Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24841

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 май 2015, 21:48

Пенсия и сообщения на свободную тему не связаны друг с другом.
Путину именно так удобно считать. В этой ветке чистых юристов раз-два и обчелся и поэтому сухой язык процентов и номеров законов надоест даже инженеру-минеру. Можно понять модераторов, когда эмоций в писанине будет слишком много, но когда эмоции изредка мелькают в ветке, то они лишь разбавляют тупую сухость протокольных постов. На то и модераторы, чтобы не каждый лишний пост срубать, а поддерживать ветку в удобоваримом виде - я думаю,что большинство именно за такую форму ветки, т.к. нет тут ни одного человека, который в своих постах не отклонялся бы от строгой темы - так и спрашивается, чего из себя святош корчить-то? Все тут живые люди.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24842

Непрочитанное сообщение engiminer » 11 май 2015, 11:46

правильно! И я о том же. КК надо увеличить на 1,7%, чтобы пенсия увеличилась на 2%. Но КК нельзя увеличивать менее чем на 2%. И опять приходим к тому, что президент указал в Указе цифру меньше чем в Законе. Что не может быть такого!!!
Уважаемый ЮрМих, Вы делаете далеко идущие выводы ,что Президент указал в указе цифру меньше ,чем в ст.43 Закона. И отсюда , интересный для сообщества военных пенсионеров , вывод :
это значит, что он указал увеличение песнии на 2% больше именно сверх Закона.

Вывод для сообщества весьма полезный.
Но поймите ,вывод ,сделанный Вами , базируется на изначально неверном посыле:
КК надо увеличить на 1,7%, чтобы пенсия увеличилась на 2%.
Из теории однозначно следует ,как дважды два ,что при увеличении КК на2% ,пенсия увеличится ровно на 2%.
Я понял ,что тория для Вас не убедительна так давайте попробуем разобраться в цифрах. Возьмем реальные данные :
ОВЗ-13000р.
ОВД-30000р.
ПНВЛ-17200р.
Указанное ДД=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)=60200р.
Денежное довольствие для исчисления пенсии с 01.01 2012г. ДДИП=60200* 0,54=
Пенсия с 01.01.2012г. ПЕН=60200*0,54 *085
Увеличим ДДИП на 2% . Получим ДДИП с 01.01.2013г ДДИП=60200*0,54*1,02
Пенсия с 01.01.2013г ПЕН=60200*0,54*0,85* 1,02
Разделим размер пенсии 2013г на размер 2012г и умножим на 100 ,получим процентное отношении ,увеличенной пенсии к прежней. (60200*0,54*0,85* 1,02/60200*0,54 *085)*100
Сокращая ,получим 102%, то есть увеличенная песия на 2% больше прежней. Таким образом практика подтверждает теоретические выводы ,что при увеличении КК на 2% пенсия увеличивается также на 2%.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re: Re:

#24843

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 май 2015, 14:47

Копия доставлена в Правительство
№ И-45458 от 27.04.2015 Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Аппарат Правительства Российской Федерации, рассмотрено и в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено в Минобороны России. Отдел по работе с обращениями граждан.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 18:25
Откуда: г. Новосибирск

#24844

Непрочитанное сообщение Nik56 » 11 май 2015, 16:38

увеличение песнии на 2% больше именно сверх Закона
Уважаемый, ЮрМих, не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, к тому ж её там нет! Повторюсь: Закон и Указ –разные НПА! В Указе буквально сказано, что ПЕНСИЯ увеличивается на %инфляции+2%.По Закону определена ПЕНСИЯ и по Указу увеличена. Ну, исполняет Минфин конкретные указания кормчего и что тут поделаешь? Крутят НПА, как три напёрска! А где, Вы, видели, чтобы у напёрсточников совесть была? В суде надо, как Чапаев, доказывать, что котлеты отдельно(Закон) и мухи(Указ) отдельно. Или про котлеты Путин говоррил…

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24845

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 май 2015, 17:30

Указ исполнялся до внесения изменений в фэ о бюджете в этом году.
Не мутите воду.
То что вы предполагаете, не значит что это самое предполагает Минфин (применение с начала издания)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#24846

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 май 2015, 17:38

Из теории однозначно следует ,как дважды два ,что при увеличении КК на2% ,пенсия увеличится ровно на 2%.
Вы опять скатываетесь на то , что 54% надо умножать на 1,02, а не прибавлять 2 процентных пункта. Именно это и имели ввиду законодатели. Это и звучит во в сехотказных исках. Что 54% плюс 2%=56%, а не 55,08%, которые вы приводите в своём расчёте.
Если по вашему считать, то тогда верен и мой старый постулат, что индексироваться на инфляцию должны не 54%, а именно увеличение на 2% этих 54%. То есть 2% умножить на инфляцию, а затем прибавлять к 54%.
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента." То есть не 5+2, а просто 5%, так как 5% превышает и так 2%.
ИЛИ
Указанное ежегодное увеличение = 2% ; С учётом уровня инфляции =5% ; плюс 2% (в размере превышающем 2 %).
Именно указанное ежегодное увеличение, а не учёт денежного довольствия.
Таким образом получается: (2% Х (5%+2%)) Х 0,54= (2%Х1,07)Х0,54=1,0914Х0,54= 0,589 = 58,9%
Путаться можно до бесконечности.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
То что вы предполагаете, не значит что это самое предполагает Минфин (применение с начала издания)
Мне и надо это подтверждение. Что минфин делает не так как Указано в Указе, чтобы требовать с последующем, не перерасчёт пенсии, а возмещение материального вреда, тем, что минфин не выполнил Указ в момент вступления его в силу, о чём трубили все газеты, что Президент подписал Указ улучшающий положение пвоенпенсов с момента его избрания в президенты, а не дублирование Закона.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24847

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 май 2015, 17:43

что минфин не выполнил Указ в
Еслибы так и было, то президент не прекращал бы переписку. :lol:
Насчёт повышения у прокурорских (по указу) так же прекращена.
Закон что дышло :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24848

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 май 2015, 15:42

К слову :)
Таким образом полагаю военпрокурорам так же будет повышено.
За прошлый год доходы прокуроров Ростова выросли в среднем на 300-400 тысяч рублей...
...Интересно, что абсолютно у всех гособвинителей за год доходы увеличились на сумму от 337 до 480 тысяч рублей. При этом в пресс-службе прокуратуры пояснили, что в прошлом году заработные платы повысились в соответствии с приказом генерального прокурора РФ, а он действовал согласно федеральному закону.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24849

Непрочитанное сообщение gladcat » 12 май 2015, 20:29

Но поймите ,вывод ,сделанный Вами , базируется на изначально неверном посыле:
КК надо увеличить на 1,7%, чтобы пенсия увеличилась на 2%.
Чтобы далеко не ходить, возьмем две статьи одного закона:
статья 14: "за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
статья 43, ч.2: "учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."
Предполагается, что данные статьи по своей цифровой (математической) природе идентичны.
Надеюсь, Вы не будете спорить, что в результате вычислений по статье 14 можно получить следующий цифровой ряд:
50;53;56;59;62;65;68;71;74;77;80;83;86, что свидетельствует о том, что и 50%, и 3% взяты в этой статье от одного числа - 100% ДДИП.
Количество цифр в данном ряду - 13, что соответствует выслуге лет в 33 года для получения максимальной пенсии.
На каком, интересно, внутреннем убеждении основывается Ваше желание (поддерживаемое находчивым Минфином) в статье 43 использовать 2% не от 100% ДДИП, а от 54%?
Вы же знаете правило, известное, по Вашему же утверждению, каждому школьнику:
54% + 2% = 56%, в то время, как 54 + 2% = 55, 08.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#24850

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 май 2015, 20:47

возьмем две статьи одного закона:
Две большие разницы. В первом случае 50% не увеличивается на 3%, прочтите внимательно.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24851

Непрочитанное сообщение Tushila » 12 май 2015, 21:51

Две большие разницы. В первом случае 50% не увеличивается на 3%, прочтите внимательно.
В ст. 14 речь идёт об увеличении пенсии на 3% от ДДИП...
В ч. 2 ст. 43 речь об увеличении с 1 января 2013 года учитываемой части ДДИП на 2% от ДДИП, указанного в 1 части этой же статьи...
В чём разница?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#24852

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 май 2015, 21:54

В чём разница?
прочтите внимательно.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24853

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 май 2015, 23:01

Чтобы далеко не ходить, возьмем две статьи одного закона:
Уважаемый gladcat, в рассматриваемом тексте я ничего о статьях не говорил.
Я просто заметил Юр Мих ,что ,сделанное им утверждение :"КК надо увеличить на 1,7%, чтобы пенсия увеличилась на 2%." не правильно с точки зрения арифметики.
Юр Мих, говоря это, оказывается имел в виду,что:"
.
прибавлять 2 процентных пункта. Именно это и имели ввиду законодатели.

Если бы ЮрМих написал так как имел в виду :КК надо увеличить на 1,7 процентных пунктов , чтобы пенсия увеличилась на 2%" Все было бы верно.
Ну если где-то написано ,что Правительство имело в виду прибавлять 2 проценьных пункта ,тогда и вопроса нет. Что же касается сравнения ст 14 и ст.43 ,то Gonchar объяснил доходчево.
В первом случае 50% не увеличивается на 3%, прочтите внимательно.
а увеличивается на 3% отуказанных сумм. В том и заключается ращница формулировок статей.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
В ч. 2 ст. 43 речь об увеличении с 1 января 2013 года учитываемой части ДДИП на 2% от ДДИП, указанного в 1 части этой же статьи...
Tushila,ну почему Вы не поделетесь с единомышленниками , как Вам удалось такое прочтение ст.43 ? Поделитесь . С уважением.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24854

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 май 2015, 10:12

Tushila,ну почему Вы не поделетесь с единомышленниками , как Вам удалось такое прочтение ст.43 ? Поделитесь . С уважением.
В 2012 году ДДИП учитывалось в размере 54 процента.
В 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56 процентов.
56 процентов ДДИП минус 54 процента ДДИП - получим 2 процента ДДИП... :drink:

За 20 лет выслуги - размер пенсии 50 процентов ДДИП.
За 21 год выслуги - размер пенсии 53 процентов ДДИП.
53 процента ДДИП минус 50 процентов ДДИП - получим 3 процента ДДИП... :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24855

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 май 2015, 12:17

Tushila,то ,что Вы представили, не вызывает сомнений.
Статья 14
53 процента ДДИП минус 50 процентов ДДИП - получим 3 процента ДДИП...
Увеличилось на 3 процента указанных сумм денежного довольствия,как и сказано в ст.14.
Статья 14.
«…имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия,…»
Четко и однозначно определено ,от чего берется 3%.
Статья 43
56 процентов ДДИП минус 54 процента ДДИП - получим 2 процента ДДИП...
Спора нет. Величина , равная (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0.54 ( В Вашем обозначении ,я не знаю .как ее назвать ) увеличилась на 2 процента от "указанного ДД"
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,02 и стала равна (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0.56 И поэтому ,если кто -нибудь напишет ,что денежное довольствие для исчисления пенсии с 1 января 2913г. увеличилось на 2% от указанного ДД я приду в восторг.
Онако ,какими словами ( где в статье ) в статье 43 сказано .что нужно увеличивать на 2% от денежного довольствия ,указанного в первой части ,этой статьи,то есть от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )
статья 43.
Указанное денежное довольствие ... начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера

Ведь вот о чем ведется разговор.
Такие слова в ст.43 без Вашей помощи я вряд ли смогу найти. Спасибо.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24856

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 май 2015, 12:52

Величина , равная (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0.54 ( В Вашем обозначении ,я не знаю .как ее назвать ) увеличилась на 2 процента от "указанного ДД"
Поскольку:
В 2012 году ДДИП учитывалось в размере 54 процента.
В 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56 процентов.
То величины (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0.54 и (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0.56 я называю - учитываемое ДДИП...
Онако, какими словами ( где в статье ) в статье 43 сказано .что нужно увеличивать на 2% от денежного довольствия ,указанного в первой части, этой статьи, то есть от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
Исходя из практики применения данной нормы Закона...
Или не так???
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24857

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 май 2015, 13:13

Мы тут выкладываем отписки из различных контор :)
Однако депутатам от Правительства тоже такая хрень поступает, на что они обижаются :D
Нарышкин - "...Правительство должно давать заключения по существу, а не такую отписку, как было сделано в данном случае..."

РИА Новости
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24858

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 май 2015, 15:11

Исходя из практики применения данной нормы Закона...
Исходя из практики применения данной нормы закона в условиях ,когда эта норма еще ни разу не применялась, ( применялась норма Указа Президента :" ежегодно пенсия увеличивается на 2% выше инфляции " )трудно ,что-нибудь подтвердить. В этом вопросе я убежден ,также .как и Вы .что правительство и депутаты имели в виду повышать ежегодно денежное довольствие для исчисления пенсии( по Вашему :учитываемое ДДИП... ) на 2 % от указанного ДД ,а написали просто на 2%. Чем они руководствовались неизвестно. Толи это ошибка ,толи специально ,введенная неопределенность ,позволяющая при необходимости трактовать эту правовую норму так ,как она написана ,просто на 2%.
Да и не об этом я говорю сейчас. Просто мне хотелось бы показать форумчанам ,как нужно правильно выражать факт увеличения денежного довольствия для исчисления пенсии.
Не писать ,что :денежное довольствие для исчисления пенсии с 1 января 2013г. увеличилось на 2% со значения 54% до 56%.Это не правильно. Правильно будет так :денежное довольствие для исчисления пенсии с 1 января 2013г. увеличилось на 2% от ДД, указанного в первой части ст.43 , со значения 54% ,до 56% от указанного ДД
Я думаю ,что вы не будете возражать против такой формулировки.
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0.56 я называю - учитываемое ДДИП...
Сложновато для понимания -Учитываемое денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии. А почему бы не так как в названии ст43 :"денежное довольствие для исчисления пенсии". Ведь в результате применения ст.43 ,мы и получаем денежное довольствие для исчисления пенсии. С уважением.
Tushila,спасибо . Исправил 65% ,на нужные 56%

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24859

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 май 2015, 15:16

эта норма еще ни разу не применялась
с 1 января 2013 года начала применяться и продолжила до 1 октября 2013 года
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24860

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 май 2015, 15:28

Правильно будет так :денежное довольствие для исчисления пенсии с 1 января 2013г. увеличилось на 2% от ДД, указанного в первой части ст.43 , со значения 54% ,до 65% от указанного ДД
Я думаю ,что вы не будете возражать против такой формулировки.
Не буду, только со значения 54%, до 56% от указанного ДД. :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

#24861

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 май 2015, 16:27

Информация для размышления.
Прокуратура не захотела усмотреть нарушение пенсионных и имущественных прав военпенсов.
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otmenu_koefizienta_0_54/prokurorskaja_proverka_ne_vyjavila_narushenij_pensionnykh_i_imushhestvennykh_prav_voenpensov/8-1-0-48698

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24862

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 май 2015, 18:27

Прокуратура не захотела усмотреть нарушение пенсионных и имущественных прав военпенсов.
Уважаемый Стоик ,статья представляет интерес ,но уж очень долго набирать адрес. С Вашего позволения продублирую ссылку.
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-48698

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24863

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 май 2015, 18:36

статья представляет интерес
Это видимо ответ (не статья) на что-то, надо перед ответом опубликовывать вопросы
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#24864

Непрочитанное сообщение mihadol » 13 май 2015, 18:40

очень долго набирать адрес
Левая кнопку мыши - нажать и выделить текст.
Правая - "Копировать".
Открыть новую страницу браузера.
Правая - "Вставить".
Enter.
:happy:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24865

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 май 2015, 19:00

Информация для размышления.
Какое размышление может быть, когда ответ просто не о чем. Военпенс обратился в суд и прокуратуру с требованием какого то перерасчета пенсии (о каком перерасчет речь идет вообще не понятно). Сначала суд отказал, а по результатам судебного заседания отказал и прокуратура. Единственное, что он обратился в прокуратуру в ноябре 2014 г., т.е. не по отмененному повышению с 01.01.15 г.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

#24866

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 май 2015, 22:18

Это ответ прокуратуры на запрос о проведении прокурорской проверки по факту нарушения пенсионных и имущественных прав военпенсов в части введения КК=0,54 и снижения уровня надбавки за выслугу лет с 70 до 40%.
Основной аргумент: закон обратной силы не имеет. Дальше - всем хорошо известно.
Ответ ни о чем. Следовательно по решению данного вопроса прокуратура пошла "в обнимку" с правосудием.
А дальше - извечно русский избитый национальный вопрос: кто виноват и что делать!!!???
А также ответьте для себя на вопрос: кто брат, а кто враг!!??
Может вы подскажите, тов. Alex56???
8-)

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

#24867

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 13 май 2015, 23:02

А также ответьте для себя на вопрос: кто брат, а кто враг!!??
Прокурор с ДД в 400 т.р. брат судье в 600 т.р. ... Мы не вписываемся ни в какую степень родства... Если бы у них все было, как у простых смертных, то и решения судов были бы иные и проверки прокурорские имели результаты в пользу заявителей. А так...:dash1: :dash2:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24868

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 май 2015, 23:27

Если бы у них все было, как у простых смертных, то и решения судов были бы иные и проверки прокурорские имели результаты в пользу заявителей.
Вы серьёзно ? :lol:
Чета сомневаюсь.
З.ы. попробуйте обратитьсы в ту же ГЖИ :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

#24869

Непрочитанное сообщение крепость » 14 май 2015, 10:54

У меня такой вопрос. Хотелось бы узнать мнение форумчан.
Хотят принять закон (или уже приняли) о том, что у кого зарплата больше 90 тысяч в месяц - тому пенсию платить якобы не будут.
Вопрос в том. В отличии от других пенсионеров - мы заключали контракт, чьи условия полностью и успешно выполнили (иначе нам бы ни какой военной пенсии не начислили). Мы заключили и выполнили условия контракта когда в законе не было ни каких ограничений по доходу для выплаты пенсии.
Законно ли будет лишать сейчас наших пенсий задним числом???? Не было бы правильным применить эту норму закона для тех кто заключает контракт только что???

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

#24870

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 май 2015, 11:18

Видать мое присутствие и мое мнение не всем здесь по душе!!! :twisted:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Google и 36 гостей