Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2131

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 16:51

Защитник Отечества, Вы упорно игнорируете фразу "куда пошлют - туда и поедем". Мы, когда шли на военную службу, то соглашались на поражение в гражданских правах, НО взамен этого рассчитывали на то, что нам дадут дослужить до пенсии - а это не так и каждое ОШМ "выбивает" людей с выслугой 12-19 лет, что нам дадут квартиру :: служебную по месту службы, а потом постоянную в регионе, который мы выберем - теперь выясняется, что это тоже не так и мы должны взять то, что купил некий дядя в погонах за откат где-нибудь в неудобном для дальнейшей жизни месте и т.д.

А с какой стати мы должны соглашаться на то, что некий дядя в погонах что-то ЗА нас решил?

Зачем купили квартиры в г. Егорьевске Московской области, если там не просили? По какой цене - реальной рыночной цене, которая была в 2009 году, а не по бумажке, где дядя в погонах поставил подпись ? И таких квартир море по всей России.

Схема простейшая::: собирается военнослужащий на пенсию и за три года пишет рапорт с указанием ИПМЖ либо попадает военнослужащий под увольнение по ОШМ или по болезни и тогда военнослужащий пишет рапорт сразу.
А МО в лице ДЖО должно собрать рапорта, подсчитать количество желающих и построить - благо земель у МО в разных городах много и есть, где строить дома своими силами и даже были те, кто мог строить жилье. А если мало на конкретный ИПМЖ, то предложить другой ИПМЖ - там, где будут строить.

НО вместо этой простейшей схемы возникла абсолютно непрозрачная ситуация и военнослужащему приходится заниматься детективной деятельностью на сайтах Гос.закупка и т.д.

А все потому, что неким дядям в погонах хочелось получить откат за покупку бросового жилья, а сейчас хочется сэкономить.

У дядь в погонах "под ногами земля горит" - сейчас начнут писать на жилье или ЖС те, кто из категории "после 98-го" и это большое количество умных и уже опытных людей, которые за 6 лет все-все видели и обо всем расспросили у тех, кто ждет жилье. и еще учтите, что у них есть "пенсионная" 20-ка, а значит они свободно могут идти в суд и добиваться своего ничем не рискуя.

Вот поэтому-то и идет истерика в духе "берите ЖС и бегите, а иначе вообще ничего не будет" и заставляют наших командиров нас увольнять для ДЖО и МО.

Честно скажу - я жду уведомления с конкретной подписью и причиной по которой мне будут предлагать ЖС.
Хочу посмотреть на сей документ.

P.S.Нет, мало того, что мной и моей семьей распоряжались в течении 20 с лишним лет и решали куда мы должны ехать, так я еще и должна сейчас на старость ехать туда, куда укажут? :twisted:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2132

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 июн 2015, 17:08

Почему я должен по желанию МО РФ-там где оно построило, брать жильё, ехать в тот город который даже и не рассматривал для проживания(находящийся от 500 км и дальше от выбранного ИМПЖ...(это ближнее что есть к ИМПЖ))?
Когда раньше не было жилья в Москве и Питере, то можно было требовать, т.к. у них не было альтернативы - это города - отдельные субъекты РФ. А сейчас не понимаю, какие 500 км? Если Подмосковье, то там 100 км с натяжкой, если необъятная - на ЖС коттедж купите

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2133

Непрочитанное сообщение стасон » 02 июн 2015, 17:10

Вся проблема в том , что сборище этих скотов,как тут правильно заметили,которые решают как побыстрее выкинуть из армии необеспеченных распоряженцев, уже все наверное просчитали, уверен что и военные суды нам не в помощь,потому что те тоже имеют свое внутреннее убеждение,в виде негласных инструкций и указаний в пользу министерства обороны.Печально все это.
Иеринг-борьба за право

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2134

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 июн 2015, 17:11

кувшин,
Вы этот текст для суда приберегите, они любят душещипательные монологи... :D :D Я вполне серьёзно, сам через это прошёл... :D

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2135

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 17:14

Я вполне серьёзно, сам через это прошёл...
Не будем переходить на личности, хорошо

Теперь по поводу рисков - мы все люди взрослые и в армии не автоматом размахивали, как некоторые паркетные шаркуны думают и риски взвешивать давно умеем. . :D
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#2136

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 02 июн 2015, 17:16

Когда раньше не было жилья в Москве и Питере, то можно было требовать, т.к. у них не было альтернативы - это города - отдельные субъекты РФ. А сейчас не понимаю, какие 500 км? Если Подмосковье, то там 100 км с натяжкой, если необъятная - на ЖС коттедж купите
Я не на Москву стою и даже не на область, и не на Питер и область....и не разу не рассматривал этот выбор ИМПЖ...
А на необъятной коттедж не везде можно купить....при этом учитывая состав семьи и выслугу.....иначе говоря формулу расчёта ЖС....(ну да в деревне Гадюкино коттедж купить можно, в виде развалившегося домика...). Только вот мне это Гадюкино не надо...

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2137

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 17:18

Когда раньше не было жилья в Москве и Питере, то можно было требовать, т.к. у них не было альтернативы - это города - отдельные субъекты РФ
Вы точно "раньше" служили ? Вы вообще "в войсках" служили? Раньше, т.е. до 2005 года квартиры в Москве и в Питере получали только те, кто либо призывался из этих городов, либо заканчивал службу и это знают все. :? :shock:

Правильно Вас и Вам подобных Кекs02 цитирует 8-)
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

dfktynbyzyby
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 06:16

#2138

Непрочитанное сообщение dfktynbyzyby » 02 июн 2015, 17:32

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Сегодня, наконец, начали со мной проводить работу, до этого тишина – здрасти, до свидания. Видимо, стратегию - план разрабатывали, обдумывали мои поданные рапорта.Не одной выписки по поданным рапортам еще не получил. Идет полным ходом подготовка к суду.
Вложения
Беседа с КЧ и ДЖО.docx
(28.27 КБ) 107 скачиваний

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2139

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 июн 2015, 17:33

кувшин,
Я что про 2005 год написал? Что за привычка нападать, когда не разберёшься? Верх неадеквата! Если это Ваше кредо, то БРАВИССИМО...

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2140

Непрочитанное сообщение стасон » 02 июн 2015, 17:44

Я что про 2005 год написал? Что за привычка нападать, когда не разберёшься? Верх неадеквата! Если это Ваше кредо, то БРАВИССИМО...
Уважаемый "защитник отечества" кувшин в полном адеквате. Не нужно вешать ярлыки необоснованно.А вот такую привычку имеют те,кто здесь занимаются пропагандой.Мне писал что то подобное один с картинкой винипуха здесь....После этого куда то пропал.
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2141

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 17:48

Защитник Отечества, Даже комментировать не хочется. Поинтересуйтесь в другом месте как работала система по обеспечению уволенных военнослужащих раньше. Вы же "слышали звон, да не знаете где он". :shock:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Защитник Отечества, читайте здесь Обеспечение жильем через местные органы власти
http://profvoen.ucoz.ru/load/zhilishhno ... ja/6-1-0-6
И т.д.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2142

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 июн 2015, 17:57

Уважаемый "защитник отечества" кувшин в полном адеквате. Не нужно вешать ярлыки необоснованно.
Вы точно "раньше" служили ? Вы вообще "в войсках" служили?
Вы же "слышали звон, да не знаете где он". :shock:
стасон,
Это по Вашему адекват? Это на мой взгляд наезд! Так нормальные люди не общаются. Даже если я что-то не так написал, то можно корректно подправить или задать вопрос для уточнения, что имел ввиду, а не обвинять меня в том, о чем она даже не знает, кто я такой Я бы посмотрел в суде как у супер смелых либидо быстро пропадает, когда судья прессовать начинает, а здесь любой - герой... :D :D

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#2143

Непрочитанное сообщение vitaminC » 02 июн 2015, 18:09

государство гарантировало именно так, а не как иначе, понимаете...ГАРАНТИРОВАЛО!!!!!!!!!!!!!!
Гарантировало жилье или выплату, по крайней мере так написано в Законе "О статусе"....к чему эти постоянные передергивания?!...
хочу просто для начала послать их на х.....
Послать не сложно, что-то дельное предложить не пробовали?...
почему бы им не предложить Москву (КРОМЕ МОЛЖАНИНОВО) вместо Реутов
А почему это "КРОМЕ МОЛЖАНИНОВО"?
Да.....такой я гон...н....простите!
Каждый получит то что достоин, в итоге....
Государство гарантировало именно так (ИПМЖ), а не как иначе, понимаете...ГАРАНТИРОВАЛО!
Опять "передергивание", нет в законодательстве такого рода гарантий (каждый видит только то, что хочет увидеть).....
А те кто переписывал (на Молжаниново и т.д.), значит им все равно где получить (скорее всего жилье есть, а это на приработок - сдача в аренду)!
Это не правда, в Молжаниново очень много живет в/служащих и по ДСН и по ДП.....
обеспеченными(ым) до увольнения, это право
Это не право, это механизм обеспечения права на жилье и теперь его больше не существует.....
Лично я написал несколько заявлений на получение жилья в Молжаниново, Балашихе, Мытищи, Королев, сам стою на Видное.
Лично Вы совершили глупость, надо было написать одно Заявление на Москву и все....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2144

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 18:15

vitaminC,
У вас пересменка?
Гарантировало жилье или выплату, по крайней мере так написано в Законе "О статусе"....к чему эти постоянные передергивания?!...
По выбору военнослужащего :D
Послать не сложно, что-то дельное предложить не пробовали?...
Предлагаем, а в ответ тишина и посылают в Москву с аргументом::: Москву и Московскую область распределяет только Садово-Спасская.

Вот ждем комиссию ДЖО с надеждой - может быть они что-то решат. Может быть Вы знаете когда ждать "дорогих гостей" ?
Воин 2015 писал(а):
обеспеченными(ым) до увольнения, это право


Это не право, это механизм обеспечения права на жилье и теперь его больше не существует.....
А поподробнее и с указанием статей в законах РФ. :shock: :o
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#2145

Непрочитанное сообщение vitaminC » 02 июн 2015, 18:22

По выбору военнослужащего
Такого нет......

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
А поподробнее и с указанием статей в законах РФ
Какие же могут быть статьи, если такого права не существует?!
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#2146

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 02 июн 2015, 18:23

Воин 2015 писал(а):
обеспеченными(ым) до увольнения, это право
Это не право, это механизм обеспечения права на жилье и теперь его больше не существует.....
Механизм обеспечения ЖП прописан в ст.15 фз-76, а порядок увольнения в ст.23 фз-76....И чего больше не существует? Порядка обеспечения ЖП по ст.15 или увольнения (не увольнения без жилья) ст.23?

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2147

Непрочитанное сообщение стасон » 02 июн 2015, 18:23

стасон,
Это по Вашему адекват? Это на мой взгляд наезд! Так нормальные люди не общаются. Даже если я что-то не так написал, то можно корректно подправить или задать вопрос для уточнения, что имел ввиду, а не обвинять меня в том, о чем она даже не знает, кто я такой Я бы посмотрел в суде как у супер смелых либидо быстро пропадает, когда судья прессовать начинает, а здесь любой - герой...
Одно непонятно, что вы так сердце рвете за то, кто как будет обеспечиваться жильем. Это личное дело каждого. А насчет судов военных, так я помню пару лет назад с них хотели погоны снять, чтобы не зависели от Министерства обороны, вот только не отслеживал, довели ли это здравое начинание до конца.
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2148

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 18:27

Такого нет......
А можно узнать на основании чего Вы делаете такие заявления? :shock:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#2149

Непрочитанное сообщение vitaminC » 02 июн 2015, 18:30

Порядка обеспечения ЖП по ст.15 или увольнения (не увольнения без жилья) ст.23?
увольнения без жилья.....

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
А можно узнать на основании чего Вы делаете такие заявления?
На основании того, что пока еще никто не доказал обратного.....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#2150

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 02 июн 2015, 18:30

увольнения без жилья.....
Т.е. по Вашему у в/сл нет права быть не уволенным в случае если он не обеспечен ЖП или ЖС?

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#2151

Непрочитанное сообщение стасон » 02 июн 2015, 18:30

Гарантировало жилье или выплату, по крайней мере так написано в Законе "О статусе"....к чему эти постоянные передергивания?!...писал витамин ц
Ну так если выплату, так она должна дать возможность приобрести жилье по ИМПЖ, а если не дает, то значит и не гарантирует...Еще раз для тех кто подменяет понятия. ЖС введена была для того, чтобы разнообразить способы обеспечения жильем для военнослужащих, для того чтобы было им удобнее, понимаете? удобнее очередникам а не структурам обеспечения. Выбор за военнослужащим а не за ФОИВ,как можно этого не знать или не понимать
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2152

Непрочитанное сообщение кувшин » 02 июн 2015, 18:33

Какие же могут быть статьи, если такого права не существует?!
А абз.2. ст. 23 это что?
Разве не военнослужащий имеет право
Показать текст
ст. 23
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.

В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов (в том числе времени проведения мероприятий, связанных с получением военнослужащими - гражданами указанных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, уполномоченных на выдачу таких документов), согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется. При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.

(абзац введен Федеральным законом от 20.04.2015 N 97-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015


скучно и похоже на старую шарманку - полтора месяца об одном и том же. :o
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2153

Непрочитанное сообщение сухокожий » 02 июн 2015, 19:00

Третья смена в лице ВИТАМИНА приступила к обязанностям АГИТАЦИИ ЖС! ;) :D

Аватара пользователя
Adeptpodpoll
Постоянный участник
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:24

#2154

Непрочитанное сообщение Adeptpodpoll » 02 июн 2015, 19:05

странное минЕбороны! на распоряженцев денег нет, но за то на ДЖОшных троллей видимо денег у него в поряде :lol: :lol: :lol:

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#2155

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 02 июн 2015, 19:06

Третья смена в лице ВИТАМИНА приступила к обязанностям АГИТАЦИИ ЖС!
Пост сдал, пост принял.... :D

СССР1982
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 17:09

#2156

Непрочитанное сообщение СССР1982 » 02 июн 2015, 19:10

Третья смена в лице ВИТАМИНА приступила к обязанностям АГИТАЦИИ ЖС!
они переживают за всех))) Время всех рассудит. А то шашкой большинство ком. частей и ком. округов уже начали махать, даже не дождавшись выхода ведомственного приказа МО. А без него их действия незаконны. Кто-то выкладывал решение суда по уже уволенному в/сл по третьему абзацу п1. ст.23. Как будет после выхода приказа, посмотрим, вот только главное в этом вопросе не оказаться на передовой.

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#2157

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 02 июн 2015, 19:14

вот только главное в этом вопросе не оказаться на передовой.
Так распоры и так как штафбат (штрафраспоры) на передовой.... :)
А они заград отряды ставят - джо и т.д...... :)

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2158

Непрочитанное сообщение сухокожий » 02 июн 2015, 19:18

Пост сдал, пост принял....
Ой ЖЕЛТЯКИ алекс начнет опять раздавать - то цвет не тот, то шрифт! А то, что советуем слабонервным - НЕ СДАВАТЬСЯ, ему не нравится! :?

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2159

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 02 июн 2015, 21:47

Выбор за военнослужащим а не за ФОИВ,как можно этого не знать или не понимать
Естесственно, да. Вопрос всего лишь в сроках увольнения - с жильём, либо с денежными знаками (причём виртуальными) на какой то момент. И принятие гарантии в субсидии нашей назначенной ГД, есть кидалово всех воинов.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2160

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 июн 2015, 21:55

Я никого на ЖС не агитирую, просто знаю, какой в суде может заслон стоять, если поступит команда с разъяснениями в ГВС и пробить его очень сложно. Преподаватели с правом на допы пытаются, пока безуспешно, хотя всем несогласным рты закрывали и гнали метлой Примеров таких масса, у пенсионеров тоже. Я предлагаю взвесить все ЗА и ПРОТИВ, и быть готовым к самому худшему варианту... :(


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей