Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#18241

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 июн 2015, 00:23

Перевод военнослужащих в порядке плановой замены
В вопросе Партизана ведь не было речи о плановой замене. Плановая замена - это назначение на должность, а не перемещение в другую местность за штатом. Значит этот пункт не применяется

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18242

Непрочитанное сообщение Никто » 05 июн 2015, 00:32

В вопросе Партизана ведь не было речи о плановой замене. Плановая замена - это назначение на должность, а не перемещение в другую местность за штатом. Значит этот пункт не применяется
Это то понятно, так а какой НПА имел ввиду Партизан? Что то на память даже и не приходит, что воина за 3 года до предела никуда нельзя дергать.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#18243

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 июн 2015, 00:43

Партизан сам ищет такой НПА как основание, чтоб не переводили... На форуме было решение Верховного суда, что перевод заштатника ВМЕСТЕ СО ВСЕЙ ЧАСТЬЮ является законным

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Или в связи с ликвидацией части... Уже не помню

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#18244

Непрочитанное сообщение Shturman » 05 июн 2015, 07:57

Что то на память даже и не приходит, что воина за 3 года до предела никуда нельзя дергать.
Не претендую на точность. Может если в контракте чётко прописано место службы, то и нельзя переводить, если, конечно, такое бывает.
А по умолчанию - в путь вместе с частью, исполнять общие обязанности в распоряжении командира. Без вариантов. :D
Всё хорошо!

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18245

Непрочитанное сообщение Никто » 05 июн 2015, 08:01

Может если в контракте чётко прописано место службы,
Ну это уже слишком, чтобы в контракте место службы прописывать))))) Тогда такой контракт ложит х на ФЗ и ППВС, где четко указано, что перевод к новому месту службы при определенных обстоятельствах может не зависеть от желания воина.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Служба в распоряжении

#18246

Непрочитанное сообщение venta » 05 июн 2015, 09:17

А ведь были такие контракты.
Старики помнят, по пункту А, Б, В... Были времена, были... :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18247

Непрочитанное сообщение demych » 05 июн 2015, 09:40

venta,
Да, слышал про такие контракты.А теперь..... где вы видели,чтоб у собаки на шее колбаса висела.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18248

Непрочитанное сообщение Никто » 05 июн 2015, 10:27

Старики помнят, по пункту А, Б, В... Были времена, были...
Ааааааа, точно, припоминаю 93 год, точно, были А.Б.В, но офицеров всех заставляли по А подписывать, по крайней мере у нас))))

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18249

Непрочитанное сообщение demych » 05 июн 2015, 10:32

До какого года пункты А Б В сохранялись,не помните? Потому что в 96 г. помню нас в клубе собирали и носом тыкали какой именно пункт писать.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18250

Непрочитанное сообщение Никто » 05 июн 2015, 10:57

До какого года пункты А Б В сохранялись,не помните?
Думаю до 99-го, когда появилось ППВС. Но не позже, это точно))))

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#18251

Непрочитанное сообщение Никола » 05 июн 2015, 11:47

Плановая замена - это назначение на должность
Не обязательно.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 23:32

#18252

Непрочитанное сообщение Партизан » 05 июн 2015, 22:29

Никто, евгений 76, спс. за отклик. Хотелось бы услышать здесь как раз тех кто находится в такой ситуации. Вроде многие распоряженцы так и "не уехали" за своими частями. На памяти несколько академий, которые были переведены в другие регионы, штаб ВМФ в Питер и т.д. Там распоряженцев, думаю прилично должно было остаться. Их с собой не взяли, кажется. Скорее всего, причина действительно в этом
целесообразностью, экономией бюджета
Это ж надо подъёмные, служебки, рабочие места и т.д.
А здесь
перевод военнослужащих производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе..."
видимо, ключевыми словами являются
в порядке плановой замены в местности, где установлен срок военной службы
. Хотя, наверняка, у подавляющего большинства распоров уже и контракты позаканчивались и предел у некоторых наступил.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

#18253

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 08 июн 2015, 00:58

Форумчане! Требуется совет по ситуации: прапорщик в распоряжении по ОШМ три года, выслуга 14 лет, ждет жилье. Контракт закончился 1,5 года назад. В марте назначен на должность без его согласия. Дела и должность не принимал, но денежное довольствие начали выплачивать по новому. Живет в палатке на территории в/ч. В части теперь выдавливают с него подписание нового контракта, так как типа назначен на должность. На прокурорскую бумагу с требованием устранить нарушение закона и направить для прохождения службы, где срок службы не определен, забили. Команч упирает на то, что представление на замену возможно только с НОВОЙ должности. А в этом случае - ПРОЩАЙ КВАРТИРА (или субсидия) на неопределенное время, а может и на всегда.
В моем понимании без суда не обойтись. То есть в судебном порядке отменять приказ о назначении как незаконный. Ну и получается, что если на прокуратуру не реагируют, в судебном же порядке обязать командование выполнить постановление правительства и приказ МВД, ВВ МВД. Что еще забыли?
Развитие ситуации - кому, естественно интересно, вдруг пригодится! Хотя упертось команчей, по моему, беспредельна!
В апреле прапорщик убыл в отпуск по рапорту, подписанному командиром, где указал себя как находящегося в распоряжении. В конце апреля вышел из отпуска. Начались отвлекающие "маневры" командования - атест.комиссия по вопросу заключения контракта, увольнению по окончанию контракта и т.д. Как позднее выяснилось, в это же время документы на увольнение по невыполнению условий контракта двигались своим путем на подпись к командующему! 18 мая снимают с учета на постоянное жилье, так как назначен на должность, и переводят на служебное! 30 мая доводят приказ командующего на увольнение по невыполнению условий контракта, который подписан 12 мая 2015 г. 2 июня 2015 года рассчитывают и вручают предписание для убытия для постановки на учет в отдел ВК г.Н-ск.
3 июня 2015 года гарнизонный военный суд признает приказ командира о назначении на должность необоснованным и незаконным, обязал отменить. Вообщем, удовлетворил требования в полном объеме. Получу решение, выставлю для изучения. Дальнейшие советы требуются и приветствуются!!! На настоящий момент - уволен, из списков части исключить в конце июня, приказ уже состоялся.
В суд на отмену приказа на увольнение и решения ЖК сразу подавать или ждать вступления в законную силу решения по отмене приказа о назначении?

Добавлено спустя 37 минут 18 секунд:
Да. Еще уточнение. Так как копий документов не давали, был написан рапорт и отправлен по почте. В результате 27 мая с.г. получен ряд документов, в том числе и копия служебной карточки, заверенная НШ, в которой крайнее взыскание датируется 2012 годом, когда еще был на должности. А в приказе на увольнение фраза - "в целях реализации дисциплинарного взыскания"

LESY
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 12:56

#18254

Непрочитанное сообщение LESY » 08 июн 2015, 04:23

Начались отвлекающие "маневры" командования - атест.комиссия по вопросу заключения контракта, увольнению по окончанию контракта и т.д. Как позднее выяснилось, в это же время документы на увольнение по невыполнению условий контракта
Так аттестат. комиссии были? Выписки у вас есть?
Контракт закончился 1,5 года назад.
увольнению по окончанию контракта и т.д.
30 мая доводят приказ командующего на увольнение по невыполнению условий контракта
Когда вам стало известно что вас стали готовить под увольнение по НУК? аттестац.комиссия была?
копия служебной карточки, заверенная НШ, в которой крайнее взыскание датируется 2012 годом
Смело в суд, сначала
на отмену приказа на увольнение
, т.к. решение ЖК было на основание приказа об увольнении.
Держите в курсе.
Какой округ?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#18255

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 июн 2015, 05:17

В суд на отмену приказа на увольнение и решения ЖК сразу подавать или ждать вступления в законную силу решения по отмене приказа о назначении?
Сразу в суд. При желании в ходе суда по отмене увольнения использовать в свою пользу решение суда по отмене приказа о переводе - при рассмотрении дела в суде заявить ходатайство об отложении рассмотрения дела до вступления предыдущего решения суда в законную силу.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

#18256

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 08 июн 2015, 09:50

по отмене приказа о переводе
Отменили приказ о назначении (назначен был в той же части, где был в распоряжении). При этом часть находится в ЧР, где по настоящее время установлен срок службы 2 года. Назначение, в том числе, мотивировали и тем, что заменить могут только с должности. На требование прокуратуры от 24.02.15г. ответили, что назначен на должность и включен в плановую замену на 2016 год!!!! Службу в ЧР проходит с 2008 года! http://voensud.ru/#http://voensud.ru/#h ... oensud.ru/#

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:
Когда вам стало известно что вас стали готовить под увольнение по НУК? аттестац.комиссия была?
Атестационной по НУК не было! НО ее не было и по назначению на должность (в связи со служебной необходимостью на равнозначную)!!! В суд представили, что была! И свидетеля, который якобы пытался вызвать прапора на АК! Но это уже пройденный этап (будем ждать аппеляцию по этому решению). А сейчас в суд на отмену приказа об увольнении!
Открытый вопрос - как добится замены (перевода) в распоряжение по месту жительства? То есть из распоряжения в распоряжение!

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
по отмене увольнения использовать в свою пользу решение суда по отмене приказа о переводе
Ляпов столько наделали, что должно пойти хорошо! Однако, как я уже убедился неоднократно, то что кажется очевидным и не требующим доказательства НАМ (простым смертным), не всегда так же трактуется судом!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#18257

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июн 2015, 10:40

30 мая доводят приказ командующего на увольнение по невыполнению условий контракта, который подписан 12 мая 2015 г. 2 июня 2015 года рассчитывают и вручают предписание для убытия для постановки на учет в отдел ВК г.Н-ск.
В суд на отмену приказа на увольнение и решения ЖК сразу подавать или ждать вступления в законную силу решения по отмене приказа о назначении?
Конечно сейчас подавать, т.к. приказ о назначении на должность и приказ об увольнении по НУК между собой не связаны.
Вы можете в одном заявлении просить отменить приказ об увольнении по НУК и приказ об исключении из списков части. Другое заявление подаете на отмену решения ЖК.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Назначение, в том числе, мотивировали и тем, что заменить могут только с должности.
Полный бред. Т.к. Вы проходите военную службу и в распоряжении. А ограничение срока прохождения военной службы в определенной местности не связано с нахождением в должности. Вас как распоряженца в первую очередь обязаны были перевести.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#18258

Непрочитанное сообщение Никола » 08 июн 2015, 11:57

Добрый день, Форум!
Открытый вопрос - как добится замены (перевода) в распоряжение по месту жительства? То есть из распоряжения в распоряжение!
Вы не сможете выбрать место службы, но перевести в местность без ограничения срока службы Вас обязаны. Служба в "заменяемых" местностях.
Привлекайте должностное лицо, обладающее правом такого перевода.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#18259

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 июн 2015, 18:44

aleks_152 писал(а):
Открытый вопрос - как добится замены (перевода) в распоряжение по месту жительства? То есть из распоряжения в распоряжение!

Вы не сможете выбрать место службы, но перевести в местность без ограничения срока службы Вас обязаны
В принципе, если вы сами найдете такую часть и такого командира, который выдаст вам бумагу, что такой подчиненный заштатник ему нужен, то к нему в распоряжение вас могут перевести. Не обязаны, но могут. Знаю такой случай

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

#18260

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 10 июн 2015, 00:12

решение ЖК было на основание приказа об увольнении
Решение ЖК было на основании приказа о назначении (опять перевели на служебку, а был в ИПМЖ в связи с ОШМ).
А так как уволили по НУК - НИЧЕГО не положено стало!
Какой округ?
Северо-Кавказское региональное командование ВВ МВД (по старому СКО).

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

#18261

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 10 июн 2015, 23:46

10.06 а ДД нет !! У всех так ?! :oops:
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

blend
Постоянный участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 06:43
Откуда: Камчатка

#18262

Непрочитанное сообщение blend » 11 июн 2015, 00:53

видимо да

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

#18263

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 11 июн 2015, 06:16

Было ДД вчера, 10.06. Что за паника? Абсолютно легально могли перечислить 20.06, а не вчера.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#18264

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 июн 2015, 06:45

Абсолютно легально могли перечислить 20.06, а не вчера.
Это было бы нарушением. Выплата производится до 10 числа, так как оплата производится за предыдущий месяц и отсрочка в 20 дней - это незаконное обогащение (беспроцентный кредит на 10-20 дней). :)

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

#18265

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 11 июн 2015, 06:58

наше внимание было обращено
Обращаем Ваше внимание, выплата денежного довольствия за май 2015 года будет производиться с 10 по 20 июня 2015 года, выплата алиментов будет производиться с 11 июня 2015 года.

FDV
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 19:36

#18266

Непрочитанное сообщение FDV » 11 июн 2015, 07:41

10.06 а ДД нет !! У всех так ?!
ЦВО сбербанк перечислили за май вчера 10.06., даже перечислили 7 окладов при увольнении, вещевку :drink:

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#18267

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 июн 2015, 09:11

Обращаем Ваше внимание, выплата денежного довольствия за май 2015 года будет производиться с 10 по 20 июня 2015 года
Не вдавался в подробности, но скорее всего задержка была связана с техническими проблемами, а не с незаконным обогащением, и находилась на контроле у прокуратуры, чьё внимание и привлекалось этим объявлением (во избежания проверочных мероприятий).

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18268

Непрочитанное сообщение Никто » 11 июн 2015, 10:35

Выплата производится до 10 числа,
Миллион случаев, когда трудовыми договорами установливается дата выплаты заработной платы, это может быть и 10 число и 15- число, следующее за оплачиваемым месяцем. Главное, чтобы полумесячный срок выдерживался при выплате ЗП. Это у граждан. У военных, приказом установлен срок выплаты ДД. И сейчас это не до 10 числа. Или что-то не так?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#18269

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 июн 2015, 11:15

И сейчас это не до 10 числа.
А до какого? Насколько помню, при введении выплат за прошедший месяц выплатили до 10, затем как бы ввели норму "до 20", которую не пропустила юстиция. А вот о внесении изменений после "не пропуска юстицией" никто почему-то не слышал. Я с тех пор считал, что по настоянию юстиции 20 число заменили 10-м. А уверенность моя основывается на практике выплат "до 10": почему то уверен, что в случае упоминания "до 20", раньше 18-го никогда бы ДД не получил.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18270

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 июн 2015, 11:18

А до какого?
Чего головы-то ломаете? Всё ясно прописано:

Выплата денежного довольствия производится с 10 по 20 число каждого месяца за истекший месяц, а за декабрь календарного года - не позднее последнего рабочего дня месяца. По решению Министра обороны Российской Федерации денежное довольствие может выплачиваться в более ранние сроки.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70119702/#ixzz3cjunw4A4
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, YandexBot и 16 гостей