Москва, Б.Очаковская

[Оля]

БО: размер - небольшой (10 домов), готовность - дома построены 1.5 года назад, состояние - разваливаются.

Это и есть самая главная тема для "выноса сора из избы", который так не нравится представителям МО. И при всём при этом инициирование поправок в закон с целью увольнения без жилья людей, отслуживших по 20-30 лет. Т. е. параллельное формирование протестных настроений в среде военных. Что это? Головотяпство или вредительство?

[killeralex]

Да. Ваше, Оля, отношение к ютьюбу, совещанию 08.05, письмам, обращениям в АП?

Upd. 20:10 10.05.2015

Жители БО
ЗА (3): killeralex, Оля (с оговоркой - ждем волшебного пинка), Пелагея (за обращение по БО)
ПРОТИВ:

Нежители БО
ЗА(1): Лена-екб ("ЗА любое действие")
ПРОТИВ:

Вопрос №2. Коль скоро мы находимся на чужой площадке, любезно предоставленной организаторами портала правовой информации, считаете ли Вы, что нужно нанять специалистов-хозяев форума для решения вопроса скорейшего заселения БО?

Жители БО
ЗА (2): killeralex, Оля (за привлечение ЛДПР, СФ)
ПРОТИВ:

Нежители БО
ЗА:
ПРОТИВ:

[Оля]

Я написала уже свое отношение к совещанию: они сами не знают, когда смогут начать заселение.

Похоже, что для завершения процесса с нашими домами требуется помощь извне. Вот и всё. Поступит ли она в результате договоренностей Шойгу, наконец осознавшего, что нужно вмешиваться для окончания этого процесса, или вследствие волшебного пинка всем задействованным сторонам в результате возмущения людей - это уже второй вопрос. Но то, что "в собственном соку" департаменты МО будут вариться еще долго, это очевидно.

Что такое АП?

[killeralex]

1. АП - Администрация президента.
2. С их стороны совещание было показухой и обманом, с нашей - дальнейшим шагом.
3. Шойгу не осознает.

[Elena-An]

killeralex,
Я правильно поняла, вы предлагаете разделиться: адрес=обращение?

[killeralex]

Нет, я предлагаю ответить на вопросы.
1. Вы житель БО?
2. Поддерживаете действия инициативной группы?
3. Готовы сами участвовать?
4. Что общего между БО и ситуациями с Еленой и Светланой(зачеркнуто)?
5. Стоит ли нанимать профессионалов? (Падве, например).

[Оля]

Моё мнение - нужно искать внешних помощников, для выноса темы за пределы МО.

Что-то выстрелит, что-то нет. Я за поход инициативной группы на личный прием в администрацию президента.
Зря Вы тогда насчет Жириновского. Он нам реально помогал. Я за поход к нему. Плюс к Озерову. Именно лично, именно по нашим домам. Как бы к нему ни относиться, по конкретной проблеме постарается помочь.

У меня впечатление, что наша проблема по БО уже не связана с СМР, поэтому именно её проще решать в кабинетах, чем нашим коллегам по несчастью.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

1. АП - Администрация президента.

Ну вот, значит, мы думаем одинаково.

Я за поход инициативной группы на личный прием в администрацию президента.

А не жители БО пока все мы.

[killeralex]

Ладно, пойдемте к ЖВВ. Кашу маслом не испортишь.

[Оля]

Специально для представителей департаментов МО.

Срок 30.07.2015 - это ни о чем. Для того, чтобы реально вести диалог в обоюдном интересе, как минимум необходимо донести конкретно в чем проблема с заселением наших домов. Например:
1. Не ТУ на подключение к водоснабжению/водоотведению. Поданы документы в Мосводоканал 10.04.2015, вх.№ 11111. Получение 25.05.2015.
2. Нет балансового разграничения по сетям электроснабжения. Поданы документы в ХХХХ. 10.04.2015, вх.№ . Получение акта о балансовом разграничении 25.05.2015.
3....
....
25. Подача в росреестр пакета "заказчик-застройщик" 10.09.2015. Ответ - 20.09.2015.

Так по списку "дел". Полному и окончательному. Тогда будет понятно зачем и о чем совещаться.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Ладно, пойдемте к ЖВВ. Кашу маслом не испортишь.

Договорились. Буду в Москве - сигнализирую. Заодно в Совфед можно заглянуть. Они там очень удивляются почему мы их на новоселье до сих пор не позвали

[Elena-An]

Я не против поддержать обращение Елены, как и обращение Светланы. Однако эти два случая, а также в меньшей степени ЛВБ, ХШ, не имеют с ситуацией на БО ничего общего.

БО: размер - небольшой (10 домов), готовность - дома построены 1.5 года назад, состояние - разваливаются.

ЛВБ: большой, конь не валялся, не знаю.

ХШ: средний, в процессе, не знаю.

МЛЖ: вообще другая история.

Загорье: тоже.

Примечание:
1. Отсюда вывод, что конкретные действия по БО имеет смысл обсуждать с жителями БО.
2. Советы, обмен информацией, отношение к Сердюковой-Васильевой - 90% из 458 страниц. Это хорошо, но не первостепенно.
3. Если оценка случаев Елены и Светланы, на ваш взгляд, неверна, давайте выработаем общую позицию ветки БО.

Из этого поста можно сделать разные выводы. Единственное что не вызывает вопросов, это п2 примечания.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Собственно из поста Оли, все ясно. Вполне возможно, что так будет эффективнее, но исходя из кол-ва квартир, резонанс не тот

[Оля]

Elena-An,
В самом начале я озвучивала то, что есть, как на это ни посмотри: если проблемы еще и с завершением СМР - это серьёзнее. Тут не идентичный подход нужен. Не всё решается так же, как когда проблемы уже в основном в бумагах.

Насколько я понимаю (я не специалист), решение вопроса с незавершенными СМР по некоторым площадкам имеет несколько аспектов, нуждающихся в выяснении, и планировании в зависимости от результата этого выяснения направленности дальнейших действий:
1. Возможность отделения и заселения уже выстроенных домов. Если такая техническая возможность есть.
2. Возможная замена подрядчика. Это очень долго, поэтому, предполагаю, внутри МО если не решается, то возникает уж точно вопрос о том, как лучше в нынешней ситуации поступить - дальше бодаться с СУ155 или начинать искать варианты без него. Косвенно об этом на совещании промелькнуло. Может, конечно, мне показалось.

С БО чуть проще и мы должны воспользоваться этим. Вряд ли владельцам извещений на ЛБ поможет отсутствие заселения БО.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
А вообще, лично я готова поддерживать все наши с вами обращения, не ограничиваясь одним-единственным адресом.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Собственно из поста Оли, все ясно. Вполне возможно, что так будет эффективнее, но исходя из кол-ва квартир, резонанс не тот

Вопрос ведь не в резонансе, а в факте заселения? И для Вас, я думаю, - тоже. Жаль, что в МО этого не понимают.

[starogil]

Вопрос ведь не в резонансе, а в факте заселения?

Истинная правда, но, похоже, без резонанса никак не получится стронуть с места процесс заселения.

1. Возможность отделения и заселения уже выстроенных домов. Если такая техническая возможность есть.

Реальность показывает, что есть, и это ни для кого не тайна. Но Слонялке удобно комплексом принимать, и заселять.

2. Возможная замена подрядчика. Это очень долго, поэтому, предполагаю, внутри МО если не решается, то возникает уж точно вопрос о том, как лучше в нынешней ситуации поступить - дальше бодаться с СУ155 или начинать искать варианты без него.

. На мой взгляд, не стоит вообще в это русло перенаправлять проблему заселения. Пока нет информации, что СУ-155 вообще "завалилось набок".

Косвенно об этом на совещании промелькнуло. Может, конечно, мне показалось.

Расскажите подробнее об этом, возможно, вы зацепили суть реакции ДЖО, осталось понять, как ее использовать в наших целях. Скорее всего, женская интуиция и ваш ум вас не обманули.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Москва, ул.Левобережная № 12707.

[Elena-An]

Оля,
Как я уже написала, ваш пост предельно понятен и, допускаю, что с учетом готовности домов этот путь может быть более эффективным.
Если же речь идет о привлечении внимания к проблеме в целом, неисполнении указов, и пр., для вызова того самого резонанса, то обращения должны быть едиными, невзирая на адреса и степень готовности объектов.

[starogil]

По факту заселения могут прикрыться отмазками о том, что нужно время на оформление права собственности и т.д., на технические нужды, могут на этом сыграть, и заявить, что, в принципе, проблемы как таковой и нет. Вот в чем опасность, на мой взгляд. Следовательно, нужно в обращении исключить возможность для ДЖО, ДС и ДИО игры словами и забалтывания проблемы заселения как таковой.

[Пелагея]

Одна болтология ( от слова болтать)! Собрали всё в кучу! БО построена, ЛБ только середина стройки, Молжаниново- там отдельный вопрос по переводу земель.
Подписываться готовы, но только под конкретным письмом по БО.

[Оля]

starogil,
Я не перенаправляю, боже упаси.
Про совещание прочитала то же, что и все. Просто посмотрите сами что и как происходит на стройках, и что было сказано на совещании в ответ на вопрос о банкротстве СУ155. Я придерживаюсь своего принципа "не думай, что другие глупее тебя" не только по отношению к себе самой. Поэтому склонна полагать, что в МО тоже видят состояние неопределенности, но пока не могут ничего поделать. Просто с нами это не обсуждают.

Насчет резонанса, увы, Вы правы. При этом легализация БО зависит от МО лишь частично - то, что касается неэффективного внутреннего взаимодействия. Это им стоило бы наладить не дожидаясь скандала. Но есть еще и внешнее. Вот тут, видимо, поможет только скандал.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Если же речь идет о привлечении внимания к проблеме в целом, неисполнении указов, и пр., для вызова того самого резонанса, то обращения должны быть едиными, невзирая на адреса и степень готовности объектов.

Это безусловно так!

[Elena-An]

С БО чуть проще и мы должны воспользоваться этим.

Согласна.

Вряд ли владельцам извещений на ЛБ поможет отсутствие заселения БО.

А чем поможет наличие заселения БО жителям ЛБ, ХШ и МИЖ?

[killeralex]

Одна болтология ( от слова болтать)! Собрали всё в кучу! БО построена, ЛБ только середина стройки, Молжаниново- там отдельный вопрос по переводу земель.
Подписываться готовы, но только под конкретным письмом по БО.

Тоже интересует только БО. Поэтому и прошу ответить на вопросы, чтобы в первую очередь учесть мнения соседей.

[Оля]

Elena-An,

А чем поможет наличие заселения жителям ЛБ, ХШ и МИЖ?

Вот это не поняла. БО не надо заселять, если это не помогает жителям ЛБ, ХШ и МИЖ?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Хочу повторить, что лично я готова поддержать обращения жителей ЛБ, ХШ и МИЖ, несмотря на то, что пока не планирую там жить, поскольку считаю, что помогая друг другу, мы помогаем себе.

[killeralex]

Елена, а у Вас распределение в какой район?

[Elena-An]

Elena-An,

А чем поможет наличие заселения жителям ЛБ, ХШ и МИЖ?

Вот это не поняла. БО не надо заселять, если это не помогает жителям ЛБ, ХШ и МИЖ?

Я этого не сказала Заселять надо, причем всех. Просто я вас тоже не поняла и попросила уточнить, чем именно факт заселения БО поможет всем остальным?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Елена, а у Вас распределение в какой район?

Наконец-то я дождалась этого вопроса.
Видимо следующим будет "тролль на ветке"?
Отвечаю - наш район не БО.

[Оля]

При это не считаю, что нельзя озвучивать проблемы каждой из этих площадок в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке. По большому счету, они всё равно помогают друг другу. Хотя бы количеством.

[killeralex]

Вопрос был задан несколько раз. И то, что Вы на него не отвечали, позволило сделать соответствующий вывод.
Ничего страшного, правда ведь?

[Защитник Отечества]

Пирогов С.В., принимая решение по распределению БО, Лб и ХШ в 2014 году, преследовал цель снятия социальной напряжённости В/С, полагая что В/С с извещением в руках перестанут топать ногами и махать руками, но оказывается он просчитался, напряжения добавил!

[starogil]

Я не перенаправляю, боже упаси.

Я понимаю Просто обезличенно обозначил потенциальную опасность этого.

Поэтому склонна полагать, что в МО тоже видят состояние неопределенности, но пока не могут ничего поделать. Просто с нами это не обсуждают.

Но до совещания упорно избегали давать хоть какую-то информацию об этом, а тут вдруг признались. Это настораживает

[неМАРШАЛ]

Elena-An,
тем,что это сужает проблему для вас. Например, вам нужно в короткий отрезок времени сделать несколько дел: проверить уроки у сына(дочери), заштопать носки мужу (армейский "рарирет",дорогой его сердцу!), сварить борща кастрюлю и выгулять собаку (что эта сссабака зделает, если не пойти навстречу её биопоторебностям Вы знаете). Овощи покрошены, мясо уже сварено? - значит всё докидать в кастрюлю и запустить процесс доварки, собаку отправить со школьником во двор, а по приходу с улицы решить, кому в угол, кому ремня, а кому борща. Ну или всем сначала борща, потом ремня в углу. Так и здесь. Если мозг им вынесем до пяток (есть он у них там, нет его, дело вторичное) дело сдвинется с места, тогда и вам на ЛБ или ХР останется токо ДОЖАТЬ. Помните с чего всё начиналось? С буйных судебников,теперь мы только (если уж честно сказать!) ситуацию дожимаем и собираем урожай в том числе с бузы судебников.

[Оля]

Я не писала, что поможет факт заселения. Я писала, что факт НЕзаселения не поможет. Или Вы о чем-то другом? Каждое событие должно нести пользу всем остальным, иначе оно не должно состояться?

Просто я вас тоже не поняла и попросила уточнить, чем именно факт заселения БО поможет всем остальным?

Почему же тролль?

Просто Вы как-то странно отреагировали на наше желание обратиться в инстанции конкретно по БО. Как будто это нехорошо с нашей стороны.

Я не знаю как Вам объяснить, что поддерживаю все общие обращения. Но при этом никоим образом не считаю нехорошими индивидуальные. Даже несмотря на указанный Вами различный резонанс.

[Elena-An]

Ничего страшного, правда ведь?

Конечно, Киллер троллей, мне уже давно очень многое не страшно.
В этой ситуации просьба одна - не постите призывы на других ветках подписывать обращения за всеобщее благо или играйте в открытую.

[killeralex]

Играем в открытую.
Ваши товарищи с ЛВБ, ХШ на встрече 12.04 просили их привлекать.
Итак: ЛВБ, ХШ приглашать буду.
МЛЖ - нет.

[starogil]

Возможно, с учетом

При этом легализация БО зависит от МО лишь частично - то, что касается неэффективного внутреннего взаимодействия. Это им стоило бы наладить не дожидаясь скандала. Но есть еще и внешнее. Вот тут, видимо, поможет только скандал.

имеет смысл разработать и направить обращение и в адрес депутата, это реализация идеи о депутатском запросе, и такое же обращение отправить на имя Собянина? В обращении акцентировать внимание не на действиях Минобороны в целом, а на действия конкретных департаментов и в них конкретных должностных лиц. Врать Собянину или депутатам Госдумы может быть рискованно для глухих к нашим обращениям деятелей из департаментов Минобороны. Или это пустые надежды?