Право на дополнительную жилую площадь

[евгений 76]

как и допы распоряженцам - в судебной практике ВС 2011 г они были, а сейчас - исчезли

Это как? Выложите первоначальный обзор, если есть

[Посторонний]

евгений 76,
кто-то тут вспоминал на этой ветке. пару дней назад.
22 июня. Практика. Кемеровский ГВС -.

При зачислении военнослужащего - преподавателя военного образовательного учреждения профессионального образования в распоряжение командира (начальника) по причине освобождения от воинской должности в связи с проведением организационно-штатных мероприятий за ним сохраняется право, установленное п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих»
Подполковник П. проходил военную службу по контракту в воинской должности преподавателя кафедры организации связи Кемеровского высшего военного командного училища связи (военного института).

ссыль.
Право на дополнительную жилую площадь

[m1az22]

в теории по суду вы могли по ст. 28.2 стать в муниципальную очередь

Я не о себе. Я о том, что Балакин стоял в муниципальной очереди и был внеочередником. Как Вы сами заметили: внеочерёдность = немедленному обеспечению, то есть срок - немедленно. К тому же в решении ЕСПЧ 2 судей из 7 нарушение усмотрели.

[Посторонний]

и был внеочередником.

- первоочередником. А понятие первоочередности было в ЖК РСФСР - но и там не было раскрыто.
поэтому практика была различна - от отдельных очередей среди первоочередников - до первого среди очередников с одним днем постановки. но явно это не внеочередники.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Как Вы сами заметили: внеочерёдность = немедленному обеспечению,

Еще раз - это следует не из самого текста ЖК РФ, а из его прочтения верховным судом.
Другое дело, что высветив такую трактовку внеочередности по ЖК РФ в ЕСПЧ верховный суд без репутационных потерь изменить ее не сможет (как сменил трактовку внеочередности по 80 приказу).

[евгений 76]

При зачислении военнослужащего - преподавателя военного образовательного учреждения профессионального образования в распоряжение командира (начальника) по причине освобождения от воинской должности в связи с проведением организационно-штатных мероприятий за ним сохраняется право, установленное п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих»
Подполковник П. проходил военную службу по контракту в воинской должности преподавателя кафедры организации связи Кемеровского высшего военного командного училища связи (военного института).

Пробовал в ГУГЛЕ найти реквизиты данного определения - не нашел... Кто-нибудь знает?

[Посторонний]

Боюсь, что это был чисто внутренний документ - не для всех глаз..

[евгений 76]

Возможно. Но ведь они его все равно почтой, письмами направляли в нижестоящие суды. Хотя бы реквизиты письма...

[Посторонний]

спросите этого чудака на букву му. Откуда это у него.
http://www.center-bereg.ru/e70.html

Однако из данного правила о непременном занятии воинской должности из перечня комментируемой нормы Закона, по мнению автора, есть исключение. Как указано в Справке о рассмотрении военными судами гражданских дел, связанных с жилищным обеспечением военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, "при зачислении военнослужащего - преподавателя военного образовательного учреждения профессионального образования в распоряжение командира (начальника) по причине освобождения от воинской должности в связи с проведением организационно-штатных мероприятий за ним сохраняется право, установленное п. 8 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

Ссылайтесь прямо на статью в журнале. У вас жилкомиссия и напомните им, что в вашей шкуре завтра может оказаться каждый.

[евгений 76]

Там тоже нет реквизитов. Все с интернета. Сам этот обзор и

Подполковник П

встречается в интернете много раз, причем на сайтах многих военных судов, но тоже без реквизитов определения Верховного суда по нему

[Посторонний]

ссылайтесь прямо на статью в журнале.

[Наследник]

евгений 76, кто-то тут вспоминал на этой ветке. пару дней назад.

Я писал про этот обзор. Вот ссылка - http://tihookeanskyfvs.prm.sudrf.ru/mod ... =docum_sud. Какая есть, другой нет.
Чуть дальше середины документа. Ключевые слова - "При зачислении "

Показать текст

При зачислении военнослужащего - преподавателя военного образовательного учреждения профессионального образования в распоряжение командира (начальника) по причине освобождения от воинской должности в связи с проведением организационно-штатных мероприятий за ним сохраняется право, установленное п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих»

ссылайтесь прямо на статью в журнале.

Статья в журнале? Вы серьезно? это просто статья для набора публикаций. И это мнение какого-то препода, не всегда совпадающего с политикой ДЖО. Чье мнение выше? Кто победит? Ответ напрашивается сам собой.

[евгений 76]

serg061968, Sms, в продолжение вчерашней темы об обязательствах Минобороны, о гражданских отношениях и сроках... вот определение Московского городского суда - ничего МО никому не обязано

Показать текст

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 2 августа 2013 г. по делу N 11-21194

Судья: Ершов В.В.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Журавлевой Т.Г.,
судей Гончаровой О.С., Грибовой Е.Н.,
при секретаре Б.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Грибовой Е.Н. дело по апелляционной жалобе М. на решение Пресненского районного суда г. Москвы от 20 декабря 2012 года, которым постановлено:
Исковые требования М. удовлетворить частично. Признать незаконным бездействие Министерства обороны Российской Федерации, выразившееся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением.
В удовлетворении остальной части исковых требований отказать.

установила:

М. обратился в суд с иском Министерству обороны РФ о признании бездействия незаконным, возложении обязанности предоставить истцу жилое помещение в г. Москве по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 Жилищного Кодекса РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года. В обоснование своих требований указал, что проходил военную службу в <...> МО РФ в звании <...>. Приказом Министра обороны Российской Федерации от 28 декабря 2009 г. N 1702 истец уволен с военной службы в запас с оставлением в списках очередников <...>. Решением жилищной комиссии <...> М. с 12 ноября 2002 г. принят на учет нуждающихся в получении жилого помещения. Истец считает свои права нарушенными, поскольку ни Министерство обороны Российской Федерации ни уполномоченные им органы не предлагали истцу какое-либо жилое помещение.
С учетом изложенного, а также уточненных исковых требований, истец просил суд признать бездействие Министерства обороны Российской Федерации, заключающееся в выполнения своих обязательств по обеспечению истца жилым помещением в г. Москве незаконным, обязать Министерство обороны Российской Федерации предоставить истцу в г. Москве жилое помещение по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 Жилищного Кодекса РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года.
Истец в судебном заседании исковые требования поддержал, просил их удовлетворить.
Представитель ответчика в судебном заседании возражала против удовлетворения исковых требований по доводам, изложенным в отзыве на исковое заявление.
Суд постановил указанное выше решение, об отмене которого в части отказа в удовлетворении исковых требований о возложении на Министерство обороны РФ обязанности предоставить истцу жилое помещение в г. Москве по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 Жилищного Кодекса РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года, просит М. в апелляционной жалобе, ссылаясь на недоказанность обстоятельств, установленных судом первой инстанции, несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела; нарушение и неправильное применение судом норм материального и процессуального права.
Проверив материалы дела, выслушав М., поддержавшего доводы апелляционной жалобы, обсудив доводы жалобы, судебная коллегия находит решение подлежащим отмене в части признания незаконным бездействия Министерства обороны Российской Федерации, выразившемся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением. В остальной части решение суда постановлено законно и обоснованно.
Исходя из материалов дела, М. проходил военную службу в Федеральном государственном военном образовательном учреждении высшего профессионального образования "<...>" в звании <...>.
Решением жилищной комиссии <...> М. с 12 ноября 2002 г. принят на учет нуждающихся в получении жилого помещения, с обеспечением жилым помещением в г. Москве, с правом на дополнительную площадь, на состав семьи из одного человека.
Приказом Министра обороны Российской Федерации от 28 декабря 2009 г. N <...> М. досрочно уволен с военной службы в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями, с оставлением в списках очередников на получение жилой площади.
Как следует из материалов дела и не оспаривалось сторонами, в настоящее время М. состоит в едином реестре военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, в качестве нуждающегося в получении жилого помещения с 12 ноября 2002 г., избранное постоянное место жительства - г. Москва, состав семьи - 1 человек, с правом на дополнительную площадь.
На время вынесения решения жилищной комиссии о признании М. нуждающимся в обеспечении жилым помещением он проживал на служебной жилой площади (специализированного (служебного) жилищного фонда) в квартире <...>, общей площадью 51,2 кв. м, по адресу <...>, в настоящее время истец пользуется указанной площадью по договору найма служебного помещения и зарегистрирован по вышеуказанному адресу.
Согласно ответу Министерства обороны Российской Федерации направленного истцу 15 февраля 2012 г. в настоящее время жилые помещения, расположенные на территории г. Москвы, подлежащие распределению военнослужащим, отсутствуют. Жилое помещение будет распределено истцу в установленном порядке и при наличии квартир, предоставляемых по договорам социального найма в г. Москве. Одновременно истцу предложено в целях ускорения решения жилищного вопроса, при изъявлении желания, предоставить жилое помещение на территории другого субъекта Российской Федерации, в том числе в Московской области.
В соответствии с ч. 1 ст. 57 Жилищного кодекса Российской Федерации жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 настоящей статьи случаев.
Аналогичные положения предусмотрены п. 11 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации от 30.09.2010 N 1280, согласно которой жилые помещения, предоставляемые по договору социального найма (далее именуются - жилые помещения), распределяются уполномоченным органом военнослужащим, принятым на учет нуждающихся в жилых помещениях, по очередности, которая определяется датой принятия военнослужащих на учет вдающихся в жилых помещениях, в случае если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы на дату принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях.
Суд пришел к правильному выводу о том, что право М. на предоставление жилого помещения Министерством обороны Российской Федерации не нарушено, в связи с чем, не имеется правовых оснований для удовлетворения исковых требований о возложении обязанности на Министерство обороны РФ предоставить истцу жилое помещение по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 Жилищного Кодекса РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года.
В соответствии с положениями ст. 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции в интересах законности вправе проверить решение суда первой инстанции в полном объеме.
Судебная коллегия не может согласиться с выводом суда первой инстанции в части признания бездействия Министерства обороны РФ, выразившемся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением М., незаконным, так как данный вывод суда не соответствует обстоятельствам дела, и противоречит правомерному выводу суда о том, что право М. на предоставление жилого помещения Министерством обороны не нарушено и правовые основания для возложения на Министерство обороны Российской Федерации обязанности предоставить истцу жилое помещение по договору социального найма или на праве собственности, отсутствуют.
При рассмотрении требования истца в части признания незаконными бездействий Министерства обороны Российской Федерации, выразившихся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением, судом также неправильно применены нормы процессуального права.
Так, истец обратился в суд с исковыми требованиями, а не в порядке главы 25 ГПК РФ.
Между тем, разрешая заявленный М. иск, суд применил положения ч. 1 ст. 254, 255, ч. 1 ст. 249 ГПК РФ, и исходил из распределения обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений.
В соответствии положениями статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации.
Порядок предоставления лицам, нуждающимся в жилых помещениях жилых помещений определен в Постановлении Правительства РФ от 29 июня 2011 года N 512 "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно".
В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ и пунктом 37 Инструкции "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", утвержденной Приказами Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80, действовавшей на период спорных правоотношений, жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете нуждающихся в жилых помещениях в порядке очередности, исходя из времени принятия их на учет и включения в списки на получение жилых помещений.
В приложении N 1 Инструкции, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280, установлен порядок предоставления военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений. Пунктом 11 данной Инструкции определен иной порядок, в соответствии с которым, жилые помещения, предоставляемые по договору социального найма, распределяются уполномоченным органом военнослужащим, принятым на учет нуждающихся в жилых помещениях по очередности, которая определяется датой принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях, в случае, если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы на дату принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях.
М. состоит на учете в едином реестре и будет обеспечен жилым помещением в порядке очередности исходя из даты принятия на учет.
Исходя из материалов дела, в настоящее время жилые помещения, расположенные на территории г. Москвы, подлежащие распределению военнослужащим, состоящим в реестре, отсутствуют.
В целях ускорения обеспечения жилым помещением и при изъявлении желания, М. может быть предоставлено жилое помещение в другом субъекте Российской Федерации, в том числе на территории Московской области.
Из материалов дела также усматривается, что М. было предложено жилое помещение в г. <...> Московской области от которого он отказался.
Утверждения М. о том, что Министерство обороны РФ предоставляет жилые помещения по договору социального найма военнослужащим, признанными нуждающимися в установленном порядке и состоящими на учете в едином реестре, вне очереди и нарушает порядок предоставления, носят предположительный характер и доказательствами не подтверждены.
В соответствии с положениями ст. 11 ГК РФ защите подлежат нарушенные или оспоренные гражданские права.
Исходя из отзыва Министерства обороны РФ, представленного в материалы дела, права М. на предоставление ему жилого помещения по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 кв. м до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 ЖК РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года, МО РФ не оспариваются, М. состоит на учете и будет обеспечен жилым помещением в порядке очередности.
Таким образом, права М. бездействием Министра обороны РФ, выразившемся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением не нарушены.
При таких данных, решение суда в части признания незаконным бездействия Министерства обороны Российской Федерации, выразившемся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением подлежит отмене, с принятием в отмененной части нового решения об отказе в удовлетворении заявленных требований.
Вывод суда об отказе в удовлетворении исковых требований М. в части обязания Министерства обороны РФ предоставить истцу жилое помещение по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 кв. м до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 ЖК РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года, мотивирован и соответствует собранным по делу доказательствам.
В резолютивной части постановленного судом решения указано на то, что в удовлетворении остальных исковых требований М. отказано.
Уточненные исковые требования М. приняты судом первой инстанции 01 ноября 2012 года и были рассмотрены судом первой инстанции в полном объеме.
Поэтому ссылка в жалобе на то, что суд не разрешил все заявленные М. требования, не состоятельна.
Руководствуясь ст. 328 - 330 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Пресненского районного суда г. Москвы от 20 декабря 2012 года в части признания незаконным бездействия Министерства обороны Российской Федерации, выразившемся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением - отменить.
Принять в отмененной части новое решение.
В удовлетворении исковых требований М. в части признания незаконным бездействия Министерства обороны Российской Федерации, выразившемся в невыполнении обязательств по обеспечению жилым помещением - отказать.
В остальной части решение Пресненского районного суда г. Москвы от 20 декабря 2012 года оставить без изменения, апелляционную жалобу М. - без удовлетворения. Новые судебные решения от форумчан

[Посторонний]

В том то и дело не гарантий нигде, кроме ФЗОСВ

ага. нет сроков по обеспечению? Так гарантия передается по наследству. Даже с допами..

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
евгений 76,

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 2 августа 2013 г. по делу N 11-21194

помещение по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 до 61 кв.

Решение, хоть и отказное, но дорогого стоит. (для заявителя) Причем это явно категория после 98 г. Ибо ППРФ 512 а не 1054.
отдельного решения жилкомиссии с правом на допы нет. Это значит, что оно появилось одновременно с постановкой на жилищный учет.
Или он в 2002 г был полковником или преподом. Скорее всего - лейтенантом. раз к категории после 98 года.
уволенный имеет право на допы причем состав семьи 1 человек 36+15..25 равно 51..61. Сторонами и судом это не оспаривается. Кассация провела исследоввание
обстоятельств дела в полном объеме.

[евгений 76]

уволенный имеет право на допы причем состав семьи 1 человек 36+15..25 равно 51..61. Сторонами и судом это не оспаривается. Кассация провела исследоввание
обстоятельств дела в полном объеме.

Это тоже интересно, но может, он полковник? Хотя все равно завысили планку... Но здесь главная мысль не эта, а вот эта - бездействие МО, связанное с необеспечением жильем, законно

[Посторонний]

главное - допы сохраняются.
то, что заявитель обижается на внеочередников по 80 приказу - тоже свидетельствует,, что он после 98 года.

[евгений 76]

Если он полковник, допы всегда сохраняются. А текстовая описательная часть определения суда никого ни к чему не обязывает...

[Посторонний]

евгений 76,
Какой он полковник, если он к категории на весь срок службы служебными жилыми помещениями, то есть после 98 года. В лучшем случае он в 93 в училище поступил. и в 2002 - полковник???

Исходя из отзыва Министерства обороны РФ, представленного в материалы дела, права М. на предоставление ему жилого помещения по договору социального найма или на праве собственности общей площадью от 51 кв. м до 61 кв. м в строгом соответствии с требованиями ст. 57 ЖК РФ, исходя из времени принятия М. на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях с 12 ноября 2002 года, МО РФ не оспариваются, М. состоит на учете и будет обеспечен жилым помещением в порядке очередности.

[евгений 76]

Приказом Министра обороны Российской Федерации от 28 декабря 2009 г. N 1702 истец уволен с военной службы в запас

То есть служил максимум 16 лет... да, не должен быть полковником
А в 2002 он на очередь встал

[Посторонний]

Решением жилищной комиссии <...> М. с 12 ноября 2002 г. принят на учет нуждающихся в получении жилого помещения, с обеспечением жилым помещением в г. Москве, с правом на дополнительную площадь, на состав семьи из одного человека.

он в 2002 с выслугой максимум 10 лет, а минимум -5 (из которых явно 5 - училище) - был полковником

[евгений 76]

Решением жилищной комиссии <...> М. с 12 ноября 2002 г. принят на учет нуждающихся в получении жилого помещения, с обеспечением жилым помещением в г. Москве, с правом на дополнительную площадь, на состав семьи из одного человека.

Согласен... Он конечно, мог иметь в 2002 г. право на допы, но после увольнения это право должно было прекратиться (так по крайней мере Пленум 2014 г. № 8 сказал)

[mr.viktoff]

serg061968
Извините за любопытство и не по теме... Что-нибудь прояснилось в вопросе выселения из служебного жилья?

[serg061968]

mr.viktoff,
Пока затишек перед бурей. Но с сегодняшнего дня дана команда не пускать. Посмотрим как это будет выглядеть. Тем более что командованию в ведении которого находится общага я наступил на хвост.

К обзорной справке.
Указано дело Пантыкина.
- апелляционное определение вынесенное 23.11.2010г. Западно-Сибирским окружным военным судом за № 33-511-К(ж) в отношении находящегося в распоряжении преподавателя кафедры организации связи Кемеровского высшего военного командного училища связи Пантыкина А.В. и изложенное в об-зорной справке Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации «О рассмотрении во-енными судами гражданских дел, связанных с жилищным обеспечением военнослужащих, граж-дан, уволенных с военной службы, и членов их семей».
Неоднократно выкладывал подборку определений окружных судов.
Выкладываю еще раз, правда без последних. Там как раз определение по Пантыкину есть.
Кроме того, никак не могу найти информационные бюллетени Военной коллегии ВС, там это должно быть. Если есть сведения где их можно почитать то буду при много признателен.

Добавлено спустя 27 минут 13 секунд:
Дополняю.
В своем Послании Федеральному Собранию от 05.11.2008 "Послание Президента РФ Федеральному Собранию" (05 ноября 2008 г.) Президентом РФ Д.Медведевым было заявлено: «Хочу также еще раз подчеркнуть - государство будет выполнять все свои обязательства перед людьми. Денежные сбережения граждан, уровень пенсионного обеспечения, все социальные гарантии должны быть предметом самого пристального внимания, повседневной работы и безусловной ответственности Правительства России. Исполнительной власти всех уровней. И в этой связи напомню руководителям министерств, ведомств, субъектов Федерации, органов местного самоуправления: согласно статье 7 Конституции, Российская Федерация - это социальное государство, которое обеспечивает свободное развитие человека и при этом устанавливает гарантии социальной защиты. Следовательно, ущемление гражданских свобод и действия, ухудшающие материальное положение людей, они не только аморальны, они еще и незаконны.»

И это никак не вычеркнуть.

[евгений 76]

serg061968, в этой ветке уже говорили, что выступления наших лидеров о том, как они горячо нас любят и готовы на рельсы лечь за наши права - это не нормативные правовые акты, а потому для судов ни о чем... Так, выработка имиджа наших вождей

[Bool]

Инструктор Поисково-спасательной группы авиационно поискового спасательного отряда ВВС РФ, имею я право на дополнительную площадь как спасатель.

[евгений 76]

Скорее всего нет, т.к. ваши жилищные права регулируются статьей 15 ФЗ О статусе военнослужащих, там такой должности нет для допов

[serg061968]

Исходя из выложенных определений следует, что до 2013 года позиция судов была направлена на защиту прав военнослужащих. А со сменой МО РФ почему то позиция повернулась к нам на 180 гр.
У меня никак не увязывается в голове п.28 ППВС.
Из него следует, что имел безусловно право во время службы, но не был обеспечен по вине государства, а после увольнения не положено поскольку уже уволен.
Безусловно полагалось во время прохождения службы но не обеспечили, а вывели в распоряжение не положено поскольку уже не на должности.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
евгений 76,
Согласен с Вами, однако Послания это официальный документ определенный ФЗ. Конечно нет такого закона что можно Президента подтянуть за его слова, хотя это не только слова, а официальный документ.

[евгений 76]

Из него следует, что имел безусловно право во время службы, но не был обеспечен по вине государства, а после увольнения не положено поскольку уже уволен.
Безусловно полагалось во время прохождения службы но не обеспечили, а вывели в распоряжение не положено поскольку уже не на должности.

Вот в этом и есть порочный круг: во время прохождения службы на должности государство не дает - потом оно само от должности освобождает без вины и желания военнослужащего - допметры уже не положены, т.к. не на должности...
И из этого круга не вырваться

[serg061968]

В свою очередь наш вопрос и эти слова как и многие другие неразрывно связаны.
Исходя из этого следует, чтобы не заявил Президент можно не выполнять.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
евгений 76,
А вот с этим не согласен.
Есть попытки, правда пока они безуспешные.
Но этого не достаточно, нет массовости поскольку те кто служат еще молчат, а многие поджав хвост смирились с кидаловом. А ведь нас были сотни. И с каждым днем становится все меньше.

[евгений 76]

Отчасти с вами согласен. Нужны суды и огласка. Желательно и Конституционный, И ЕСПЧ

[serg061968]

С судами все ясно, что с приходом в ноябре 2012г. нового МО к нам они лицом не повернутся.
Единственно, это всеобщяя огласка.
Пока это дело притихло. Но выход необходимо искать.
Пока борьбу ведет горстка людей которым терять нечего.
Не ничего страшного в этом, но хотя бы оказывайте помощь посильную.
Ищите СМИ Организации которые пойдут нам на встречу. А уж мы то это развернем.

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 2 августа 2013 г. по делу N 11-21194 очень интересное.
И надеюсь что у парня есть бумага за подписью Директора ДЖО что ему этот метраж дадут когда подойдет очередь (может уже дали).
У меня к сожалению нет такой бумажки.