Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

[стасон]

Посмотрим,посмотрим.....

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Просто подумайте сами,ну зачем себе жизнь усложнять,они все понимают,что нарушают закон,так зачем еще усугублять ситуацию,если можно дождаться приказ мо и им прикрыться

[Кортик]

Просто подумайте сами

Сужу по делам...

Документы отправлены к представлению на увольнение в соответствии с требованиями телеграммы командующего округа, как отказавшегося от ЖС, так как рапорт на получение ЖС не написал. В рапорте написал, что форму обеспечения жилыми помещения оставить без изменений и с увольнением без обеспечения жилыми помещениями не согласен. Слова отказ от ЖС не употреблял, в т.ч. и в листах бесед. А по документам получается, что РУЖО мне предлагало квартиру. На субсидию рапорт не написал. Поэтому подпадаю под увольнение.

Командир части сегодня тоже убыл на "сборы" в округ и документы наверное повез. Вернется на след. неделе, жду.

[стасон]

Вот именно рапорт на получение ЖС не написал,а теперь ответьте на вопрос,а почему кто то сейчас должен в данный момент писать этот рапорт,кто это определил,чем?

[alex56]

Но принцип: "Закон обратной силы не имеет" - существует и признается всеми судьями

Вы неправильно понимаете этот принцип. С даты принятия изменений в ст. 15 ФЗ о статусе эти изменения распространяются и на Вас вне зависимости от даты признания нуждающимся. Если сделали с 01.01.14 г. жилищную субсидию единственной формой обеспечения, тогда бы у Вас дополнительно оставалась форма обеспечения жильем в натуре. А так все законно, в т.ч. и перевод на ЖС.
И просьба - не нужно цитировать блоки из ст. 15 ФЗ о статусе. Если кому то нужно, то в Консультанте или Гаранте через интернет могут прочитать.

[стасон]

Вот когда мо издаст этот приказ о порядке уведомления,тогда еще можно сказать,что принять решение обязывают согласно приказа мо,и оспаривать дальше в суде,но пока телеграмма не может быть основанием к увольнению,телеграмма может быть только основанием к сбору документов,что и произошло.....

[VESKAIMA]

наверное повез

А в кадрах спросить нельзя?

[стасон]

Вот в том то и дело,лично у нас в кадрах,пока никакой информации нет,кроме как отправляют документы на увольнение,согласно той телеги,может у кого есть какие новости по этому поводу,что там в штабах,какие действия?

[alex56]

СССР1982, непривычно, когда первый раз увольняют. На пятый раз привыкните.

[СССР1982]

СССР1982, непривычно, когда первый раз увольняют. На пятый раз привыкните.

Конечно не привычно... я то сам за субсидию, но только после 01.08 когда коэффициент увеличится. Судиться за коэффициент 2,375 наверно сложно и потребует крепких нервов и желания. Получить те же 2,375 будучи уволенным вообще нет желания. А сейчас жду решения ком. округа. Надеюсь, что все-таки это пугалки и до принятия приказа мин. обороны никаких увольнений за отказ добровольно перевестись на субсидию не будет

[стасон]

Хотелось бы чтобы для начала было бы именно так

[Я старый солдат]

стасон,
Если хотелось чтобы было именно так, то принимайте участие в обсуждении проекта приказа МО ( где высказывайте свои пожелания)

[кувшин]

ДЖО здесь не при чём, он приказ не издаёт, да и нет ни каких ответчиков, соответчиков.

Как сказать..... Если в качестве аргумента будут фигурировать личные карточки с отказами, то волей-неволей встанет вопрос о доказательствах, об обоснованности тех или иных отказов и о внесении в личные карточки этих самых отказов.

Так что впереди бооольшое "веселье" и для командиров и особенно для ДЖО.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Я старый солдат,
А не надо обсуждать проекты - мы их обсуждаем, ищем законодательные "дыры", находим, здесь же в публичном и доступном обсуждении, меры противодействия и т.д., а потом в подписанном приказе оказывается, что все "дыры" подредактированы.

Нас используют и делают это уже не в первый раз.

Лично я просто жду - уведомления от ДЖО, документов, ответов и приказа об увольнении.

[ivan.kasjanov]

Нас используют и делают это уже не в первый раз.

Давайте обсудим сей проект и отпишим наши предложения в ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ,обратите внимание на выденное красным шрифтом.

[Я старый солдат]

кувшин,
Я не об этом.
Вот тут пишут, что мол не хотим переходить на ЖС, а хотим квартиру. Или что мол, вначале должен быть отказ от жилья, потом от субсидии и уже только после этого наступает увольнение.Ну так я пишу, что и все это лучше разместить по ссылке под Проектом приказа. Поучаствовать так сказать в общественном обсуждении

[кувшин]

Я старый солдат,
А Вы ветку сначала прочитайте - это уже обсудили

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
ivan.kasjanov, К сожалению мы с МО РФ по разные стороны баррикад - нам нужно жилье там, где мы хотим жить, а они не хотят отдавать нам это жилье по причине высокой стоимости и желания элементарно сэкономить.
Мы все еще "зеленые человечки" и в МО все еще работают люди из команды Сердюкова - отсюда и появляется желание выселить "зеленых человечков" за "100 километр"

Хотите облегчить им труд - облегчайте.

[VESKAIMA]

то волей-неволей встанет вопрос о доказательствах, об обоснованности тех или иных отказов и о внесении в личные карточки этих самых отказов.

И поэтому Вы считаете что ДЖО необходимо привлекать в процесс в качестве "соответчика"? Если "да" то лучше сразу ищите юриста.

[кувшин]

И поэтому Вы считаете что ДЖО необходимо привлекать в процесс в качестве "соответчика"? Если "да" то лучше сразу ищите юриста.

А кто ж интересно предлагает жилье, собирает отказы и ведет личные дела и карты военнослужащих?
Кто будет предоставлять информацию об отказе от жилья или ЖС, на основании которой и будут увольнять военнослужащих?

[Я старый солдат]

кувшин,
Тут обсуждать бессмысленно. Там...Может хоть что-то из наших пожеланий будет услышано.

[ivan.kasjanov]

кувшин,
Вы не поняли меня - я своим постом указал на "обсуждальщиков" с той стороны баррикады, на одного из них. И еще пара таких тут на ветке присутствует . Читаю форум с 2008 года. Такие тут были страсти в разное время - почитаешь писателя новоявленного образца март-май 2015 года, и видно кто есть кто.

[Я старый солдат]

ivan.kasjanov,
А Вы сами поучаствовали в обсуждении проекта Приказа МО?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Капитан копейкин,
Написали в Единый портал?

[ivan.kasjanov]

Я старый солдат,Вы то сами что делаете ?

Хотите облегчить им труд - облегчайте.

[VESKAIMA]

Кто будет предоставлять информацию об отказе от жилья или ЖС

То лицо у которого имеются доказательства, если действительно интересно. Заявите ходатайство в суде об истребовании доказательств у ДЖО. ДЖО будет заинтересованным лицом (не ответчиком или соответчиком) только в том случае когда примет решение об отказе в предоставлении жилья либо будет Вас увольнять.

[кувшин]

VESKAIMA,
Вы сами себе противоречите - каким образом ДЖО будет заинтересованным лицом, если на основании их данных будет увольнение ?
А если данные ДЖО об отказах или предоставлении жилья по ИПМЖ обман, то в каком качестве пойдет ДЖО ?

[VESKAIMA]

каким образом ДЖО будет заинтересованным лицом

только в том случае когда примет решение об отказе в предоставлении жилья либо будет Вас увольнять.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и видно кто есть кто.

Например?

[стасон]

Если сделали с 01.01.14 г. жилищную субсидию единственной формой обеспечения

подскажите а где это написано?

[alex56]

подскажите а где это написано?

Вы взяли кусок моего поста и задаете вопрос, которого я не понимаю. Смысл этого текста совершенно другой.

[стасон]

Надеюсь, что все-таки это пугалки и до принятия приказа мин. обороны никаких увольнений за отказ добровольно перевестись на субсидию не будет

во всяком случае это было бы логично на данном этапе с их стороны. Ну а там подавать в суд на командующего округа, который затем подпишет приказ на увольнение, кто не согласен и судиться до последнего, в любом случае терять нечего. Может когда до военной коллегии ВС дойдет или до Конституционного, возможно там судьи мотивированы будут больше буквой закона, а не инструкциями

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Вы неправильно понимаете этот принцип. С даты принятия изменений в ст. 15 ФЗ о статусе эти изменения распространяются и на Вас вне зависимости от даты признания нуждающимся. Если сделали с 01.01.14 г. жилищную субсидию единственной формой обеспечения, тогда бы у Вас дополнительно оставалась форма обеспечения жильем в натуре. А так все законно, в т.ч. и перевод на ЖС

так понятнее?alex56....где это написано? Если сделали с 01.01.14 г. жилищную субсидию единственной формой обеспечения

[alex56]

где это написано?

Что написано?

Если сделали с 01.01.14 г. жилищную субсидию единственной формой обеспечения

Это часть моего вывода об ошибочном мнении капитана Копейкина
Поэтому сформулируйте вопрос более понятно.

[Lerych777]

Всё таки предлагаю отзывы на проект приказа акцентировать на "отсутвие в настоящее время". Т.к. настоящее время - это волеизъявление ДЖО. И никакими НПА не определено.
Второе, то, что выбор формы обеспечения, не закреплён Законом за ФОИВ. Соотв. и нет права уведомлять о субсидии, если нет на то оснований. (Опять же отсутсвие помещений для распределения - не основание)
Третье, что воин и не обязан знать, где и сколько у МО есть жилья. О праве выбора любого населённого пункта говорит статья 6 ФЗ-76. И на основании этого был издан приказ 1550, где расписано, кто, что, и когда делает. Пусть для начала эти приказы исправят, а уж потом проектами займутся.
Четвёртое, что при уведомлении о готовности, нет сроков той самой готовности. Т.е. в понимании простого человека, при готовности (он в месячный срок предоставляет документы на субсидию) он в течение хотя бы месяца должен получить деньги на счёт. Значит при выдаче готовности деньги под него должны быть уже в резерве. Вобщем тут тоже большая неопределённость.

[стасон]

Четвёртое, что при уведомлении о готовности, нет сроков той самой готовности. Т.е. в понимании простого человека, при готовности (он в месячный срок предоставляет документы на субсидию) он в течение хотя бы месяца должен получить деньги на счёт. Значит при выдаче готовности деньги под него должны быть уже в резерве. Вобщем тут тоже большая неопределённость.

я думаю на распоряженцев деньги быстро найдут, в течении трех недель зачислят, лишь бы согласился на субсидию, остальные пошли вон(по их логике) это уволенные и те кто на должностях служат,всех подвинут ради такого случая так что деньги не проблема