Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

[zloy1975]

Какой округ? Если не секрет.

Да во всех округах сейчас один и тот же плач Ярославны. поциэнты так и не поняли что главврач сказал "Все в морг"...

[НИКОЛАЙ73]

Черешня ЦВО

[Я - военный]

НИКОЛАЙ73,
Если отказы от жилья были, то значит слишком разборчивый, а таким ЖС рекомендуют брать, поэтому путь отказов опасен и тернист..

[fox5]

НИКОЛАЙ73,
Если отказы от жилья были, то значит слишком разборчивый ...

далее даже читать, не то что вникать в сообщения данного автора НЕИНТЕРЕСНО...

[AnTiADmIn]

Что делать, что делать.
Должностные лица лишают меня жилищной девственности.
У них ресурсы (административные), юр отделы и представители, юристконсульты за спиной, а я один в поле воин. По их словам и прокуратура и суды все с ними в сговоре, и команду на лишения лично моей жилищной девственности дал сам гарант. Вот как.
что делать что делать
Брать козу?
Во первых вы не один, вас в части от ста человек, во вторых те кто это с вами делает нарушают ваши права и закон.
В таких случаях нужно искать правду все выше и выше и не останавливаться идти до конца. Будете молчать, кивать и соглашаться зарежут как барана. Они ведь поставили целью уволить вас до обеспечения вас жильем без затягивания с вашей стороны увольнения, если вы на это согласны то туда вам и дорога. Или берите козу.
Реагировать нужно мгновенно, все что делают фиксируйте чем угодно и как угодно но фиксируйте. Садитесь потом прослушивайте что вам на диктофон на обещали, как угрожали склоняли предлагали и насиловали вашу волю. И прямая дорога в прокуратуру с доказательствами, аудио записями, фото копиями листов бесед, номерами входящих листов аттестаций и прочей составленной по вашу души "бухгалтерии" на увольнение, вашими рапортами.
Если должностное лицо сто раз либо приедет давать объяснения в прокуратуру либо будет давать письменный ответ на запрос в прокуратуру, то на все остальное ему просто не останется времени. Как с ними разговаривать я уже писал Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
Хватит у вас мощей так сделать, пойдете до конца. Не хватит, берите козу и не чего другого вам значит не надо.Дорогу осилит идущий.

[Воин 2015]

Озвучили бы их в крации!

думаем что это "левые" указиловки,

Извините но это наши с сослуживцами домыслы, может и эти официальные указания, а может и нет, но по их поведению и то что они нам не давали сделать копии с этой телеги наводит на мысль - что это "утка", а с ней в прокуратуру идти бесполезно...Ну к примеру обратились Вы в прокуратур что на Вас оказывают давление под страхом увольнения написать или отказаться от ЖС рапортом...Прокуратура проверяет, а ей реальный текст указаний командующего суют(а до Вас довели неофициальный текст, не существующий-"утка") и она видит что матива для проверки нет...Думаю так понятнее будет...

[AnTiADmIn]

Вас довели неофициальный текст, не существующий-"утка") и она видит что матива для проверки нет...Думаю так понятнее будет...

аудио запись разговора, беседы
ксеро фото копии документов с которыми ознокамливают

Реагировать нужно мгновенно, все что делают фиксируйте чем угодно и как угодно но фиксируйте. Садитесь потом прослушивайте что вам на диктофон на обещали, как угрожали склоняли предлагали и насиловали вашу волю. И прямая дорога в прокуратуру с доказательствами, аудио записями, фото копиями листов бесед, номерами входящих листов аттестаций и прочей составленной по вашу души "бухгалтерии" на увольнение, вашими рапортами.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Статья 286. Превышение должностных полномочий. по моему мнению они совершают уголовно наказуемое деяние и я имею право официально фиксировать все их действия всеми возможными способами.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:

и то что они нам не давали сделать копии с этой телеги наводит на мысль

что дальше с ними разговаривать надо в прокуратуре.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Статья 292. Служебный подлог

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Вы как дети в садике, что воспитательца скажет то и правда.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

аудио запись разговора, беседы

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Я думаю все хитрожопые разговоры будут завершатся сразу после появления диктофона.

[Odyssey]

Если отказы от жилья были

от надлежащего жилья...
...либо изменение ИМЖ..

то значит слишком разборчивый, а таким ЖС рекомендуют брать

[Воин 2015]

AnTiADmIn,

аудио запись разговора, беседы
ксеро фото копии документов с которыми ознокамливают

Аудио запись понятно, вопросов нет вкл. кнопку и пиши (если есть технические средства), только предупреди сначала что будешь записывать.... А вот с ксеро и фото копией засада-не дают ни копии ни сфотать на тот же телефон...

что дальше с ними разговаривать надо в прокуратуре.

О чем разговаривать с прокуратурой? Объяснил же ситуацию что при прокурорской проверке тупо заменят один листок телеги (которую нам доводили и не дали копий и фотокопий) на другой с другим содержанием текста где не будет никакого давления на в/сл, а будут лишь рекомендации, просьбы или типа этого...и конец прокурорской проверке за неимением мотива...это в лучшем случае, а в худшем могут и заявившего в/сл подвести к статье за клевету или ещё какую-нибудь...

Статья 292. Служебный подлог

А это еще доказать придется, кому поверит прокурор, в/сл с его слов или если ему кадры представят то, что надо представить чтоб себя не подставить....
AnTiADmIn,
А вообще с Вами полностью согласен всё это (аудио записи, фото и ксерокопии) нужно делать своевременно, но согласно закона чтоб себя же и не подставить...может они тогда сразу и поймут, что

все хитрожопые разговоры будут завершатся сразу после появления диктофона.

Удачи!

[Odyssey]

Odyssey писал(а):
а запрет их увольнения носит характер дополнительной меры социальной защиты
Если без предложения жилья либо ЖС, то да....

Если без предложения надлежащего жилья, либо ЖС в надлежащих случаях (отказ от надлежащего жилья, изменение ИМЖ)..
Хотя, на самом деле, принудительная замена жилья субсидией (вменение субсидии) по изменению ИМЖ- неконституционна и всё, вытекающее из такой замены - неправомерно..
Давно уже следовало в КС РФ всё это безобразие внести...

[Капитан копейкин]

Что делать, что делать.
Должностные лица лишают меня жилищной девственности.
У них ресурсы (административные), юр отделы и представители, юристконсульты за спиной, а я один в поле воин.... И ПРОЧЕЕ

НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ ! ЧТО В ПЕРВЫЙ РАЗ ЧТО ЛИ !
КАК ТОЛЬКО НАЧНУТ У МЕНЯ В ЧАСТИ, ТАК Я ВСЕХ ОДНИМ "ОБОЗОМ" В ПРОКУРАТОРУ ПОВЕДУ ВО ГЛАВЕ С КОМАНДИРОМ.
УСТАНУТ ТАМ ОБЪЯСНЯТЬСЯ.
А ЕСЛИ И ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ, ТО БУДУ СУДИТСЯ ДО "ПОСЛЕДНЕГО ПАТРОНА" ! - ДО ВЕРХОВНОГО СУДА ДОЙДУ, А ПРАВДУ И СПРАВЕДЛИВОСТЬ ОТВОЮЮ.
ПРАВДА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ !
ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !

[Защитник Отечества]

ПРАВДА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ.
ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !
Последний раз редактировалось Капитан копейкин 30 апреля 2015, 09:10, всего редактировалось 10 раз(а).

Меня удивляет Ваша самоуверенность во всем и неумение писать без многократного редактирования...

[Капитан копейкин]

Меня удивляет Ваша самоуверенность во всем и неумение писать без многократного редактирования...

НИЧЕГО СТРАШНОГО, МЫ ТОЖЕ В 41-ом ОТСТУПАЛИ ! А ПОТОМ БЫЛА НАША ПОБЕДА !

[Защитник Отечества]

НИЧЕГО СТРАШНОГО, МЫ ТОЖЕ В 41-ом ОТСТУПАЛИ ! А ПОТОМ БЫЛА НАША ПОБЕДА !

Не надо сравнивать умение вести военные действия на полной самоотдаче и умение убеждать кого-то (суд) дипломатическим путём!

[Adeptpodpoll]

Европейский суд по правам человека должен увидеть ангажированное эрэфское правосудие в действии

[alex56]

Adeptpodpoll, Odyssey, и другие давайте закончим спор. Проявлять шпиономанию на форуме не нужно.

Европейский суд по правам человека должен увидеть ангажированное эрэфское правосудие в действии

ЕСПЧ не принимает исков по спорам с государством. Так, что отказ обеспечен.
Те, военнослужащие, которые дошли до ЕСПЧ имели на руках решения наших судов, которые были не исполнены.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

НИЧЕГО СТРАШНОГО, МЫ ТОЖЕ В 41-ом ОТСТУПАЛИ ! А ПОТОМ БЫЛА НАША ПОБЕДА !

Вы не на войне, а на форуме. Поэтому выделять красным цветом сообщение не нужно, а тем более печатать на верхнем регистре. Это крик, а на форуме все хорошо слышат.

[Конституция]

Кому интересно к вопросу правомерности увольнения без жилья, так было в 2013 г. Гарнизонные военные суды

[Odyssey]

Кому интересно к вопросу правомерности увольнения без жилья, так было в 2013 г. Гарнизонные военные суды

Каким надо быть дебилом, чтобы не дожидаясь соответствующего уведомления из ДЖО о заключении с воином ДСН, уволить его, не имеющего даже служебки..
Я бы 5 тыс. моралки регрессом предъявил такому болвану на месте государства...Это ж надо на ровном месте такую грязь развести...

[Porsh]

А вот с ксеро и фото копией засада-не дают ни копии ни сфотать на тот же телефон...

Заяву письменную на выдачу копий со ссылкой на Закон об информатизации и на ст. 5.39 КоАП, не дадут вероятнее всего, тады жалобу в прокуратуру на применение к команчу 5.39.

[kadet85]

Сегодня отправил электронную "заяву" в адрес Министра обороны (через официальный сайт МО РФ) и в адрес Главного военного прокурора (тоже через сайт) по поводу проведенной со мной беседы по "склонению" к перемене формы обеспечения с натурального жилья в г.Москва на жилсубсидию...ну и, конечно по поводу предупреждения меня о "бесспорном" завтрашем направлении на меня документов на увольнение. Я не витаю в облаках, но просто так не сдамся! (одинокопроживающий, ни разу не получивший предложение на соответствующее нормам (т.е не более 36 метров) жильё военнослужащий с почти 30 календарями службы). Поживём - посмотрим!

[сухокожий]

Всем доброго времени суток!Сегодня был на беседе, с составлением листа беседы с ознакомленим последней ТЛГ(ТЛГ. Как писал(ла) Черешня). Склонял, ответственный, что я злоупотребляю жил.правом, и представив "БУМАЖКУ" с местного РУЖО - КЧ, Довожу до Вашего сведения, что ВСл. ...., №....., избрал ИПМЖ ......... НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ЖИЛОЙ ФОНД ПО ВЫШЕУКАЗАННОМУ АДРЕСУ ОТСУТСТВУЕТ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ СТРОИТЕЛЬСТВО НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ(дословно без..., ГП нет, только инициалы и росписсь НАЧ....ОТД). (дата на угловике ДО СЕГОДНЯШНЕЙ)! По этому документу, на Вас будут отправлены доки, как на ЗЛОУПОТРИБЕНЦА, т.к. до Вас довели, что там нет и не планируется жильё, и Вы ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ ОТ ЖС. Я ему рапорт (СПАСИБО ВСЕМ КТО ВЫНЕС КОНКРЕТНЫЕ П.ПП.СТ. ФЗ), сразу зарегистрировал и мне дали копии, 2й экз. к листу беседы. А в рапорте указан п.19 ст.15 (ОБ НЕ ОТКАЗЕ ОТ ЖС, В СЛУЧАЕ вышеуказанного п.пп.ФЗ)и т.д., а он мне -ЭТО О ЧЕМ ? Мой ответ - ЧИТАЙТЕ ФЗ! А в рапорте еще указал, о чем писал КОНСТИТУЦИЯ (СПАСИБО ) Когда я уходил ОН БЫЛ В БОЛЬШОМ РАЗДУМЬЕ ! После его напорства написать ЗА или ПРОТИВ ЖС, он получил подготовленный рапорт. ВСЕ ЗАПИСАЛ НА ДИКТОФОН, А КОГДА КОНКРЕТНО ЗА ИЛИ ПРОТИВ ЖС, сказав ему продублировал на телефон! Все копии листа беседы, рапорта и бумаги с РУЖО с вх. я взял без проблем! А перед прочтением - ПООБЕЩАЛ УВОЛИТЬ, КАК ЗЛОУПОТРИБЕНЦА! Будем ждать, что будет после праздников! Чего ожидать (оф. не чего не было, отказов, перемен ИПМЖ тоже)???
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!

[Конституция]

Заяву письменную на выдачу копий со ссылкой на Закон об информатизации и на ст. 5.39 КоАП, не дадут вероятнее всего, тады жалобу в прокуратуру на применение к команчу 5.39.

Не помню, я разве по данной статье можно привлекать военнослужащих?
А вот нашел. Статья 2.5 КоАП РФ четко обозначает составы правонарушений, при совершении которых военнослужащие "несут ответственность на общих основаниях". Под этой фразой следует понимать лишь то, что перечень статей и глав, приведенный в указанной норме, не меняя специального статуса военнослужащего в административном процессе, содержит исключительные случаи применения положения об административной ответственности в отношении военнослужащих. Таким образом, на общих основаниях военнослужащие несут административную ответственность "за административные правонарушения, предусмотренные статьями 5.1 - 5.26, 5.45 - 5.52, 5.56, 6.3, 7.29 - 7.32, главой 8, статьей 11.16 (в части нарушения требований пожарной безопасности вне места военной службы (службы) или прохождения военных сборов), главами 12, 15 и 16, статьей 17.7, статьями 18.1 - 18.4, 19.5, 19.7.2, 19.7.4 и статьей 20.4 (в части нарушения требований пожарной безопасности вне места военной службы (службы) или прохождения военных сборов)" <1> КоАП РФ. Часть 2 ст. 2.5 КоАП РФ.
Во всех иных случаях, несмотря на наличие в действии или бездействии военнослужащего состава административного правонарушения, он может привлекаться за его совершение только к дисциплинарной ответственности.

[сухокожий]

Я бы 5 тыс. моралки регрессом предъявил такому болвану на месте государства...Это ж надо на ровном месте такую грязь развести...

Я в случае неправомерности - БУДУ ВОССТАНОВЛЕНИЕ И ПО БОЛЯЧКАМ ЛИМ. 10 ПРОСИТЬ (МОРАЛКИ)! И адвокату понравится, больше захочет получить, БОЛЬШЕГО ДОБЬЕТСЯ! Как ко мне, ТАК И Я ПОСТУПЛЮ С ПОМОЩЬЮ АДВОКАТА!

[Конституция]

Сегодня отправил электронную "заяву" в адрес Министра обороны (через официальный сайт МО РФ) и в адрес Главного военного прокурора (тоже через сайт) по поводу проведенной со мной беседы по "склонению" к перемене формы обеспечения с натурального жилья в г.Москва на жилсубсидию...ну и, конечно по поводу предупреждения меня о "бесспорном" завтрашем направлении на меня документов на увольнение. Я не витаю в облаках, но просто так не сдамся!

Держите нас в курсе, когда получите ответ коллега.

А перед прочтением - ПООБЕЩАЛ УВОЛИТЬ, КАК ЗЛОУПОТРИБЕНЦА!

Я бы на Вашем месте написал коротенькую жалобу военному прокурору, что ответственное должностное лицо в нарушение ч. 2 ст. 15 Конституции РФ, ст.15 Федерального закона № 76 от 27 мая 1998 г. «О статусе военнослужащих» и ст.16 УВС ВС РФ позволяет себе нарушать Федеральное законодательство РФ.
С целью недопущения каких-либо отрицательных правовых последствий для меня и членов моей семьи, прошу Вас, предостеречь указанное должностное лицо о недопустимости нарушения Закона РФ.
И параллельно Министру обороны РФ как это сделал kadet85.

[сухокожий]

Я может не правильно выразился - пообещал, что будут отправлены доки и я буду подлежать увольнению в связи .....! Может, зря сказал, что включаю дикт.(дубль), надо было подзавести (потихоньку) "ГРАМОТЕЯ", не знающего ФЗ, чтоб сказал - Я УВОЛЮ!?НО НЕРВЫ БЫЛИ НА ПРЕДЕЛЕ, ИЗ ЗА ТОГО, ЧТО ПРИСУТСТВОВАЛ НЕЗНАКОМЫЙ ПРИ БЕСЕДЕ (кто такой???), но регламент СОБЛЮДАЛ!

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
КОНСТИТУЦИЯ, поразмыслив, что исправив свой рапорт под себя (КУДА ВОТКНУТЬ ПО ГРАМОТНЕЕ ПРО полно гражданского строительства) - ТАМ НЕ ХВАТАЕТ ДОПИСКИ, МОЛ ГРАЖДАНСКОГО ЖИЛЬЯ ПОЛНО СТРОИТСЯ!!! На эту мысль меня "навел жаждущий моего увольнения", сказав дословно - ЕСЛИ ВЫ ВЫБРАЛИ ТЬМУ ТАРАКАНЬЮ, ТО ЧТО, МО ДЛЯ ВАС ДОЛЖНО ТАМ ВАМ СТРОИТЬ!!!

[alex56]

сухокожий, для того, что моралку (как Вы пишите получить) Вы должны после беседы лечь на лечение. А если будет про нервы рассказывать, то даже Ваш адвокат не посоветует Вам с этим в суд идти.

Сегодня отправил электронную "заяву" в адрес Министра обороны (через официальный сайт МО РФ) и в адрес Главного военного прокурора (тоже через сайт) по поводу проведенной со мной беседы по "склонению" к перемене формы обеспечения с натурального жилья в г.Москва на жилсубсидию..

Вот это ход интересный. Обязательно напишите чем дело кончилось. ГВП конечно спустит Ваше заявление до Вашей военной прокуратуры, но ведь оно пришло сверху, да и практики пока нет. А вот что будет делать МО РФ, это интересно.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

ЕСЛИ ВЫ ВЫБРАЛИ ТЬМУ ТАРАКАНЬЮ, ТО ЧТО, МО ДЛЯ ВАС ДОЛЖНО ТАМ ВАМ СТРОИТЬ!!!

Кричать не нужно и так хорошо слышно. Для Конституции я выкладывал на форум обращение в МО РФ, как раз по этой теме.

[сухокожий]

сухокожий, для того, что моралку (как Вы пишите получить) Вы должны после беседы лечь на лечение.

РАЗБЕРУСЬ И САМ!Я так думаю, после праздников очередное БЕЗОБРАЗИЕ (возможно) пойдет,а там и ЛЯГУ ПО ПОЛНОЙ! А выграв суд- я куплю квартиру по ИПМЖ, и адвокат будет прыгать от радости %!!! Я не жадный, а ради СПРАВЕДЛИВОСТИ - ПОЙДУ НА МНОГОЕ!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Кричать не нужно и так хорошо слышно.

пРОСТО КЛАВУ ЗАЕДАЕТ!

[Воин 2015]

сухокожий,
Респект Вам.
На счёт моралки alex56, прав, чтобы отсудить надо реально поболеть и желательно сразу после того как Вы узнали о противозаконных действиях против Вас...Так и судья говорил моему сослуживцу на суде когда он судился за коэффициент по ЖС, что когда Вам стало известно о начисляемом коэффициенте вот тогда и надо было болеть, а он медсправку принёс взятую за сутки до суда....пришлось ему в этой части отказаться от заявляемой компенсации за моралку...Держите нас в курсе...Удачи!

[Конституция]

КОНСТИТУЦИЯ, поразмыслив, что исправив свой рапорт под себя (КУДА ВОТКНУТЬ ПО ГРАМОТНЕЕ ПРО полно гражданского строительства) - ТАМ НЕ ХВАТАЕТ ДОПИСКИ, МОЛ ГРАЖДАНСКОГО ЖИЛЬЯ ПОЛНО СТРОИТСЯ!!! На эту мысль меня "навел жаждущий моего увольнения", сказав дословно - ЕСЛИ ВЫ ВЫБРАЛИ ТЬМУ ТАРАКАНЬЮ, ТО ЧТО, МО ДЛЯ ВАС ДОЛЖНО ТАМ ВАМ СТРОИТЬ!!!

Не вижу смысла это указывать, ведь в законе четко указано, что военнослужащий подлежащий увольнению обеспечивается жилым помещение по избранному постоянному месту жительства! Если он ИДИОТ то ему это бесполезно объяснять.

Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:

КОНСТИТУЦИЯ, поразмыслив, что исправив свой рапорт под себя (КУДА ВОТКНУТЬ ПО ГРАМОТНЕЕ ПРО полно гражданского строительства) - ТАМ НЕ ХВАТАЕТ ДОПИСКИ, МОЛ ГРАЖДАНСКОГО ЖИЛЬЯ ПОЛНО СТРОИТСЯ!!!

Лучше направить запрос в ДС МО РФ. Они скажут почему там не строиться.

Добавлено спустя 59 секунд:
И полученный ответ уже приложить к рапорту!

[сухокожий]

Лучше направить запрос в ДС МО РФ. Они скажут почему там не строиться.

И чего она даст, если мне с РУЖОПА, ответственный принес (переписал, как в справке)! Вчера не было и не планировалось, а сегодня (завтра и т.д.) запланируют и выкупят (построят)! Кстати, Вы заметили, что РУЖОПНИКИ нашему ответственному дали НОРМАЛЬНУЮ СПРАВКУ, где нет слов - Т.К. НЕ СТРОЯТ, ТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖП(МИЗЕР)! Разговаривал с кадровиком, по поводу (кто то писал) о бездействии, пока не будет указивок с ГУКА - он мне ответил, что нечего об этом не слышал (может просто умалкивает - его работа )!
Моё мнение, что показанная мне справка в ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИИ, ни какой роли не сыграет.