Москва, Б.Очаковская

Лена-екб

Как показывает опыт (отраженный в том числе и на этом форуме) - только коллективные обращения приносят какую-либо пользу

Ощутимую и быструю пользу приносят только публичные выступления. Даже сбор на Очак. не прошел незамеченным. А вот письменные обращения должны идти неиссякаемым потоком, пока "не запустим механизм работы", имхо. Минус коллективного обращения в том, что вроде как не требует письменного ответа. Кому отвечать - каждому подписавшемуся? А устные ответы чиновников ни к чему не обязывают. Сегодня слово дали, завтра подкорректировали и совсем забыли. Думаю много желающих будет подписать обращение, но ведь оно будет единичным?

Elena-An

Лена-екб,
Все было учтено. Обращение было составлено от имени заслуженного человека +подписи в поддержку.

S_Lana

Удалено автором

Elena-An

S_Lana,
Я электронный формат не подписывала, подозреваю что не я одна. У всех есть сослуживцы, у многих форумчан есть личная переписка с живущими в регионах форумчанами. Как-то так и собирали подписи. Да, в один день не сделать, надо готовиться. Плюс инициативная группа на месте сбора подписей.

S_Lana

Удалено автором

Лена-екб

Все было учтено. Обращение было составлено от имени заслуженного человека +подписи в поддержку.

Я ЗА любое действие. Только пытаюсь донести мысль, что обращение ограничивается одним ответом. Думаете возможно этим побудить к действиям, даже если будет тысяча подписей? Вот немного отступлю от темы и опишу свою историю борьбы со Славянкой.

Показать текст

Возникает вопрос, а сколько " читателей" форума готовы подписаться?

А так ли это важно? Если будем оглядываться и надеяться, что кто-нибудь сделает другой, лет пройдет немерено. Лично я надеюсь хотя бы пока по ДП заселиться и то вперед.

Elena-An

Лена-екб,
Остается писать коллективные обращения регулярно. Можно подготовить несколько, собрать подписи для них, а и отправить по очереди.

неМАРШАЛ

Лена-екб,
как вариант - написать президенту КОРОТКО,но ёмкое ОТКРЫТОЕ письмо. То есть разместить в газете или на каком-нибудь медийном портале (что-то вроде ньюсленда). Подписи ТОЛЬКО ЖИВЫЕ или по доверенности кому-то из форумчан - как Елена Анатольевна предлагает.

Защитник Отечества

Elena-An,
Обращение Президенту перенаправят в МО и будет уже известный ответ - 30 июля 2015, после этой даты МО может подать иск на ГУОВ.

Elena-An

Защитник Отечества,
Ну вот, вы опять не дочитали: в прошлый раз ответа НЕ было!!!!
Немаршал, думаете кто-то отважится?

Не просто человек

S_Lana,
Ситуацию с Вашим общежитием тоже на встрече озвучили... однако и ДЖО, И ДИО сказали, что у Вас вообще все в шоколаде.. а мы не знаем ничего и сплетни здесь им рассказываем

Остается писать коллективные обращения регулярно. Можно подготовить несколько, собрать подписи для них, а и отправить по очереди.

полностью согласна... есть идея еще нескольких писем, не успели еще их на бумаге изложить... что касается мнения о том, что на коллективное обращение не требуется ответ и кому отвечать.. так для этого случая всегда (по крайней мере мы с dgatilin так делаем) обращение подписываем "от лица инициативной группы граждан ФИО, а дальше список и электронный и подписной (который мы подписывали на Очаковской при личной встрече 12 апреля)

vitaminC

А можно попросить уважаемого модератора избавить нашу ветку от данного товарища.

За что ? За то что его мнение не совпадает с Вашим?

dgatilin

Если Вы такой умный, то кто Вам мешает обратиться в суд и обязать ДЖО предоставить Вам квартиру на БО согласно ПМО ? Дерзайте!

Вы со своими советами везде опаздываете. По данному факту уже возбуждено исполнительное производство.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Минус коллективного обращения в том, что вроде как не требует письменного ответа. Кому отвечать - каждому подписавшемуся? А устные ответы чиновников ни к чему не обязывают.

Отвечают человеку, отправляющему коллективное обращение. Контактное лицо требуются всегда.
Устные ответы может и не обязывают ни к чему, но не рождаются на пустом месте. Представляете как неприятно было Лысенко идти на встречу, терять "драгоценное время" ради пары представителей военнослужащих. Но какие-то силы заставили его это сделать....

Защитник Отечества

По данному факту уже возбуждено исполнительное производство.

Если думаете, что у кого-то есть экстрасенсорные возможности, глубоко ошибаетесь! Поделитесь с другими, что гения из себя строить?

Petra

кто Вам мешает обратиться в суд

почему до сих пор в суд не подали?

Я просто понимаю, в суде ловить нечего, как и в прокуратуре, а популизмом заниматься не хочу. Я за здравый смысл.

Просто песня

Ну поделитесь уже информацией, которая вселяет в вас уверенность в очень скором разрешении ситуации

Помниться год назад Защитник Отечества, точно-точно вот так же был уверен и даже обещал сыну посмотреть парад в этом году вживую....

Fighter

есть идея еще нескольких писем, не успели еще их на бумаге изложить...

Письма вещь неплохая, но как то вяло работающая.

А у меня другая идея. Чего боятся чиновники? Огласки. Кто может эту огласку обеспечить? Модный тренд - блоггеры. Есть топ блогеров которые снимают фото репортажи и у которых оч. большой социальный капитал (подписчиков), вот они: Топ блогеров рунета. И они всегда не против увеличить количество подписчиков. Можно помочь друг другу.
Например: Илья Варламов у него оч.большая аудитория. Пишет и про парады и про все на свете его возможно уже оседлали чиновники. Очень много читателей. Другое дело согласится ли он?
Просто можно попросить их помочь призвать к ответу чиновников, дома стоят, деньги сосут из бюджета в трудное для страны время.
Если тот же Илья откажется работать бесплатно (а это действительно так), то можно прибегнуть к еще более модной фишке: Краудфандинг я готов 500 рублей перечислить на это дело, да и тыщи не жалко.

Смысл фото репортажа: дома стоят, чиновники зарплату получают и ничего не делают для их заселения. А дома тем временем разграбляются - опять нагрузка на бюджет страны. А люди тем временем - ждут, ждут и ждут уже более 1,5 лет.
И доверился я бы во всей этой операции не кому - нибудь а Не просто человеку, или это все утопия?
Вроде современный подход. Джошники не ожидают такого хода. Это точно.
А на письма на наши во все инстанции - они научились уже воду лить.

vvo4848

Вроде современный подход. Джошники не ожидают такого хода. Это точно.
А на письма на наши во все инстанции - они научились уже воду лить.

ЕДИНСТВЕННО верное реально рабочее для Бочаковцев- взять и заехать в готовое жилье .
Но тут нужна РЕАЛЬНАЯ решительность , смелость и массовость сей акции.
А всякие эти письма да ютубы это банальное передергивание под одеялом.

была бы наша Хш на такой стадии я бы так и сделала , отсутствием воды и канализации меня не испугать .

Fighter

Другое дело что простые гражданские люди будут завидовать и ядовитой слюной плеваться, но надо так этот репортаж выстроить как взгляд со стороны, ИМХО.

Добавлено спустя 22 минуты 48 секунд:

ЕДИНСТВЕННО верное реально рабочее для Бочаковцев- взять и заехать в готовое жилье .

Ага со стрельбой и рукоприкладством.
А потом захватить почту, телеграф, мосты.......?

Ну это радикализм чистой воды, ИМХО, время не пришло еще.

А я бы попросила модераторов избавить ветку от вечно ноющих баб типа killeralex,avg495 и частенько всплывающего с указивами для модераторов некоего Владимир И. От данной шайки, ведущей какие то наколенные "расследования" и "метко" выявляющих кто тут заслан а кто не заслан, уже тошнит ей богу, вы еще костры разожгите и каленое железо приготовьте для всех кто не согласен с вашими визгами.

большое спасибо за поддержку конечно, однако мы уж как нибудь разберемся сами, если форумчане верят в теорию заговора это их право, главное что бы выражали мнение в рамках правил.
а так это же прекрасно что заклейменные "засланными" донесут до работодателей глас народный

Nick5

ЕЩЁ РАЗ!
Все это может длиться вечно (исходя из из всех результатов встреч, обещаний, объяснений). Типично чиновничья возня. Есть хоть один повод для веры в очередной график сдачи, заселения? Честное пионерское? Или долларом клянусь? Сдвигают их поквартально (напоминает график премий) из года в год. Мое убеждение (писал об этом много страниц назад): ПИНОК нужен. Письма первым лицам, СМИ, встречи на БО, на Гоголевском и т.п., обращения в комитеты, отдельным депутатам, хоть ч. лысому."Чем больше сдадим, тем" быстрее дадут. Но предлагаю разместить на форуме единообразное письмо, которое в течение 2-3 дней обсудить. Далее его (письмо) кто как может и кому считает полезным для нашего общего дела направить или вручить. Лейтмотив может быть таким:
__________________
Владимир И писал(а):
Полагаю, что неспроста первое лицо государства призвал сегодня на "беседу" МО и Мин.финансов - когда сокращают расходы на госаппарат и другие статьи (стипендии и то урезают молодёжи), наличие целого "войска распоряженцев" на балансе минобороны, влекущее само по себе немалые расходы бюджетных средств явно не в государственных интересах...ситуация не та!
В этих условиях (на волне озабоченности верховного) вполне уместным выглядит направление на имя С.К.Шойгу открытого письма, опубликованного в сми (самый оптимальный вариант - по линии "Офицеров России" - публичная общественная организация как-никак), в котором поднять вопрос об озабоченности офицерами-распоряженцами, создавшейся ситуацией с получением годами назад распределённого жилья. Мы также не хотим (в большинстве своём) глупых затрат, которые происходят по вине тех чиновников МО нерадиво исполняющих свои прямые функциональные (должностные) обязанности по жилищным вопросам. И именно на них необходимо перенацелить (вместо указанной в известной директиве категории военнослужащих) контрольные и кадровые органы оборонного ведомства.
_______________
Это писалось 7 марта. А сколько полезного было написано и предложено до и после.
Одновременно можно это же письмо сделать и коллективным. Кашу маслом не испортишь.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Ответы и реакции на все письма сохраняем и вносим в реестр бездушия, служебного несоответствия и казнокрадства. Пригодятся для марша "Бесквартирный полк" (скорее ...дивизия) от Белорусского вокзала по Тверской.

Добавлено спустя 18 минут 46 секунд:

Лена-екб,
Все было учтено. Обращение было составлено от имени заслуженного человека +подписи в поддержку.
Возникает вопрос, а сколько " читателей" форума готовы подписаться? По информации - за последнее обращение по заселению всего 150 подписей(?). Естественно, что чиновников МО такое число подписей не очень смутит и заставит волноваться. Из 9000( примерно) ожидающих Москву сколько живет в городе? ( этот же вопрос интересовал и представителя партии .., когда задавала вопрос о депутатском запросе).
В " Офицеры России"- есть " Женщины-офицеры России", а создадим Рабочая группа " Жена офицера" ( Инициативная группа-2).

Разве 150 подписей мало? Да хоть одно. Сам вопрос касается многих тысяч людей и исполнения ЗАКОНА. А "представителя партии" интересовало количество живущих в Москве не зря: им нужно преподнести своему руководителю количество голов в качестве электората, а не решение конкретной проблемы. Депутаты законы издают не для того же, чтоб они исполнялись, просто работа у них такая.
Ищем других!

killeralex

Самозахват = либо клиника, либо гапонщина.

vse ok

есть идея еще нескольких писем, не успели еще их на бумаге изложить...
Письма вещь неплохая, но как то вяло работающая.

А у меня другая идея. Чего боятся чиновники? Огласки. Кто может эту огласку обеспечить? Модный тренд - блоггеры. Есть топ блогеров которые снимают фото репортажи и у которых оч. большой социальный капитал (подписчиков), вот они: Топ блогеров рунета. И они всегда не против увеличить количество подписчиков. Можно помочь друг другу.
Например: Илья Варламов у него оч.большая аудитория. Пишет и про парады и про все на свете его возможно уже оседлали чиновники. Очень много читателей. Другое дело согласится ли он?
Просто можно попросить их помочь призвать к ответу чиновников, дома стоят, деньги сосут из бюджета в трудное для страны время.
Если тот же Илья откажется работать бесплатно (а это действительно так), то можно прибегнуть к еще более модной фишке: Краудфандинг я готов 500 рублей перечислить на это дело, да и тыщи не жалко.

Смысл фото репортажа: дома стоят, чиновники зарплату получают и ничего не делают для их заселения. А дома тем временем разграбляются - опять нагрузка на бюджет страны. А люди тем временем - ждут, ждут и ждут уже более 1,5 лет.
И доверился я бы во всей этой операции не кому - нибудь а Не просто человеку, или это все утопия?
Вроде современный подход. Джошники не ожидают такого хода. Это точно.
А на письма на наши во все инстанции - они научились уже воду лить.

К теме о блоггерах - Андрей Бабушкин, депутат

killeralex

Хельсинкская группа. Не туда. Лучше не вляпаться.

vse ok

Хельсинкская группа. Не туда. Лучше не вляпаться.

Ок, http://ar4es.info/41329 вот ситуация у полицейского жилищная...Помогал (скорее пиарился) Полозов...может и нами заинтересуется, в любом случае все варианты нужно пробовать..

Лена-екб

ЕДИНСТВЕННО верное реально рабочее для Бочаковцев- взять и заехать в готовое жилье .
Но тут нужна РЕАЛЬНАЯ решительность , смелость и массовость сей акции.

Вряд ли верное. Я ведь писала, что хотела по ДП с полицией заехать. Пообщалась с прокурором ЦВО, без всяких бумаг. Ему фиолетово, т.к. он в Екб. и до Мск. ему дела нет. Сказал, что полиция не поможет, т.к. дом не приняты УК. Не важно, что введен в эксплуатацию. Никто не возьмет на себя ответственность и не заселят в дом, непринятый гос.комиссией и УК.

написать президенту КОРОТКО,но ёмкое ОТКРЫТОЕ письмо.

На данном этапе можно и нужно сделать индивидуально, имхо. Пока готовится общее обращение, на это уйдет время.

Отвечают человеку, отправляющему коллективное обращение. Контактное лицо требуются всегда.

Беда в том, что одним обращением не пробьешь. Сейчас ответят, что ведутся работы по оформлению и заселению по ДП. Такая работа как бы должна вестись, но на деле шаг вперед и два назад. Поэтому если обращений будет много, то и ответов должно быть много, а это уже др. объем работ и подход. А еще лучше, если запросы будут не по шаблону, а несколько индивидуальны, но в одном направлении.
Выложу свое обращение. Прошу поддержать и отправить свое, пусть более короткое. Если таких поступит больше, то и подход будет другим. По крайней мере, может хотя бы Шойгу поставят в известность. Как мне сказал юрист ДЖО каждое утро у него начинается с доклада по стройкам. Хотя мне не понятно, что там каждое утро докладывать - тишина и покой.

Показать текст

Уважаемый, Владимир Владимирович.
Вынуждена обратиться к Вам за помощью по вопросу заселения и передачи мне в собственность распределенного жилого помещения.
Мне, военнослужащей, находящейся в распоряжении командира в/ч ...., согласно извещению № 288117 от 10.06.2014г., распределено жилое помещение по адресу: г. Москва, ул. Синявинская, д.11, кор. 10, без права собственности РФ. С распределенным жилым помещением согласилась и предоставила в уполномоченный орган необходимые документы в установленный срок. Согласно ответу из филиала «Московский» ОАО «Славянка», велись работы по подготовке корпуса к заселению еще в июле 2014г.
По вопросу оформления права собственности РФ и ввода в эксплуатацию жилого дома я обратилась на официальный сервер Правительства Москвы. Мое обращение было отправлено в префектуру Северного округа г. Москвы. 16.07.2014г. мной получен ответ за подписью зам. префекта В. В. Никитина, что земельный участок по адресу: ул. Синявинская, вл. 11, является собственностью РФ. На этом участке по заказу МО РФ с марта 2012 г. осуществляется строительство 15-ти многоэтажных жилых домов для обеспечения жильем семей военнослужащих. Проектная и разрешительная документация на строительство объектов по адресу: ул. Синявинская, вл. 11, в префектуру Северного Автономного Округа не поступала. По вопросу оформления права собственности мне рекомендовано было обратиться в Департамент жилищного обеспечения (ДЖО) МО РФ.
В июне 2014г. я позвонила в Департамент жилищного обеспечения (ДЖО) по телефону горячей линии: 8-800-200-22-94, по вопросу оформления права собственности РФ по указанному выше адресу. Оператор ответила, что этот вопрос в компетенции Департамента имущественных отношений МО РФ.
Согласно полученному ответу из Департамента имущественных отношений (ДИО) МО РФ за подписью зам. директора Д. Суханова от 1.10.14г. № 141/28462, со стороны Министерства обороны РФ все необходимые документы направлены в Департамент городского имущества г. Москвы, и дальнейшее оформление прав будет возможно после принятия решения ДГИ об изменении вида использования земельного участка.
6.03.2015г. мной получен ответ из Департамента городского имущества г. Москвы за подписью Е. А Соловьевой №ГР-10902/15-1, что заявление из Департамента имущественных отношений поступило лишь 11.02.2015г., что противоречит ответу из ДИО о том, что документы представлены в 2014г. В соответствии с поступившим заявлением ДИО МО РФ 26.02.2015г. было издано распоряжение № 2302 «Об изменении разрешенного использования земельного участка с кадастровым номером 77:09:0006010:20».
Позвонив в Департамент строительства по телефону: 8-495-696-03-47, узнала, что оформление права собственности планируется в конце марта 2015г. В конце марта мне сообщили, оформление права собственности переносится на август-сентябрь, так как из Россреестра вернули документы на доработку и устранение допущенных ошибок.
В письменном ответе из Департамента строительства за подписью зам. руководителя О. Загребнева от 24.03.2015г. за № 153/6/3781 содержится другая информация: «В связи со значительным количеством квартир, подлежащих регистрации, ориентировочный срок завершения работ по оформлению прав собственности РФ на квартиры август 2015г.».
Получается, что департаменты Министерства обороны выдают противоречивую, недостоверную информацию, неоднократно сдвигая сроки оформления права собственности на дома.
30.04.2015г. за № 9247/2015 мной получен ответ из Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Москве за подписью зам. начальника отдела регистрации прав на недвижимость по Юго-Восточному административному округу г. Москвы А.И. Болдина, в котором сказано, что «согласно п.3 ст. 13 Закона о регистрации государственная регистрация прав проводится в течение 10 рабочих дней со дня приема заявления и документов, необходимых для государственной регистрации, если иные сроки не установлены федеральным законом. Установленные Законом о регистрации сроки проведения регистрационных действий строго соблюдаются Управлением вне зависимости от количества поступающих заявлений».
Из чего следует, что ответ, предоставленный из Департамента строительства от 24.03.2015г., не соответствует действительности и процесс столь длительного оформления права собственности РФ не по причине большого количества квартир, подлежащих регистрации, а по вине Департаментов Министерства обороны РФ.
Директор Департамента жилищного обеспечения С. В. Пирогов в средствах массовой информации неоднократно давал недостоверную информацию о том, что жилищная проблема военнослужащих впервые за много лет решена и докладывал о перевыполнении плана за 2014г. В действительности никаких изменений по обеспечению жильем военнослужащих не произошло. На руках военнослужащие имеют только извещения, жилыми помещениями по факту не обеспечены. Сроки по оформлению права собственности РФ на протяжении двух лет систематически сдвигаются. В начале текущего года Пирогов С. В. в средствах массовой информации озвучил новый, но опять не последний срок передачи жилых помещений по адресам: ул. Синявинская и Б. Очаковская – май 2015г.
Согласно Приказу Министра обороны № 1280 от 30 сентября 2010 года: «В случае отсутствия права собственности Российской Федерации на жилые помещения, соответствующие требованиям жилищного законодательства Российской Федерации, военнослужащий при согласии с предоставлением и заселением распределенного жилого помещения вправе обратиться в уполномоченный орган (или) структурное подразделение уполномоченного органа с заявлением по рекомендуемому образцу (приложение N 7 к настоящей Инструкции). Уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа принимают решение о заселении жилого помещения по рекомендуемому образцу (приложение N 8 к настоящей Инструкции), на основании которого заключается договор о пользовании».
14.04.2015г. я заключила Договор пользования, согласно которому, в течение 10 дней Уполномоченный орган обязан мне предоставить жилое помещение. Несмотря на тот факт, что дом пригоден для проживания, к нему подведены инженерные коммуникации, нет разрешения о заселении. Умышленно сдвигается срок заселения изо дня в день по надуманным причинам.
Министерство обороны, затягивая процесс заселения и предоставления жилых помещений военнослужащим, ежемесячно несет неоправданные многомиллиардные расходы, в том числе и по выплате денежного довольствия военнослужащим, подлежащим увольнению после обеспечения жилым помещением, что наносит крупный ущерб бюджету Российской Федерации.
Руководство Министерства обороны РФ всю вину и халатность сотрудников аппарата перекладывает на военнослужащих, находящихся в распоряжении, обвиняя их в ущербе, наносимом государственной казне. Срок выдачи извещений исчисляется с 2013г. В большинстве случаев военнослужащие, помимо своей воли, вынуждены находиться в распоряжении годами, т.к. не могут воспользоваться своим правом на жилье.
Ввиду того, что Департаменты Министерства Обороны РФ затягивают процесс оформления права собственности и передачи жилых помещений военнослужащим, регулярно сдвигая сроки,
Прошу:
Вашего вмешательства в решение вопроса по обеспечению жильем военнослужащих.
Обязать Министерство Обороны РФ ускорить процесс оформления права собственности РФ на распределенные военнослужащим жилые помещения в максимально короткие сроки.
Оказать содействие в заселении меня и др. военнослужащих по Договору пользования в распределенные жилые помещения по адресу: г. Москва, ул. Синявинская, д. 11, кор. 10, до оформления права собственности РФ. Корпус готов к заселению, строительные работы завершены еще в 2014г.

5 мая 2015г.

Nick5

.....Выложу свое обращение. Прошу поддержать и отправить свое, пусть более короткое. Если таких поступит больше, то и подход будет другим. По крайней мере, может хотя бы Шойгу поставят в известность.

Спасибо! Вот это уже дело!

Очаковцы, может кто уже написал подобное с конкретикой как у "Лены-екб" только по Б.Очаковской?
Т.е. наложить её (конкретику, ситуацию с землей, ответы) на это замечательное обращение. Естественно, убрать ДП у кого его нет и (или) не может быть.

starogil

Не так давно строители выкупили целую страницу в Коммерсанте и на ней опубликовали обращение к Путину с просьбой возвратить в строительстве лицензирование. Правда, бизнес это одно, а письмо военнослужащих совсем другое, может быть воспринято или специально преподнесено как политический демарш.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Тем более учитывая, что телеканалы как-то резко "соскочили" с темы жилья для военнослужащих, нет для них этой темы.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

я обратилась на официальный сервер Правительства Москвы.

Лена-екб, зачем вы подставляетесь? На сервер или к серверу не обращаются, это железяка бездушная, обращаются на официальный сайт с вопросом или за разъяснением, и тому подобное.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Как мне сказал юрист ДЖО каждое утро у него начинается с доклада по стройкам.

Юристу ДЖО докладывают о состоянии дел на стройках, а потом он докладывает Пирогову? ысенко пообещал на сайте mil.ru публиковать актуальную информацию? Вот пусть и публикуют, в т.ч. эти доклады юриста ДЖО "о состоянии дел на стройках" в том числе, среди прочей информации.

Защитник Отечества

Выложу свое обращение. Прошу поддержать и отправить свое, пусть более короткое. Если таких поступит больше, то и подход будет другим. По крайней мере, может хотя бы Шойгу поставят в известность. Как мне сказал юрист ДЖО каждое утро у него начинается с доклада по стройкам. Хотя мне не понятно, что там каждое утро докладывать - тишина и покой.

Сроки по оформлению права собственности РФ на протяжении двух лет систематически сдвигаются.

Хорошо написали, коротко и ясно, только факты. Про 2 года конечно гипертрофировали срок, но пусть будет так, для весомости срока..
Я решил написать в ДС Ирине Сергеевне после праздников, учитывая информацию полученную 8 мая про 30 июля, посмотрим на КПД...

killeralex

Я не против поддержать обращение Елены, как и обращение Светланы. Однако эти два случая, а также в меньшей степени ЛВБ, ХШ, не имеют с ситуацией на БО ничего общего.

БО: размер - небольшой (10 домов), готовность - дома построены 1.5 года назад, состояние - разваливаются.

ЛВБ: большой, конь не валялся, не знаю.

ХШ: средний, в процессе, не знаю.

МЛЖ: вообще другая история.

Загорье: тоже.

Примечание:
1. Отсюда вывод, что конкретные действия по БО имеет смысл обсуждать с жителями БО.
2. Советы, обмен информацией, отношение к Сердюковой-Васильевой - 90% из 458 страниц. Это хорошо, но не первостепенно.
3. Если оценка случаев Елены и Светланы, на ваш взгляд, неверна, давайте выработаем общую позицию ветки БО.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Москва, Б.Очаковская

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

Москва, Б.Очаковская

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация