Жилье после развода

[siberko]

нет не обжаловал...после письменного отказа обратился в ДЖО о выдаче справки и получил отказ...(т.к. ДЖО является собственником и имеет право расторгнуть договор, договор они расторгают на основании акта сдачи жилья и справки о закрытии лицевого счета)
а дубликат свидетельства о рождении я могу получить?

[Роман Буденков]

а дубликат свидетельства о рождении я могу получить?

не думаю что получиться

[woko]

Добрый вечер, подскажите где почитать про обеспечение жильём в случаях, когда
в/сл. обеспечивался жильём как член семьи в/сл., что-то не нашёл. Спасибо.

[GRADUSS]

Добрый вечер, подскажите где почитать про обеспечение жильём в случаях, когда
в/сл. обеспечивался жильём как член семьи в/сл., что-то не нашёл. Спасибо.

Поищите поиском в данной ветке и в "Обеспечении жильём членов семьи в/сл...", инфы (ситуаций) предостаточно в разных вариантах. Не забываем "фильтровать" найденное. Удачи.

[недоподполковник1]

https://cloud.mail.ru/public/97Q5/6UX4EX16e
https://cloud.mail.ru/public/7wig/jNLaMyNbz
https://cloud.mail.ru/public/5DZw/sMeUuVJ6m
https://cloud.mail.ru/public/61JA/66yWRVum9
https://cloud.mail.ru/public/25Bw/219pCMoDv
https://cloud.mail.ru/public/7rvh/Q49wFmzPL
https://cloud.mail.ru/public/Mbpr/ksy9dERN7
https://cloud.mail.ru/public/Hqxm/rQaVe3tKR
https://cloud.mail.ru/public/93Zf/4jFidGB4m
https://cloud.mail.ru/public/HZ3U/w3VmDaJyn
https://cloud.mail.ru/public/ArMw/vgtiJ84Hw

[Роман Буденков]

которые не могут со мной совместно проживать

в смысле не могут?

[недоподполковник1]

Так они проживают со своей матерью (моей бывшей женой) за четыре тысячи километров от выделяемого жилья. При том она их настраивает против меня, и если я их через силу заберу, это будет для них сильным стрессом, это против Бога. От меня они давно уже отвыкли.

[недоподполковник1]

Мои права нарушены тем обстоятельством, что ДЖО незаконно предоставляет мне в собственность лишь долю жилого помещения от 18 до 21 м2, когда как по закону мне положено от 18 до 36м2.

[недоподполковник1]

Удалено

[woko]

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, содержится ли в жилищном кодексе норма,
что жильё от государства предоставляется один раз, если да, дайте ссылку на статью,
а то я что-то запутался. Заранее спасибо.

[недоподполковник1]

woko, количество раз при котором у Вас может возникать право на бесплатное жилищное обеспечение не ограничено. Но учтите, чтобы быть признанным нуждающимся в очередной раз, необходимо иметь обеспеченность жилыми помещениями менее учётной нормы, при том жилые помещения получаемые от государства на безвозмездной основе не имеют срока давности по критерию их отчуждения. Помещения приобретённые за свой счёт и полученные в наследство не засчитываются в обеспеченность, если с момента отчуждения их прошло более 5 лет.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Касаемо моего дела...
Вчера подал заявление в суд -
https://cloud.mail.ru/public/8YTG/94BSPpJDW
https://cloud.mail.ru/public/6Lvv/7qnPLgMmw
https://cloud.mail.ru/public/DtJm/fuwfANpuy
Намедни собираюсь подать доп заявление ...

[VESKAIMA]

жильё от государства предоставляется один раз,

В собственность один раз, по социальному найму может предоставляться неоднократно при определённых условиях. От МО РФ даже не поможет 5 летний срок, один раз.

[недоподполковник1]

Прошу помощи форума: нужен ли третий пункт в заявлении или достаточно первых двух?

[alex56]

Прошу помощи форума: нужен ли третий пункт в заявлении или достаточно первых двух?

Вам заняться нечем. Вы же под себя яму копаете.

Показать текст

1.) при незаконном предоставлении мне жилого помещения в совместную долевую собственность с членами моей семьи, не имеющими со мною совместного проживания, я становлюсь собственником доли жилого помещения в размере от 18 до 21 кв.м. общей жилой площади, тогда как при обеспечении меня жилым помещением в соответствии с нормами установленными законодательством, учитывая существующую практику обеспечения военнослужащих жилыми помещениями за всю историю Вооружённых Сил РФ постсоветского пространства, мне, как одиноко проживающему военнослужащему, должны предоставить в собственность однокомнатную квартиру размером общей жилой площади около 36 кв.м.

Это к рассматриваемому вопросу как относится?
Если Вы оспариваете отказ нач. РУЖО, то доказательством является только раздельное проживание Вам и членов Вашей семьи (ст. 31 и 69 ЖК РФ) и требования пленума ВС РФ, который в своем постановлении (номер и дату я не помню, в нете поиском можно найти) сказал, что при определении членов семьи военнослужащего для получения жилья руководствоваться нормами ЖК РФ. В ветке Верховный суд РФ есть определение ВС РФ, котором отменены решение ГВС и определение ЛОВС, в которых при определении членов семьи они руководствовались ФЗ о статусе, а не ЖК РФ.
Вы обязаны предоставить доказательства раздельного проживания, т.к. суд словам верить не будет.
А остальная лирика к закону отношения не имеет.

[недоподполковник1]

alex56, так вот же доказательства моего раздельного проживания Жилье после развода пост 4417. Единственно что, для ГВС я маркером нужные фрагменты текста не выделял)
Почему я хочу подать ДОПзаявление?
Да потомучто позиция суда по этому вопросу будет следующая: Ваши права не нарушены, ведь Вам хотят предоставит бОльшую жилплощадь, а Вы ещё и носом воротите.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Основное заявление вот:
https://cloud.mail.ru/public/8YTG/94BSPpJDW
https://cloud.mail.ru/public/6Lvv/7qnPLgMmw
https://cloud.mail.ru/public/DtJm/fuwfANpuy
Правда там надо было ссылаться на пункт 2 части первой статьи 56 ЖК РФ (ИМХО). При подаче доп заявления исправлю ...

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Или на тет-а-тете судья может руководствоваться одной логикой, а на бумаге в своём мотивированном решении - совершенно другой?

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Я ведь почему эту лирику сразу же хочу к делу приобщить? Потому что, если меня решат поместить в правовой вакуум и томить там в безденежье (зарплата распоряженца за минусом 33% на алименты - и всё это в условиях отсутствия служебки и болезни печени) до последнего, то в аппеляцию, касацию, верховный, ЕСПЧ, Папе Римскому и так далее... я уже эту свою лирику не смогу присобачить

Добавлено спустя 41 минуту 32 секунды:
Да, вот этот фрагмент из текста ДОПзаявленич я убраю: "за всю историю Вооружённых Сил РФ постсоветского пространства". Мне показалось, что именно он Вам "режет" глаз. Получилось довольно приличное сообщение, указывающее на саму суть нарушения моих прав:
"Своим отказом в удовлетворении моего заявления о снятии с жилищного учёта членов моей семьи, не имеющих со мной совместного проживания, и незаконным требованием от меня предоставления ненадлежащих документов, которые не предусмотрены жилищным законодательством, руководитель 2 отдела ФГКУ "Центррегионжильё" нарушает моё жилищное право в той мере, в которой оно могло быть реализовано на законных основаниях, а именно:
1.) при незаконном предоставлении мне жилого помещения в совместную долевую собственность с членами моей семьи, не имеющими со мною совместного проживания, я становлюсь собственником доли жилого помещения в размере от 18 до 21 кв.м. общей жилой площади, тогда как при обеспечении меня жилым помещением в соответствии с нормами установленными законодательством, учитывая существующую правоприменительную практику обеспечения военнослужащих жилыми помещениями, мне, как одиноко проживающему военнослужащему, должны предоставить в собственность однокомнатную квартиру размером общей жилой площади около 36 кв.м."

Добавлено спустя 35 минут 35 секунд:
Вторым пунктом добавил выделенное синим:
"2.) при незаконном распределении мне жилого помещения в совместную долевую собственность с членами моей семьи, не имеющими со мною совместного проживания, мои права на распоряжение своим недвижимым имуществом и на неприкосновенность своего жилища сразу же становятся в зависимость от воли третьих лиц (законный представитель которых абсолютно чужой для меня человек), совместное проживание с которыми для меня изначально было не возможно. Однако, исходя из смысла норм жилищного законодательства, определяющих порядок обеспечения граждан жилым помещением, предоставляемым в совместную долевую собственность, жилое помещение предоставляется государством в совместную долевую собственность гражданам исходя из целеполагания их добровольного совместного проживания в нём. Да иначе просто и быть не может, ведь акт доброй воли просто обязан лежать в основе документальной подготовки к таким долгосрочным жилищно-правовым отношениям, как долевое сособственничество жилым помещением, иначе это чревато обернутся бытовым криминалом! Таким образом, возникают предпосылки к нарушению моего конституционного права на неприкосновенность жилища и моего права на свободное распоряжение своим имуществом, ведь если несовершеннолетние дети совместно проживают с моей бывшей женой, а не со мной, но мне, в то же время, вменяется в обязанность получение жилого помещения в совместную долевую собственность с ними, как совместно проживающих со мной, то это значит, что я не смогу препятствовать проживанию в моём доме чужого для меня человека, коим для меня, безусловно, является моя бывшая жена. Ведь она реально проживает с детьми, а дети по неким таинственным формальным признакам, известным исключительно работникам ДЖО, как бы продолжают проживать со мной, значит и она "как бы" тоже продолжает проживать со мной. Бесцеремонное вторжение в моё личное пространство "на бумаге" в любой момент может обернутся действительностью. Но потом защищать неприкосновенность своего жилища мне будет уже поздно, ведь вступив в долевое сособственничество жилым помещением с несовершеннолетними детьми, я "добровольно" беру на себя обязанность согласовывать все свои намерения по распоряжению и использованию своего недвижимого имущества с их законным представителем, с которым они имеют совместное проживание - со своей бывшей женой.
Если бы распад семьи произошёл после обеспечения нас жилым помещением в совместную долевую собственность, то возникали бы совершенно иные правоотношения и тогда бы у меня ни каких вопросов не было, но сейчас же моя судьба изначально становится в кабальную зависимость от воли третьих лиц. Притом, этим третьим лицом является тот человек (моя бывшая жена), от которого, исходя из самой природы человеческой чести и достоинства, я всем своим существом требую сейчас сатисфакции. И я готов пойти в этих требованиях на самые крайние меры, ведь она подло предала и унизила меня как мужчину, как отца наших общих с ней детей, и как человека вообще."

Добавлено спустя 24 минуты 41 секунду:
alex56, если честно, то мой адвокат, конечно, тоже не в восторге от моего ДОПзаявления, но он по крайней мере не столь категоричен относительно "капания могилы самому себе", ведь ещё не известно, что хуже - тот правовой вакуум в котором меня собираются мариновать две ветви власти (судебная и исполнительная) или риск заблудиться в тех логических дебрях, в которые я зазываю судей в поисках оптимального соединения "буквы закона" с нравственным аспектом человеческого бытия.

[alex56]

я становлюсь собственником доли жилого помещения в размере от 18 до 21 кв.м. общей жилой площади, тогда как при обеспечении меня жилым помещением в соответствии с нормами установленными законодательством, учитывая существующую практику обеспечения военнослужащих жилыми помещениями, мне, как одиноко проживающему военнослужащему, должны предоставить в собственность однокомнатную квартиру размером общей жилой площади около 36 кв.м

Это утверждение, а в суд предоставляются доказательства. По ЖК РФ

один знакомый, ранее практикующий судья, сказал моему адвокату, что мои права не нарушены, ведь мне хотят предоставит больше чем я сам исстребую

Вам на двоих с ребенком предоставляется от 36 до 45 кв.м.
Т.е. если Вы пишите про 18-21 кв.м., то должны это обосновать.

то мой адвокат, конечно, тоже не в восторге от моего ДОПзаявления, но он по крайней мере не столь категоричен относительно "капания могилы самому себе"

Судья просто не поймет смысла Вашего доп.заявления, т.к. писать нужно без филосовствования, простыми предложениями, которые понятны не только Вам, но и тому, кто будет это читать. Пока все наоборот.

я зазываю судей в поисках оптимального соединения "буквы закона" с нравственным аспектом человеческого бытия.

Забудьте про бытие, пишите только с точки зрения закона.

Или на тет-а-тете судья может руководствоваться одной логикой, а на бумаге в своём мотивированном решении - совершенно другой?

Судья может встать на защиту прав несовершеннолетнего ребенка.
Но в данном случае судья в принципе обязан привлечь в качестве третьего лица - Вашу бывшую жену, как представителя Вашего ребенка. Т.к. обсуждение данного вопроса без них - нарушение ГПК РФ. Это Вам адвокат подтвердит.
Кроме того Вы не чего не написали про проблемы предоставления документов на ребенка (они ведь существуют)

Потому что, если меня решат поместить в правовой вакуум и томить там в безденежье (зарплата распоряженца за минусом 33% на алименты - и всё это в условиях отсутствия служебки и болезни печени) до последнего, то в аппеляцию, касацию, верховный, ЕСПЧ, Папе Римскому и так далее... я уже эту свою лирику не смогу присобачить

Это опять утверждение. Вы же не предоставили доказательств того, что Вас берут на гражданке на должность с окладом выше того, что Вы сейчас получаете. Вы не предоставили доказательств того, что на лечение Вашей болезни уходит определенное количество денежных средств. А может для лечения болезни Вам в месяц нужны таблетки всего на 500 р., а не на 20 000 р.
Судья не эксперт, что бы вникать в особенности Вашей болезни.

[недоподполковник1]

alex56,
У меня двое детей (девочки 3 и шесть лет). Вот я и считаю от 54 до 63 поделённое на три, получается от 18 до 21 кв.м.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Что касается не возможности предоставления ненадлежащих документов, то я жду ответа нотариуса...
https://cloud.mail.ru/public/CiBP/dCZpw3hmc

[alex56]

У меня двое детей (девочки 3 и шесть лет). Вот я и считаю от 54 до 63 поделённое на три, получается от 18 до 21 кв.м.

Раз судья

сказал моему адвокату, что мои права не нарушены, ведь мне хотят предоставит больше чем я сам исстребую.

Значит он обязан привлечь в качестве третьего лица Вашу бывшую жену, как представителя несовершеннолетних и спросить их мнение по Вашему иску.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

то я жду ответа нотариуса...

В данном случае этот ответ не важен, т.к. в суде рассматривается фактическое проживание детей, а не бумажное. Для подтверждения факта раздельного проживания детей достаточно документов, на которые Вы ссылаетесь в этом заявлении.

[недоподполковник1]

Это опять утверждение. Вы же не предоставили доказательств того, что Вас берут на гражданке на должность с окладом выше того, что Вы сейчас получаете. Вы не предоставили доказательств того, что на лечение Вашей болезни уходит определенное количество денежных средств. А может для лечения болезни Вам в месяц нужны таблетки всего на 500 р., а не на 20 000 р.
Судья не эксперт, что бы вникать в особенности Вашей болезни.

В протоколе к судебному заседанию по алиментам перечислены все справки и копии чеков на оплату лекарств. Ежемесячно на лекарства уходит около 8000 рублей.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

В данном случае этот ответ не важен, т.к. в суде рассматривается фактическое проживание детей, а не бумажное. Для подтверждения факта раздельного проживания детей достаточно документов, на которые Вы ссылаетесь в этом заявлении.

То есть Вы не умоляете мой шанс на победу? Он не меньше чем 0,5 (от 1)??

[alex56]

Ежемесячно на лекарства уходит около 8000 рублей.

Советую почитать ПП РФ от 27 марта 2015 г. N 282. Вам положены лекарства получать бесплатно. Правда для этого нужен рецепт

2. Бесплатный отпуск лекарственных препаратов военнослужащим и гражданам при амбулаторном лечении осуществляется фармацевтическими организациями по рецептам, выданным врачами медицинских организаций

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 77335/#p35
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Если есть рецепт, но нет соглашения

3. Расходы фармацевтических организаций на обеспечение лекарственными препаратами военнослужащих и граждан возмещаются федеральными органами (их уполномоченными органами) в соответствии с договорами между фармацевтическими организациями и федеральными органами (их уполномоченными органами) об обеспечении лекарственными препаратами военнослужащих и граждан (далее - договор об обеспечении лекарственными препаратами).

Реквизиты договоров об обеспечении лекарственными препаратами указываются в рецептах.


http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 77335/#p35
© КонсультантПлюс, 1992-2015

то это не Ваши проблемы и вопрос решается в судебном порядке.

[недоподполковник1]

Да Бог с ним с лекарствами, Вы мне про мой шанс относительно теории вероятности лучше расскажите (от нуля до единицы). Мне это почему-то кажется очень важным)

Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:
Если представить себе,что казино - это суд, игрок - это я, крупье - это судья, а хозяин казино - Вы, играем в простую монетку. Так вот, исходя из обстоятельств дела, Вам предстоит внести вероятностные настройки "игрального аппарата" и определить: сколько раз из десяти должен выпасть орёл (одна из сторон монетки, загаданных мною), чтобы дать мне возможность сорвать куш в целом.

[alex56]

Да Бог с ним с лекарствами

Неправильно, т.к. если нет рецепта врача - Вы занимаетесь самолечением, т.к. сознательно наносите своему организму вред.

Вы мне про мой шанс относительно теории вероятности лучше расскажите

Если адвокат будет представлять Ваши интересы, то шансы очень велики, а если Вы будет пытаться в суд филосовствовать, как это пытаетесь делать на форуме, то близки к нулю. Свои мысли нужно выражать кратко и понятно для других. Не умеете, пусть тогда адвокат занимается.

[недоподполковник1]

Блин, это конечно очень хорошо, но как же Папа Римский, он ведь ждёт моего обращения?)
А если кроме шуток, то первые два пункта, мне даже адвокат советует оставить (упростив их до постмодерного минимализма), третий он ещё не читал.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
alex56, мне, кстати, адвокат предлагал в суд вообще не ходить, что он сам может представлять мои интересы без меня)

[alex56]

А если кроме шуток, то первые два пункта, мне даже адвокат советует оставить

Не понял, Вы же сами пишите

мой адвокат, конечно, тоже не в восторге от моего ДОПзаявления

Кроме того и я Вам указал на это

писать нужно без филосовствования, простыми предложениями, которые понятны не только Вам, но и тому, кто будет это читать. Пока все наоборот.

и

Судья просто не поймет смысла Вашего доп.заявления

Я с Вашим адвокатом солидарен.

[недоподполковник1]

alex56,
я примерно понял Вашу позицию. Она такова:
Шансы на успех без третьего пункта ДОПзаявления и без моего присутствия в суде (адвокат хороший, с большим стажем) оцениваются Вами более чем на 50%, например на 65% . Я же своим третьим пунктом ДОПзаявления предлагаю увеличить их до 85%, но в тоже время существует обратная вероятность того, что они наоборот снизятся до 45%. Поэтому лучше всё оставить так как есть - ДОПзаявление без третьего пункта и убрать лирику (стихи и прозу) из второго.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Примерно так?

[alex56]

теперь я понял Вашу позицию.Она такова:

Неправильно поняли мою позицию. Ваше доп.заявление в такой трактовке лишено всякого смысла, т.к. на мой взгляд судья не будет вникать в смысл, написанного Вами. Нужно его переработать, т.е. написать его так, что бы понимали другие, а не только Вы.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

адвокат советует оставить (упростив их до постмодерного минимализма)

Тот же вывод, что и у меня.

[недоподполковник1]

Неправильно, т.к. если нет рецепта врача - Вы занимаетесь самолечением, т.к. сознательно наносите своему организму вред.

Вот смотрите, что мне сказал врач:
Ессенциальными фосфолипидами торгуют многие фармацевтические компании во всём мире. Этим компаниям выгодно, чтобы люди верили в лечебное свойство их продукции и поэтому они уделяют значительное внимание взаимодействию с экспертными организациями, чья деятельность связана с проверками достоверности фактов о лечебных свойствах тех или иных фармацевтических препаратов. Существует компания практикующая недорогие фарма-экспертизы, которая стоит оппозицией ко многим казалось бы незыблемым истинам фарма-индустрии относительно полезности хорошо всем известных и популярных препаратов, чьи уровни продаж просто зашкаливают. Так вот по официальному мнению некоторых экспертов этой компании - эссенциальные фосфолипиды могут наоборот способствовать ожирению клеток печени и как следствие замещению живых клеток соединительной тканью (фиброзу).
В РФ эссенциальные фосфолипиды считаются средством для борьбы с воспалительными процессами печёночной паренхимы №1.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
В таких условиях информационной войны между фармацевтическими компаниями, "главврачом" становится тот, кто непосредственно сам испытывает недуг

Добавлено спустя 20 минут 42 секунды:
alex56, кстати, мой судья говорят очень любит "по философствовать". Он сын замминистра обороны и ему позволительно)

[alex56]

недоподполковник1, Вы же не сын замминистра обороны.
Поэтому старайтесь писать кратко.

[недоподполковник1]

Ладно, уговорили)) Я завтра ему передам своё ДОПзаявление без регистрации на входящий. А так, кстати, можно??

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Если конфликт не будет исчерпан в до судебном порядке (во вторник предварительная беседа или слушание),то тогда зарегистрирую своё ДОПзаявление, предварительно умяв его до двух листов.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
По-моему логика в моей тактике присутствует)

[alex56]

Я завтра ему передам своё ДОПзаявление без регистрации на входящий. А так, кстати, можно??

Кому передадите и о какой регистрации идет речь (даже сейчас выражаетесь не совсем понятно).