТ

в такие списки должны включаться только те, кто проходит службу и увольняется по льготным основаниям в соответствии с 12 пунктом?

Да. И уволенные тоже могут.

[Legioner]

В Главкомате Сухопутных тоже не было списка внеочередников никогда до 2009 года. Но его вынуждены были завести согласно решения суда по мне. А ранее все было отдано на откуп Главкома, председателя ЖК который за счёт казны решал свои насущные проблемы по дачным вопросам. И многие другие были тоже к этому причастны. Но с составлением списка внеочередников мало что меняется. Продолжаются те же махинации с жильём и тайная раздача своим приближённым персонам. Здесь только контроль и своевременное реагирование на происходящее может помешать квартирному беспределу.

[_kuzmich_]

Блин, отказываются заводить список внеочередников по моему рапорту, мотивируя тем, что ИМЖ не по месту прохождения службы. Что то где то Кот, отписывал уже! Напомните где? Правомерно ли не включить в список внеочередников, если ты выбрал получить жильё не в мухосранске, где проходишь службу?

[Константин Маркин]

Правомерно ли не включить в список внеочередников, если ты выбрал получить жильё не в мухосранске, где проходишь службу?

Жильё по ИМЖ во внеочередом порядке, в принципе, не предусмотрено законом. Поэтому вопрос крайне спорный.

[Legioner]

Жильё по ИМЖ во внеочередом порядке, в принципе, не предусмотрено законом. Поэтому вопрос крайне спорный.

Но конституционный суд уже давно обязал МО создать правовую базу для обеспечения жильём подлежащих увольнению, в статус внесена поправка и теперь МО обязано обеспечивать а порядка обеспечения жильём- реализации права граждан так и нет, а значит налицо бездействие МО и Президента, как верховного главнокомандующего.
Они умышленно не вносят этот порядок чтобы не отвечать за его неисполнение, что также является бездействием.
Это моё мнение.

[Константин Маркин]

Это моё мнение.

Что это меняет по внеочередности по ИМЖ?

[_kuzmich_]

не предусмотрено законом.

Законом не предусмотрено, но предусмотрено подзаконным НПА пр.80 п.12! Помоему только 12 й пункт и рабочий сейчас при преодолении данной проблемы!
И еще хотел спросить знатоков. Есть ли практика судебная по ситуации: кто обеспечивается во внеочереди первым. При условии что, один увольняется по ОШМ, а другой уволен с оставлением с списках очередников. (оба претендуют на одну квартиру) Желательно, что бы практика была в пользу увольняемого, а не уволенного!!!!!!!!!!!!!!!!!

[fin26399]

Желательно, что бы практика была в пользу увольняемого, а не уволенного!!!!!!!!!!!!!!!!!

А уволенному желательно, чтобы практика была в его пользу... Если они оба во внеочереди, то, по логике, по дате внесения во внеочередной список.

[_kuzmich_]

по дате внесения во внеочередной список.

Не хотять список делать внеочередников говорю же я! А по поводу уволенного, так п.12 душу греет!Пока по крайней мере. внеочередником может являться только увольняемый, а не давно уволенный!!!! Практика нужна! Готовимся к баталиям однако!

[VETERAN]

Уважаемые форумчане, продолжая тему #1218, как, по вашему мнению, определяется дата возникновения права на внеочередное обеспечение жильём?
- или это дата назначения в распоряжение для ОШМщиков, либо первый день пребывания в распоряжении более 6 (3)месяцев?
- дата утверждения решения ВВК для подлежащих увольнению по состоянию здоровья?
- дата наступления предельного возраста пребывания на военной службе и подлежаших увольнению по избранной статье?
- или дата написания рапорта с просьбой включить в список внеочередников?
Или иное?

[VIPded]

дата возникновения права на внеочередное обеспечение жильём?
- или это дата назначения в распоряжение для ОШМщиков, либо первый день пребывания в распоряжении более 6 (3)месяцев?

дата принятия командованием решения об увольнении по ОШМ (резолюции на рапорте) или превышение 6 (3)месяцев.

- или дата написания рапорта с просьбой включить в список внеочередников?

На мой взгляд, при безусловном увольнении (предел, негодность) командование и без рапорта должно в список внеочередников включать. Но даже при таких основаниях, считаю, рапорт желательно писать, чтобы потом не заявили, что сам отказался (своим "молчанием") от реализации этого права.

[Константин Маркин]

Законом не предусмотрено, но предусмотрено подзаконным НПА пр.80 п.12!

по ИМЖ несколько иной НПА - ПП 1054, и вот там чётко - в порядке очереди.Изучите.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Пока по крайней мере. внеочередником может являться только увольняемый, а не давно уволенный!!!!

Это ваша трактовка на сегодняшний день

[_kuzmich_]

Изучите.

спасибо, начал!

Добавлено спустя 16 минут 29 секунд:
А такой вопрос. Если Уволеный товарищ с оставлением в очереди на жильё разведён? Дети (2е) уже совершеннолетние и проживают в другом городе в собственном жилье так же как и жена!Но в части его по прежнему числят как 4-х членов семьи. Он всё-равно имеет право на трёшку? Или как? Какие тут могут быть заморочки с оформлением жилья и сбором документов?

[Константин Маркин]

Дети (2е) уже совершеннолетние и проживают в другом городе в собственном жилье так же как и жена!

Если там не зарегистированы, то шансы у детей есть

[_kuzmich_]

Kot, если конечно то я прочитал, а именно "Постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054 "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, ........" Не о какой внеочерёдности там и не идёт речь. А речь идёт о МСУ, военкоматах, каким макаром учитываются уже уволенные и т.д., а по очерёдности так только "28. Жилье предоставляется гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей, состоящим на учете, в порядке общей очереди." Соответственно про внеочередников нет ни слова!!!! А проблема то не снимается и это постановление ясности не вносит! Может я не то прочитал???

Добавлено спустя 43 секунды:
Вобщем

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Короче не понятна ссылка на ПП1054, потому как сейчас обеспечение жильем осуществляется органом исполнительной власти, в котором военнослужащий проходит военную службу, а не органом местного самоуправления. И не смотря на то, что оно в гаранте болтается еще действующим, то ......

Добавлено спустя 2 часа 55 минут 5 секунд:
а вот и положительна практика по вопросу приоритета увольяемых с уже уволеными.

[Константин Маркин]

А проблема то не снимается и это постановление ясности не вносит!

Оно действует. И в нем ни слова про вне очереди избравшим ИМЖ

не понятна ссылка на ПП1054, потому как сейчас обеспечение жильем осуществляется органом исполнительной власти, в котором военнослужащий проходит военную службу, а не органом местного самоуправления.

И суды его применяют, исключив из него ОМСУ

Добавлено спустя 46 секунд:

а вот и положительна практика по вопросу приоритета увольяемых с уже уволеными.

Полно и иной

[_kuzmich_]

И суды его применяют, исключив из него ОМСУ

Неужели никто их честям не говорил этого!

[VIPded]

Неужели никто их честям не говорил этого!

А что им сказать нужно? Правильно делают, что применяют (в части не противоречащей ФЗ). Пока нового порядка не издадут, другого выхода нет, нужно на 1054 ориентироваться.

[_kuzmich_]

А что им сказать нужно? Правильно делают, что применяют (в части не противоречащей ФЗ). Пока нового порядка не издадут, другого выхода нет, нужно на 1054 ориентироваться.

Ну и что теперь про ВНЕОЧЕРЕДЬ забыть? Пойти в военкомат встать на очередь?

[Сергей Катин]

Ну и что теперь про ВНЕОЧЕРЕДЬ забыть?

Забыть - это при ИМЖ, отличном от места службы, не важно-увольняемый или уволенный.Есть несколько НО: конкретной расшифровка понятия-место службы нет,одни считают, что это гарнизон, город, другие и весь регион могут засчитать (конкретику в студию!! законодатели, блин..) если выбираешь несколько ИМЖ, одно из которых это место службы, как должна поступать ЖК по внеочередности? Вопрос?

Пойти в военкомат встать на очередь?

??? -

обеспечение жильем осуществляется органом исполнительной власти

Получается, что вне очереди -это только по месту службы ,как во время службы при наличии оснований (пр. 80), так и после увольнения по льготной статье ,если удастся отстоять свою позицию во втором случае, что бывает не всегда.
80 приказ во многом согласуется с постановлением 1054, т.к. , когда он был издан, действовал порядок обеспечения жильем ОМСУ по ИМЖ, соответственно, внеочередником можно было быть только по месту службы( хотя явно так в приказе не написано) ,потому как по ИМЖ только очередником. Правовой статус постановления есс-но выше, чем приказа.

[Константин Маркин]

если выбираешь несколько ИМЖ, одно из которых это место службы, как должна поступать ЖК по внеочередности?

Не должно быть по закону несколько ИМЖ, вот и всё.