Право на постановку в очередь

мойша цуккерман
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 14:18

#3271

Непрочитанное сообщение мойша цуккерман » 28 июн 2015, 22:27

про ч.13 ст.15 ФЗОСВС :
Эта специальная норма права не имеет ограничительного характера и не может отменять нормы ЖК РФ.
я надеюсь Вы сами поняли что написали. Я - нет :roll: , перечитаю еще утром :? ...
ЗЫ: кстати, еще одна ситуация - если этот же гражданин (уволенный-нуждающийся), зарегистрированный в одном месте, регистрирует брак с гражданкой, зарегистрированной в другом месте (все регистрации в пределах одного населенного пункта), которая имеет в собственности/ДСН жилье площадь которого по учетной норме позволяет обеспечить более 2-х человек. Вопрос: по Семейному кодексу - этот уволенный-нуждающийся гражданин является членом семьи собственника :D , а по ст.31 ЖК РФ - нет :roll: ?!.. "Какая интересная у людей жизнь" © :D ...
ЗЫ1:
Эта специальная норма права не имеет ограничительного характера ...
"у нас не 37-й год..." ©
ЗЫ2: с разрешением коллизий, вижу, не разбирались - а зря...
"не уповаю..." © с 2011 года

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3272

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 июн 2015, 22:44

Вопрос: по Семейному кодексу - этот уволенный-нуждающийся гражданин является членом семьи собственника
Верховный суд РФ давно уже определился. Членами семьи являются совместно проживающие (т.е. по ЖК РФ).
В данном случает муж и жена проживают совместно (пусть даже не в собственности жены), значит жена является членом семьи мужа и ее собственность согласно ст. 51 п. 2 учитывается как при постановке на ЖУ, так и во время нахождения на ЖУ и при получении жилья. А снятие с учета в данном случае (раз ЖП жены обеспечивает более двух человек) идет по ст. 56 п. 1 пп. 2
у нас не 37-й год...
А причем здесь 37 год?
ч.13 ст.15 ФЗОСВ
Жилье положено согласно ФЗ о статусе и ЖК РФ только военнослужащим. А гражданам, уволенным в запас жилье от МО РФ уже не положено. Вот эта норма и регулирует вопрос того, что гражданин встал на жилищный учет военнослужащих, но до увольнения с военной службы был жильем не обеспечен. Но данная норма не будет является препятствием для Вашего снятия с учета, если Вы самостоятельно решили свой жилищный вопрос.
с разрешением коллизий, вижу, не разбирались - а зря...
Так, что коллизий между ФЗ о статусе и ЖК РФ нет. Есть только неправильное понимание Вами норм закона.
Вы сами поняли что написали.
Я понимаю нормы закона т.к. это будет трактоваться в суде. А если у Вас свое понимание норм закона - право Ваше, могу только пожелать успехов.

JUNGA
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 11:30

#3273

Непрочитанное сообщение JUNGA » 28 июн 2015, 22:45

извиняюсь, задавал вопрос на соседней ветке, похожей, но повторюсь: поправьте если ошибаюсь-признание нуждающимся в постоянном жилье по приказу МО РФ 1280 для всех в/сл (до и после 1998г первый контракт)?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3274

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 июн 2015, 22:46

признание нуждающимся в постоянном жилье по приказу МО РФ 1280 для всех в/сл (до и после 1998г первый контракт)?
Да, а в чем проблемы? Приказ МО РФ определяет лишь перечень сдаваемых документов и порядок действий как военнослужащего, так и жилищных органов.

JUNGA
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 11:30

#3275

Непрочитанное сообщение JUNGA » 28 июн 2015, 22:48

проблемы нет, готовлюсь собирать документы на признание нуждающимся в жилье, мониторю форум и изучаю законы и приказы

wika
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:02

#3276

Непрочитанное сообщение wika » 28 июн 2015, 23:35

Доброго времени суток.

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
Завтра супруг едет в часть подписывать документ на согласие в перечислении ЖС. Неделей раньше ему выдали на руки извещение о распределени кв , кв хорошая , но есть одно НО. Кв ппредоставлен на не по ИМЖ , да еще и с доплатой в 550 тыс. Вопрос вот какой. Отличается ли пакет документов ддля предоставлени в хотелях. Извините за опечатки , пишу с планшета.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Завтра супруг едет в часть подписывать документ на согласие в перечислении ЖС. Неделей раньше ему выдали на руки извещение о распределени кв , кв хорошая , но есть одно НО. Кв ппредоставлен на не по ИМЖ , да еще и с доплатой в 550 тыс. Вопрос вот какой. Отличается ли пакет документов ддля предоставлени в хотелях. Извините за опечатки , пишу с планшета.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Супруг в распоряжении , признан нуждающимся с октября 2010 . Но как выяснилось, по документам , что его вывели в распоряжение с выслугу меньше 10 лет. Это влияет на получение ЖС ?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3277

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июн 2015, 06:39

У вас противоречия в вопросах:
документ на согласие в перечислении ЖС
извещение о распределени кв
Так вы квартиру хотите с доплатой или жилищную субсидию?
его вывели в распоряжение с выслугу меньше 10 лет
Если сейчас больше 10 лет, и увольняется по льготной статье, то жилье положено. Хотя могли тогда еще смело уволить без жилья

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3278

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 июн 2015, 07:08

что его вывели в распоряжение с выслугу меньше 10 лет.
Не важно с какой выслугой вывели в распоряжение, важно чтобы 10 лет было до момента исключения, исключить не успели значит жильё положено.
юрист в личку можно без разрешения.

wika
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:02

#3279

Непрочитанное сообщение wika » 29 июн 2015, 10:28

Спасибо за ответ! А то супруг переживает , что всплывут не достающие месяцы.На данный момент выслуга 15 , в ноябре было бы 16, но не получиться дотянуть ((хотелось бы коэф 2.25

мойша цуккерман
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 14:18

#3280

Непрочитанное сообщение мойша цуккерман » 29 июн 2015, 19:55

А причем здесь 37 год?
сорри, да я и сам сейчас не понимаю причем - ночью писал :)
Я понимаю нормы закона т.к. это будет трактоваться в суде.
-
Жилье положено согласно ФЗ о статусе и ЖК РФ только военнослужащим. А гражданам, уволенным в запас жилье от МО РФ уже не положено.
:happy: - прошу перенести в шапку темы.
ЗЫ: alex56, спасибо за оппонирование :happy:
"не уповаю..." © с 2011 года

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:00

#3281

Непрочитанное сообщение D&G » 29 июн 2015, 22:02

мойша цуккерман,
а с чего Вы взяли, что при наличии жилья на праве аренды положено снимать бывшего военнослужащего с учета нуждающихся??? :?

мойша цуккерман
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 14:18

#3282

Непрочитанное сообщение мойша цуккерман » 29 июн 2015, 22:38

D&G, я не утверждал что "положено снимать с учета" - просто договор аренды недвижимости сроком более года подлежит регистрации в Росреестре, который, в свою очередь, является источником сведений о вещных правах на недвижимость. Как эту инфу обыграют заинтересованные лица - мне неизвестно.

alex56, в дополнение к нашей дискуссии - ПКС №4-П 1998г.:
" ...уведомление гражданином Российской Федерации органов регистрационного учета о месте своего пребывания и жительства в соответствии с установленным законом порядком является не только его правом, но и обязанностью. Вместе с тем сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами..."
"не уповаю..." © с 2011 года

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:00

#3283

Непрочитанное сообщение D&G » 30 июн 2015, 21:49

мойша цуккерман, докладываю Вам, что заинтересованные лица информацию о зарегистрированном праве аренды пропустят мимо ушей.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3284

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 июл 2015, 07:36

Я тоже считаю, что право аренды не влияет на право военнослужащего на жилище

Добавлено спустя 23 минуты 16 секунд:
Нет ли у кого судебной практики (лучше Верховного суда) по спорам об изменении даты признания нуждающимся в жилье? Выложите или дайте ссылку

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3285

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 08:10

Нет ли у кого судебной практики (лучше Верховного суда) по спорам об изменении даты признания нуждающимся в жилье?
По какому основанию?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3286

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 июл 2015, 08:13

ДА ПО ЛЮБОМУ ОСНОВАНИЮ. Мне нужно проанализировать, на что суды внимание обращают. И можно ли признаваться нуждающимся именно с даты обращения

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3287

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 08:33

И можно ли признаваться нуждающимся именно с даты обращения
Вряд ли Вы найдёте судебные акты ВС РФ по этому вопросу, так как первая инстанция удовлетворяет, а это не обжалуют, по крайней мере в МОРФ.
Дата принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях определяется датой подачи (отправки по почте) ими в структурное подразделение уполномоченного органа заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz3ebt5jDAk
Чего здесь обжаловать?

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:
на что суды внимание обращают.
"В судебном заседании ФИО заявленные требования поддержал, и в ихобоснование указал, что проходит военную службу по контракту. 14 декабря 2011 г. он направил почтовым отправление в адрес ФГУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» заявление и документы для постановки на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма. 12 апреля 2012 г. ему поступило решение, согласно которого он принят на учет 29 декабря 2011 г., то есть с даты регистрации документов по журналу входящей документации. Со ссылкой на нормы действующего законодательства, заявитель полагает, что нарушены его права...
Приказом Министра обороны РФ от 30 сентября 2010 №1280 «О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений» определен порядок обеспечения военнослужащих жилыми помещениями.

Согласно п.п.1, 8 Инструкции «О предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма» (далее - Инструкция), утвержденной данным приказом, для признания права военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, они подают заявление (лично, заказным письмом с описью вложения или бандеролью) по рекомендуемому образцу в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа, к которому прикладываются необходимые документы.

Дата принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях определяется датой подачи (отправки по почте) ими в структурное подразделение уполномоченного органа заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции." Требование удовлетворить.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3288

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 08:55

А должна быть
Серёга вчера получил доки и решение в собственность на квартиру в Мытищах, урааа 5 лет борьбы закончились :dance2: Спасибо всем форумчанам, кто помогал советами, за помощь !!!!! ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ !!!!! Не помню , кто сказал :D

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
из которого следует, что граждане, уволенные с военной службы, м.б. сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в следующих случаях:
Если Вы жилье приобретете, то снимут с учета за милую душу. Или станете членом семьи собственника. ЖК РФ ни кто не отменял.
100 пудово, найдут усё, вчера при проверке в РР, быстро всплыло, что у жены четыре года назад домик в деревне появился, хорошо с собой документ её взял, что по наследству, а то квартиры бы не видать, как собственных ушей :)

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Вряд ли Вы найдёте судебные акты ВС РФ по этому вопросу, так как первая инстанция удовлетворяет, а это не обжалуют, по крайней мере в МОРФ.
Дата принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях определяется датой подачи (отправки по почте) ими в структурное подразделение уполномоченного органа заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции.
Меня признали с даты, которая указана в выписке из заседания жилищной комиссии, но ЭТТ ПО СУДУ :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3289

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 09:07

Не помню , кто сказал
Все говорят :)
Меня признали с даты,
Так и должно быть. Наверняка раньше была комиссия, потом когда возник ДЖО, он Вам отказал (либо потребовал заново документы),
но
ПО СУДУ
и обязали.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3290

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 09:14

он Вам отказал
Да\
и обязали.
Так точно . :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3291

Непрочитанное сообщение лсв62 » 01 июл 2015, 09:21

немного не так - подпись рапорта командиром...
:) А, если, Ваш командир подписывает рапорта один раз в месяц ... !!!???
а вот когда на рапорте резолюция командира "к рассмотрению... дата", вот эту дату в протоколе и прописываем,
Нарушаете права заявителей!!! Для особо одарённых, обязаны с даты подачи заявления, которая у Вас в части фиксируется в
в журнал регистрации рапортов....,
а также на втором экз. рапорта (заявления) в/с на котором проставляется эта дата и ставится подпись лица проведшего его регистрацию в указанном Вами журнале.
попробую завтра с нашими юристами побеседовать
Пробуйте, даже тот факт, что Ваш командир подпишет этот рапорт на следующий день, формально, всё равно есть нарушение, так как дата постановки будет не та, что должна быть указана в соответствии с требованиями законодательства. 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3292

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 09:29

Для особо одарённых, обязаны с даты подачи заявления,
Согласен :good:

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
лсв62,
Так, вопрос, если я выписался, а на прописку доки подать пока не могу, пока квартиру приму по акту (недоделки), затем оформление право собственности и т.д....В общем гдеоговорены сроки прописки, штрафы и т.д., в какой срок я должен перепрописаться ? :?
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3293

Непрочитанное сообщение лсв62 » 01 июл 2015, 09:33

гдеоговорены сроки прописки,
В соответствующем нормативном акте, регулирующем эти вопросы. Яндекс в помощь! Забиваешь в поисковик тему, выдаёт, читаешь и думаешь! Всё просто! ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re:

#3294

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 09:35

гдеоговорены сроки прописки,
В соответствующем нормативном акте, регулирующем эти вопросы. Яндекс в помощь! Забиваешь в поисковик тему, выдаёт, читаешь и думаешь! Всё просто! ;)
Так тут думать надо, а тут ты под боком :D Без обид, ещё раз спасибо за поддержку :drink:
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3295

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 09:35

гдеоговорены сроки прописки,
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103761/#block_1 ... z3ecBjFkxY
Статья 19.15.2. Нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/19/#ixzz3ecC16ALC
Но если Вы военный то штраф не предусмотрен
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3296

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 09:38

Но если Вы военный то штраф не предусмотрен
А если военный пенсионер ? :D
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3297

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 09:52

А если военный пенсионер ?
Ответственность в общем порядке.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re:

#3298

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 10:04

А если военный пенсионер ?
Ответственность в общем порядке.
Ага, я (они )не успеваю собственность оформить по вине допустим недоделок в квартире и я же виноват ? :D Опять судится , из-за штрафа :shock:
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3299

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 10:14

Опять судится , из-за штрафа
Вам для начала нужно обратиться с просьбой о регистрации, а вот если ФМС откажет...Судиться будете а ФМС скажет он не обращался, а то мы бы его в качестве исключения и т.д и т.п
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3300

Непрочитанное сообщение гера сергей » 01 июл 2015, 10:18

Вам для начала нужно обратиться с просьбой о регистрации, а вот если ФМС откажет.
Согласен :good: Но на основании чего, если документов на право собственности ещё нет, не по моей вине... Вот такие у нас законы :D
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 28 гостей