Вещевое имущество при увольнении

[mprkur0]

вот что смущает:

Напишите рапорт, что бы командир обеспечил автомобильным транспортом для убытия на склад по обеспечению вещевым имуществом или начальник вещевой службы привез Вам по справке-расчету положенные вещи. В случае отсутствия ответа от командира в установленный срок, заявление в прокуратуру.

[venta]

Напишите рапорт, что бы командир обеспечил автомобильным транспортом для убытия на склад по обеспечению вещевым имуществом

Помимо желания воина, есть основания испрашивать/требовать выделение транспорта?

[mprkur0]

Помимо желания воина, есть основания испрашивать/требовать выделение транспорта?

Командир обязан обеспечить, каким образом он будет это делать, это его проблемы, у война нет денег на проезд, он выразил свое волеизъявление.

[UHFE]

Командир обязан обеспечить

???

Помимо желания воина

и общих обязанностей командиров(начальников) ст.72 УВС это чем-то ещё регламентируется?
Вопрос изначально был- относится это (поездка за вещевым имуществом) к командировке или нет?

[mprkur0]

нет

[UHFE]

mprkur0,

Т.е. транспорт требовать и доставку до места дислокации воинской части вещевого имущества это неправомерно?
Командир ведь просто может выделить время для получения вещевого имущества и отправляйся за его получением хоть пешком, если нет денег на автотранспорт или вообще отсутствует общественный транспорт? Без всякой командировки.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Например,наша довольствующая в/часть находится в лесу,в 3 км от платформы электрички.
Вот и вопрос- ехать на электричке, а потом пешком (на попутке если будет,т.к.такси там нет) до в/ч или на своём авто и,соответственно, бензин за свой счёт (если это не командировка) и так много раз подряд.

[mprkur0]

транспорт требовать и доставку до места дислокации воинской части вещевого имущества это неправомерно?

выразил свое волеизъявление.

Командир обязан обеспечить, каким образом он будет это делать, это его проблемы

у война нет денег на проезд

[UHFE]

Требовать чтобы командир назначил (согласовал с командиром довольствующей в/ч) конкретную дату получения вещёвки, с учётом того, чтобы вещёвка была в наличии согласно ростовки.И довёл эту дату письменно. Наверное так? Докладывать что получил, а что нет. Ехать снова....А потом уже требовать компенсацию за проезд?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

у война нет денег на проезд

"Идите пешком и лесом"- приблизительно такая реакция думаю будет.
Хотелось бы остаться в правовом поле, а не совершать марш в в/часть№ХХХХХ

[mprkur0]

Идите пешком и лесом

Меня вывели в распоряжение до обеспечения жильем, обязан сдать летно-техническое имущество, склад за 100 км. Пишу рапорт командиру - прошу выдать аванс, что он сделать не может, предоставить автомобильный транспорт для сдачи имущества или вызвать нач. вещ. службы для приемки. На рапортах отписки, ни о чем. Заявление в пркуратуру. Вещевое имущество принял нач. вещевой службы нашей части, который не имел право этого делать и увез мои вещи на вещевой склад за 100 км. сам.

[UHFE]

Вещевое имущество принял нач. вещевой службы нашей части

Класс , но не факт что здесь прокатит. У нас нет нач.веща , есть ответственный за обеспечение вещевым имуществом.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

нач. вещевой службы нашей части, который не имел право этого делать и увез мои вещи на вещевой склад за 100 км. сам.

Может ему туда надо было по своим делам, чем ездить в прокуратуру с объяснениями. Да ещё вдруг случайно что-нибудь накопают....

[mprkur0]

Может ему туда надо было по своим делам,

Ему туда не надо было, а вот командира наклонили, езжайте на консультацию в прокуратуру, что бы разъяснили на бумаге, каким образом разрулить по закону.

[UHFE]

езжайте на консультацию в прокуратуру

Спасибо за совет.- Я уже был у них по другому вопросу. Впечатлениесложилось не очень. - Показалось, что даже ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" не читали. Сказали одно, правда потом по военному суду вышло по другому, хотя они тоже ссылались на сложившуюся судебную практику.
Хотя попытка не пытка

[евгений 76]

Сколько неполученного вещевого имущества (на какую сумму) тянет на отмену приказа об исключении из списков личного состава части?

[UHFE]

отмену приказа об исключении из списков личного состава части

Этого Вам никто не скажет.Если по ЗАКОНУ, то любая А если смотреть пленум ВС №8, то никакая.

[евгений 76]

А по сложившейся судебной практике? Если тысяч на 30 - это основание для отмены приказа об исключении?

[BOBA_25RUS]

по сложившейся судебной практике

все грустно

Если тысяч на 30 - это основание для отмены приказа об исключении?

врядли

[ZMEI67]

У нас тоже при исключении выплатили компенсацию примерно 8500, а после когда, дали расчет на натуру прямо в зале суда, при оспаривании приказа об исключении оказалось, что в расчет натуры включили примерно 2/3 предметов, которые должны были рассчитать как компенсацию. Сами сделали пересчет опыт есть один из нас бывший зам. по тылу отдельного батальона, разница составила примерно 28000 - 30000 руб., готовим исковое на нарушение правил расчета денежной компенсации. Восстановление может и не получится, а вот перенос даты с отпусками и прочей каруселью вполне возможно. Да, кроме всего в компенсацию не вошли вещевое за 2001 - 2004 годы, а это тоже "косячек" со стороны части.

[Aleksasha81]

Подскажите пожалуйста по следующему вопросу:
на днях несколько человек, в том числе и я будем убывать в отпуск с последующим увольнением, вещевкой не обеспечены вообще никакой, за несколько лет, при обращении к нач. вещевой службы были мягко сказать отправлены с формулировкой, что пока нету -позже подходите. Нами всеми написаны рапорта на категорический отказ об исключения из списков части до обеспечения всеми видами довольствия и еще один рапорт но уже и по вещевому обеспечению и конечно же зарегистрировали их в строевой.
Как поступить в дальнейшем, при отправке нас в отпуск с последующим увольнением.

[alekseigor1971]

Как поступить в дальнейшем,

Понять,простить.

[globus]

при обращении к нач. вещевой службы были мягко сказать отправлены с формулировкой, что пока нету -позже подходите.

все было устно? Потом в суде не докажете, что к нему обращались

Нами всеми написаны рапорта на категорический отказ об исключения из списков части до обеспечения всеми видами довольствия и еще один рапорт но уже и по вещевому обеспечению и конечно же зарегистрировали их в строевой.

пишите больше и чаще....пишите КЧ, что вещ. не выдана, начвещ уведомил о том-то, прошу принять меры, дополучить с вышестоящего органа снабжения все необходимое, организовать выдачу вещ. им-ва... размеры (ростовки) на вещ. имущество к рапорту прилагаю и т.д.
Обязательно выпишите 2 накладные в вещ. службы и дружно идите получать (кто в таком положении как Вы, потом будете свидетелями друг у друга на судах), пусть нач. склада попробует выдать им-во, потом на накладных на вашем экз. пусть напишет Н/В (то есть не выдано), сохраните свой экз. накладной. в суде здорово пригодится, докажет факт, что вы приимали меры по обеспечению вещ. им-вом, увольнение не затягивали, хотели получить и т.д.

Как поступить в дальнейшем, при отправке нас в отпуск с последующим увольнением.

если что не так будет (то есть будут нарушены какие-то ваши права, перечень которых может быть больше чем просто невыдача вещ. им-ва), то будьте готовы обращаться в суд как в ходе самого отпуска. так и после него. Не пропустите 3х месячный срок для обращения в суд.

[TomCats]

Доброго времени суток форумчане!

Скорее всего вопрос и проблемы обсуждались, но у меня дефицит времени. Завтра придётся отвечать на неудобные вопросы и что еще хуже придётся подписывать ещё более неудобные бумаги. В общих чертах ситуация. Находился в распоряжении с 2009 года, недавно получил жильё, заставили написать рапорт на увольнение, ушел в отпуск, во время отпуска пришел приказ об увольнении. Сегодня отпуск заканчивается. Вещевое имущество (ВИ) не получал с момента вывода в распоряжение. Выслуги более 20 лет. А теперь вопросы.
1. Обязаны ли меня рассчитать за все 6 лет неполучения ВИ, т.е. грубо говоря 20 кальсон и 40 носков или только последние комплекты на момент увольнения, а всё что не получал раньше "сгорает" в виде "матпомощи" родному прапору, родной армии и родному государству. Не получал по причине запрета начальника гарнизона выдачи ВИ заштатникам.
2. Если согласиться на денежную компенсацию, то как я понял это именно последних комплектов на момент увольнения?
3. Какие рапорта мне необходимо написать, чтобы не уволили без обеспечения ВИ?
4. И самое неприятное. уволенные с ВС, но не исключенные из списков части по причине неполучения выходного пособия рассказывают на начальник тыла не выдаёт ВИ до момента исключения из списков части, т.е. "под честное слово", что он всё выдаст, после того как военнослужащий уже перестанет им быть. А уволенные несколько лет назад говорили что якобы есть какой-то приказ позволяющий увольнять с ВС, если военнослужащий отказывается получать ВИ (не по размеру).

Прошу не отказать в ответе! Заранее спасибо!

[venta]

за крайний год ДК на сумму предметов ВИ
остальное натурой за все годы, что не выдавалось

[TomCats]

за крайний год ДК на сумму предметов ВИ
остальное натурой за все годы, что не выдавалось

Спасибо! А вот как насчет рапортов?... Дело в том, что собственной вещевой службы у нас теперь нет, только гарнизонная, и как бы начвещ гарнизона нашему командиру не подчиняется, и, как я писал, есть установка выдавать только после исключения из списком части, т.е. получать можно посмертно, чего не хотелось бы.

[venta]

есть установка выдавать только после исключения из списком части, т.е. получать можно посмертно, чего не хотелось бы.

противоречит требованиям ППВС о том, что воин должен быть обеспечен всем до даты исключения

[ZMEI67]

Срочно необходим совет.
Военнослужащий уволен и исключен из списков. В удовлетворении жалобы на приказ об исключении отказано. Вещевое имущество не получено по причине нарушения вещ.службой правил расчета денежной компенсации (в расчет ДК не внесены новые предметы вещевого имущества, право на получение которых наступило в 2014, в 12-месячный период эти предметы входят).
Военнослужащий подал иск в военный суд, предмет иска - нарушение правил выплаты денежной компенсации.
Сегодня состоялось предварительное заседание. Результат - судья (он же председатель ГВС) без вынесения определения рассматривает данное исковое заявление, как жалобу поданную в порядке гл.25 ГПК, и отказывает ввиду пропуска срока (вещевая тянула с предоставлением справок расчетов пока не вышел 3-х месячный срок, поэтому одновременно с оспариванием приказа об исключении рассматривать данный вопрос не могли), по примерным расчетам разница 28000 - 30000 рублей и соответственно возможен перенос даты исключения из списков части. Препятствий для начисления, вернее перерасчета ДК нет, так как цены в войска отправлены, а вещевое имущество военнослужащим не получалось.
Вопрос - что нам предпринимать дальше? Жалобу на действия судьи, дождаться решения и подавать апелляционную жалобу. А может попробовать закинуть этот же иск в гражданский суд и какую основу подвести для райсуда, чтобы не отфутболили обратно в военный.
Или подать заявление на имя командира части с требованием произвести перерасчет ДК по полученным ценам ввиду не получения натурой и остатки пересчитать для получения натурой. После отказа командира - оспорить его отказ в суде, срок пойдет с момента отказа, заявление направить почтой с уведомлением о вручении.

[pessimist]

каким документом регулируется компенсация за вещевое имущество и как правильно посчитать данную компенсацию? Я правильно понял, что компенсация за неполучение вещевого имущества выдается за период после 20 лет выслуги или за 20 год выслуги?

[globus]

все по очереди ...жалобу в ГВП можно и пораньше запустить.
1.

Жалобу на действия судьи, дождаться решения и подавать апелляционную жалобу

2.

После отказа командира - оспорить его отказ в суде, срок пойдет с момента отказа, заявление направить почтой с уведомлением о вручении.

3. если в военном суде не решится, то можно попробовать

А может попробовать закинуть этот же иск в гражданский суд

4.

какую основу подвести для райсуда, чтобы не отфутболили обратно в военный.

разобраться с подсудностью военных судов, закон "О ВОЕННЫХ СУДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160142/
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 г. N 8 г. Москва
"О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
http://www.rg.ru/2014/06/04/praktika-dok.html
5. жалобу в ГВП
все имхо

[miprosh]

каким документом регулируется компенсация за вещевое имущество и как правильно посчитать данную компенсацию? Я правильно понял, что компенсация за неполучение вещевого имущества выдается за период после 20 лет выслуги или за 20 год выслуги?

На сайте ФОРМА45 регистрируетесь, вводите свои данные. Вам рассчитывается денежная компенсация и предоставляется проект рапорта командиру части с ссылками на руководящие документы.

[globus]

ZMEI67, обращаю внимание на то, что
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160142/
Статья 7. Подсудность дел военным судам
1. Военным судам подсудны:
2. Граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, вправе обжаловать в военный суд действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятые ими решения, нарушившие права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы, военных сборов.
Полагаю, это слово "вправе" говорит также и о том, что возможно обжалование всего перечисленного и в гражданском суде. имхо
Сам обжалую неответы (не должные ответы) должностных лиц МО исключительно в гражданских судах.

[dbnfkz1977ujl]

Подскажите пожалуйста, какую дату ставить в форму 45 "дата первичной выдачи" если повторно поступил на военную службу по контракту из запаса в офицерском звании ?