Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#25111

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 03 июл 2015, 21:22

66,78 с 1 октября 2015.
Где 5,5 %?
Это проверка, если скушают (проглотят) то можно ужимать дальше

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#25112

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 июл 2015, 21:22

Для начала хоть прочитайте, что такое
Да уже сто раз читал. Как подогнать? Или новый иск?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25113

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 июл 2015, 21:37

Для начала хоть прочитайте, что такое
А разве КС и нам было известно что сразу после повышения ДД военнослужащих оно не будет индексироваться. Нас же и КС уверял что индексирование ДД предусмотрено Законом. Так же нас заверили что с 1.01 каждого года КК будет увеличиваться на 2% и более - вот дождались что в этом году это не было выполнено.
Это принимать как прерогативу законодателя или вновь открывшиеся обстоятельства о которых нам ранее не было известно?
Если как прерогативу, то мы видим полный законодательный произвол и не менее!

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Это проверка, если скушают (проглотят) то можно ужимать дальше
Уже проверили и поняли что скушаем всё что они назаконотворчают, тем более что КС играет под их дудку!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25114

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 июл 2015, 21:44

ЮрМих, kamysy2,

2. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:
1) вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;

3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;

http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_53.html#p3550
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Что существовало, а вам не было известно на момент принятия решения суда?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#25115

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 03 июл 2015, 21:57

Что существовало, а вам не было известно на момент принятия решения суда?
То, что КС в полном составе потерял остатки совести. Теперь мне это уже известно на 146%. Так что вновь открывшиеся обстоятельства есть.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25116

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 июл 2015, 21:59

КС в полном составе потерял остатки совести
А по делу есть что сказать?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25117

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 июл 2015, 23:15

Что существовало, а вам не было известно на момент принятия решения суда?
Я написал:
Показать текст
А разве КС и нам было известно что сразу после повышения ДД военнослужащих оно не будет индексироваться. Нас же и КС уверял что индексирование ДД предусмотрено Законом. Так же нас заверили что с 1.01 каждого года КК будет увеличиваться на 2% и более - вот дождались что в этом году это не было выполнено.
Это принимать как прерогативу законодателя или вновь открывшиеся обстоятельства о которых нам ранее не было известно?
Если как прерогативу, то мы видим полный законодательный произвол и не менее!
Кому было известно что так будет? Нас убеждали все в другом в том числе и КС.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25118

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 08:00

КК будет увеличиваться
так будет
Вы не о том говорите.

На момент суда увеличение КК и индексация были отменены, а Вы ЭТОГО НЕ ЗНАЛИ И НЕ МОГЛИ ЗНАТЬ??
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25119

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 июл 2015, 10:33

На момент суда увеличение КК и индексация были отменены, а Вы ЭТОГО НЕ ЗНАЛИ И НЕ МОГЛИ ЗНАТЬ??
Какого суда? Прошедшего и не отменившего КК или нового, которое будет?
Если первого - тогда не знал, а только догадывался что так будет, потому как пробный шар не в нашу пользу был сделан.
Поэтому и отношу их к вновь открывшимся обстоятельствам. Если это не так , то объясните почему?
Ведь увеличение КК приостановлено только в этом году. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25120

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 14:37

Какого суда?
Решение которого Вы намерены пересмотреть по вновь открывшимся обстоятельствам.
Если первого - тогда не знал, а только догадывался что так будет
Ещё раз: НА МОМЕНТ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ был какой-то документ о приостановке увеличения КК, о котором Вы не знали? И не просто не знали, а не могли знать (типа находились на необитаемом острове без средств связи, в том числе и бутылочной почты)?
При чём здесь Ваши догадки о будущем?

Чтобы этот разговор был более предметным, предлагаю указывать конкретные даты.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25121

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 июл 2015, 15:10

Ещё раз: НА МОМЕНТ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ был какой-то документ о приостановке увеличения КК, о котором Вы не знали? И не просто не знали, а не могли знать (типа находились на необитаемом острове без средств связи, в том числе и бутылочной почты)?
По крайне мере не было документа о приостановке увеличения КК с 01.01.2-15 года. Закон о приостановке появился осенью.
Следовательно это подходит к пункту 3:
"3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;"
Кстати и индексацию ДД военнослужащих КС и Закон обещал в будущем, хотя она также была приостановлена на тот момент, но не на 2015 год.
А так как приостановили вновь, я вправе считать это существенными для дела обстоятельствами, которые мне не были известны в момент подачи иска на отмену КК.
Вспомните, как нас убеждали что введение КК временная мера и ежегодно будет то-то и то. И где всё это ТО. В одном месте!!!
Даже Президентский майский Указ толком выполнить не могут!
Возможно что я юридически не совсем грамотен, но я так понимаю всё написанное выше.
Конечно русский язык особенный, имеет определённые грамматические правила для правильного понимания того что написано.
Поэтому я предложение: "1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;" понимаю так как оно написано.
Юристы конечно понимают её по своему по видимому, они ведь такие грамотные и так чётко пишут законы что сам чёрт потом при прочтении вывихнет мозги.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25122

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 15:13

По крайне мере не было документа о приостановке увеличения КК с 01.01.2-15 года. Закон о приостановке появился осенью.
Вот если б документ был(!!!!!!!), а Вы о нём не знали и не могли знать, тогда - вновь открывшиеся обстоятельства.
Закон о приостановке появился осенью.
В этом случае Вы могли подать новое заявление, и не просить пересмотреть вступившее в силу решение.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25123

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 июл 2015, 15:22

Вот если б документ был(!!!!!!!), а Вы о нём не знали и не могли знать, тогда - вновь открывшиеся обстоятельства.
Я Вас не пойму. Ведь чётко написано:
"3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;"
А Вы как -то по своему интерпретируете это положение. :o
Я понимаю это положение как писал выше. Может я не прав? Попробуйте нас рассудить. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25124

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 15:27

kamysy2, читайте подчёркнутое:

2. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:
1)вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;

3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;

Закон о приостановлении увеличения КК - это существенное обстоятельство, но он был принят (начал существовать) ПОСЛЕ суда (если я всё правильно понял).
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25125

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 июл 2015, 15:44

mihadol, да, существенная поправка после и - "существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;
Я как-то не обратил на неё внимание.
Хорошо. Тогда Вы предлагаете подать новый иск на отмену КК?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25126

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 15:57

mihadol, да
Фуххх..... Это мой громкий выдох. :drink:
подать новый иск на отмену КК?
Не вижу препятствий. Только в обосновании требований нужно обязательно сослаться на НПА, появившиеся после того суда.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#25127

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 июл 2015, 16:34

. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:
1)вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;
Там еще и дальше есть:


2) новые обстоятельства - указанные в части четвертой настоящей статьи, возникшие после принятия судебного постановления и имеющие существенное значение для правильного разрешения дела обстоятельства.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25128

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 16:48

Там еще и дальше есть:
Ёлыпалы.... Вы что, издеваетесь? :shock:
4. К новым обстоятельствам относятся:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#25129

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 июл 2015, 17:23

Ёлыпалы.... Вы что, издеваетесь?

4. К новым обстоятельствам относятся:
Действительно, в ГПК вроде как обозначен перечень обстоятельств, которые нужно относить к новым. НО... я подавал на пересмотр дела и в качестве новых обстоятельств указывал принятие поправок в закон. И дело рассматривалось заново.
Так что все в этой жизни возмжно. ;)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25130

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июл 2015, 17:44

все в этой жизни возмжно. ;)
Так точно! Но, надеясь на лучшее, надо готовиться к худшему. ;)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

haron
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#25131

Непрочитанное сообщение haron » 04 июл 2015, 19:55

Меня интересует почему медики, учёные молчат о том что творится.
Или может их точка зрения никого не интересует и нам забивают головы безграмотные в вопросах пенсий журналисты, а также недалеко от них ушедшие депутаты.
Вот и именно... Вы же сами ответили на свой вопрос.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#25132

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 05 июл 2015, 12:46

1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
Существенное для дела обстоятельство, которые не было и не могло быть известныо мне то, что новый порядок для исчисления пенсии позволяет издеваться над пенсией, по отношению к старому порядку исчисления. Хотя мне КС в В 1800 определении чётко подтвердил, что издеваться не будет, и что это МЕХАНИЗМ для исчисления пенсии. А раз МЕХАНИЗМ даёт сбой, то его надо чинить и отправлять в гарантийный ремонт или в утиль.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25133

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 июл 2015, 12:55

ЮрМих,
Вы, уважаемый, чего хотите? Помитинговать? Так Вам не на этот форум нужно.
Не добавляйте модераторам работы - они за чистку форума от таких стенаний зарплату не получают.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#25134

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 июл 2015, 16:04

Хотя мне КС в В 1800 определении чётко подтвердил, что издеваться не будет, и что это МЕХАНИЗМ для исчисления пенсии. А раз МЕХАНИЗМ даёт сбой, то его надо чинить и отправлять в гарантийный ремонт или в утиль.
Вот теперь чётко видно, что государство смогло переключить народ с "54%%" на всего лишь "+2%".
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#25135

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 05 июл 2015, 21:11

государство смогло переключить народ с "54%%" на всего лишь "+2%".
Именно. А менять нужно всё и всех - в первую очередь менять сознание людей, сильно беспокоящихся за здоровье модераторов. Пока это все не поймут - никаких полных пенсий не будет.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#25136

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 июл 2015, 06:37

Когда все поймут - будут полные пенсии?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

#25137

Непрочитанное сообщение brontozavr » 06 июл 2015, 07:28

Когда все поймут - будут полные пенсии?
Если раньше не придёт северный пушной зверёк или не прилетят инопланетяне(что более вероятно).

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25138

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 июл 2015, 22:24

Когда все поймут - будут полные пенсии?
Всё будет зависеть от того как мы будем требовать! :?
По крайне мере не будет тех кто утверждает что наши пенсии постоянно увеличиваются и тем самым вводят остальных в заблуждение. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#25139

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 07 июл 2015, 01:04

Когда все поймут - будут полные пенсии?
Я в этом больше, чем уверен. Модератор боится непонятно кого. Мы тут, под предлогом некоего вымышленного порядка, якобы боимся модераторов. В итоге непонятно кто ликует - он создал идеальную систему для обмана. Не бойтесь непонятно кого - а мы не будем боятся вас - пенсии вернуться - не сразу, но быстрей, чем хочется непонятно кому. Хотя непонятно кто всем известен.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#25140

Непрочитанное сообщение mobikk » 07 июл 2015, 08:23

государство смогло переключить народ с "54%%" на всего лишь "+2%".
Именно. А менять нужно всё и всех - в первую очередь менять сознание людей, сильно беспокоящихся за здоровье модераторов. Пока это все не поймут - никаких полных пенсий не будет.
Тут кто-то видимо недопонял, сколько тут бред не пиши - на размер пенсии это не повлияет. Давно бы ветку закрыли. Читаешь - плачешь.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Lfivel и 27 гостей