Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#25171

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 июл 2015, 14:25

Смотрю суды даже знаменитое 1800 определение перестали упоминать :)
Апеляционное определение № 33-1963/2015 от 2 июня 2015 г. по делу № 33-1963/2015
"...Спасает спирт с хреном ..."

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#25172

Непрочитанное сообщение Lion65 » 10 июл 2015, 17:04

Смотрю суды даже знаменитое 1800 определение перестали упоминать
Апеляционное определение № 33-1963/2015 от 2 июня 2015 г. по делу № 33-1963/2015
Судя по записи на сайте суда - это иски о взыскании денежных сумм в Пенсионный фонд РФ. Определение 1800 здесь не при делах, ИМХО.

tver1010
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 17:51

#25173

Непрочитанное сообщение tver1010 » 11 июл 2015, 00:03

Я тоже так считаю, вероятно как и многие. В этом случае величина инфляции соответствует фактической годовой официально просчитанной, а не прогнозируемой, с которой часто ошибаются.
Но к сожалению, в Указе президента это не указано, как и время этой индексации поэтому правительство действует по своему усмотрению
Указ Президента РФ от 07.05.2012 № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации»
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
....
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
....
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

Указ опубликован 7 мая 2012 года.

Теперь высказываю свое видение действия Указа. Ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции. Пенсии были увеличены 1 января 2012 года. Ежегодное увеличение - значит раз в год. Т.е 1 января 2013 года Правительство РФ согласно Указа президента должно увеличить пенсию на 2% выше инфляции. Будет ли это сделано за счет КК или дополнительной выплатой - дело правительства. Но, с 1 января текущего года военные пенсии должны быть увеличены на 2 % выше инфляции. В данной трактовке под понятием инфляция можно смело брать цифру, опубликованную правительством в отчете Минэкономразвития России Об итогах социально-экономического развития российской федерации в .... году. Во-первых, в отчете звучит слово инфляция, во-вторых, цифра инфляции соответствует индексу потребительских цен Росстата.

Как бы то не было, военные пенсии не были увеличены с учетом инфляции 2012 года. и Это ключевой момент.

Если я не прав, укажите в чем. Есть дикое желание подать в суд. Не хочется подавать исковое заявление, досконально не разобравшись в юридических аспектах ежегодного увеличения военной пенсии

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#25174

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 июл 2015, 00:22

Теперь высказываю свое видение действия Указа.
замечательно.
Но, с 1 января текущего года военные пенсии должны быть увеличены на 2 % выше инфляции.
не более, чем ваши хотелки.
В данной трактовке под понятием инфляция можно смело брать цифру, опубликованную правительством в отчете Минэкономразвития России Об итогах социально-экономического развития российской федерации в .... году.
если что, то можно "смело брать" инфляцию из закона о бюджете (как и делали до 2015 года), ну если вы отслеживаете.
З.Ы. а можно "свою" установить, как в этом году.
З.Ы.Ы.а вообще все только "за", но увы.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#25175

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 11 июл 2015, 00:55

если что, то можно "смело брать" инфляцию из закона о бюджете (как и делали до 2015 года), ну если вы отслеживаете.
З.Ы. а можно "свою" установить, как в этом году.
З.Ы.Ы.а вообще все только "за", но увы.
Название документа: "Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
Источник публикации: Документ опубликован не был.
Примечание к документу: Текст документа приведен в соответствии с публикацией на сайте http://www.minfin.ru по состоянию на 11.07.2014.

5.2. Основные подходы к формированию расходов федерального бюджета
Формирование объема и структуры расходов федерального бюджета на 2015 - 2017 годы осуществлялось исходя из следующих основных подходов:
2) уточнение "базовых" объемов бюджетных ассигнований на 2015 - 2017 годы с учетом:
увеличения в 2017 году размера пенсий лицам, уволенным с военной и приравненной к ней службы, путем увеличения размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (далее - Закон N 4468-1) и Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" и корректировки в 2015 году объема бюджетных ассигнований на выплаты пенсий указанной категории граждан исходя из прогнозируемого на этот год уровня инфляции 5,0% (в предыдущем бюджетном цикле прогнозное значение уровня инфляции на 2015 год составляло 4,5%);

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#25176

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 июл 2015, 09:47

Если я не прав, укажите в чем. Есть дикое желание подать в суд. Не хочется подавать исковое заявление, досконально не разобравшись в юридических аспектах ежегодного увеличения военной пенсии
Этап давно пройден, ещё начиная с 90-х годов. Решения судов, что только по ст1 ФЗ о ФБ на очередной год. Мы может многие не понимаем, но если брать ту неофициальную инфляцию, то пенсии и зарплаты уже увеличились бы за несколько лет в разы. Но все эти проценты инфляции расчитываются по разному. В бюджет заносят минимальную инфляцию, чтоб не разгонять дальше инфляцию, чуть её тормозить. И экономически это правильно. Это конечно всем обидно. Но таковы реалии. И нам приходиться подстраиваться. Главное это борьба с преслаутым коэффициентом 54 и всё что с ним связано. Если хочется судится подайте иск по 54%. Найдите новое доказательство для суда ранее неиспользуемое. Я например ещё не видел иска по тому, что старый порядок исчисления пенсии до 1 января 2012 года не менялся и даже тогда когда происходили также значительные повышения окладов (1999 год, 2002 год) и ни кто из правительства не говорил, что вот вам значительно повышаем оклады, но проценты снизим. В те года также повышали оклады более чем в 2 раза.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#25177

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 11 июл 2015, 09:59

Если я не прав, укажите в чем.
Всё логично, только правительство решает по другому и исходя из этого издаёт соответствующие документы.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#25178

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 11 июл 2015, 14:54

... ...когда происходили также значительные повышения окладов (1999 год, 2002 год) и ни кто из правительства не говорил, что вот вам значительно повышаем оклады, но проценты снизим.
Это всё частные случаи, которые относятся к прерогативе законодателя.

Поэтому
Если хочется судится подайте иск по 54%. Найдите новое доказательство для суда ранее неиспользуемое. Я например ещё не видел иска по тому, что старый порядок исчисления пенсии до 1 января 2012 года не менялся
думаю будет горохом об стенку.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#25179

Непрочитанное сообщение Tushila » 12 июл 2015, 10:14

Это всё частные случаи, которые относятся к прерогативе законодателя.
В данном случае слво "прерогатива" асссоциируется со словом "беспредел", потому как выражения:
повышаем оклады, но проценты снизим
не должно быть, поскольку пенсия мне назначена не в окладах, а в зависимости от выслуги лет в процентах от НИХ (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)...
Закон РФ от 12.02.1993 № 4468-1.
Статья 14. Размеры пенсии.
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет – 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет – 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#25180

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 12 июл 2015, 10:36

Это всё частные случаи, которые относятся к прерогативе законодателя.
Офигенные частные случаи. Если бы тогда нас обманули, то я бы уволился по пункту о невыполнении контракта со стороны государства, я служл за проценты в пенсии от оклада, о не за рубли. Будет офицер получать 10000 рублей - пенсия 7000, будет получать 1 рубль - пенсия 70 копееек, будет получать миллион - пенсия 700тысяч. А они проценты с января 2012 года снизили, это как Вам понизили сетку, были майором стали рядовым.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#25181

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 12 июл 2015, 14:24

Про правовую защиту наших пенсионных прав - "между строк". Желательно, чтобы и некоторые модераторы посмотрели и сделали правильные выводы:

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#25182

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 13 июл 2015, 00:23

В данном случае слво "прерогатива" асссоциируется со словом "беспредел", потому как...
Ну ассоциации ассоциациями, а официоз на лицо.
Если бы тогда нас обманули, то я бы уволился по пункту о невыполнении контракта со стороны государства...
Если бы... :? :oops: то я на танцах в 90-м не провожал бы теперь ту девушку, а провожал бы другую... ;) :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#25183

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 июл 2015, 09:52

Ну ассоциации ассоциациями, а официоз на лицо.
Ну официоз официозом, хотя, признаюсь, я не понял, что Вы под этим подразумеваете, а вот прерогатива - не есть вседозволенность...
Если бы... :? :oops: то я на танцах в 90-м не провожал бы теперь ту девушку, а провожал бы другую... ;) :)
Что касается девушки, то выбор был за Вами. Или не так? :)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#25184

Непрочитанное сообщение gladcat » 13 июл 2015, 16:54

прерогатива - не есть вседозволенность
Более того - прерогатива законодателя и произвол законодателя - это совершенно разные вещи.
Новое изменение пенсионного закона - это не вновь открывшееся обстоятельство для пересмотра старого дела, а основание для заведения нового.
Может быть, получим ответ, почему уже на 4 год действия закона, который предполагает 20-ти летнюю (пока) выслугу лет, его "волшебные" механизмы не сработали и потребовалось очередное изменение.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#25185

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 14 июл 2015, 18:15

Ну официоз официозом, хотя, признаюсь, я не понял, что Вы под этим подразумеваете
Под этим я понимаю официальное обозначение КС РФ действий законодателя по отношению к нашим пенсиям, как прерогатива законодателя. Что тут не понятного?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Что касается девушки, то выбор был за Вами. Или не так?
Так так. Но вот если бы... :D

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Более того - прерогатива законодателя и произвол законодателя - это совершенно разные вещи.
Для нас. А вы где-нибудь видели установленное законом официальное определение что есть произвол законодателя? ;) :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#25186

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 июл 2015, 19:58

Для нас. А вы где-нибудь видели установленное законом официальное определение что есть произвол законодателя? ;) :)
Определения нет, факт - налицо :) ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#25187

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 15 июл 2015, 01:55

Определения нет, факт - налицо
А толку-то...

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#25188

Непрочитанное сообщение gladcat » 15 июл 2015, 09:48

А вы где-нибудь видели установленное законом официальное определение что есть произвол законодателя?
ЮРИДИЧЕСКИЙ ПРОИЗВОЛ — метод государственного управления, который противостоит законности. Сущность такого метода состоит в том, что действия и решения органов государственной власти находятся в противоречии с конституцией страны, соответствующими ей законами, а акты, принимаемые нижестоящими органами государства противоречат вышестоящим. Сюда же следует отнести и случаи, когда принимаемые законы, иные нормативные акты противоречат правам и свободам человека и гражданина, хотя внешне такие акты и сохраняют видимость правовой формы.
Взято отсюда: https://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD ... %BE%D0%BB/
А вот и статьи Конституции РФ, в противоречии с которыми находятся действия и решения в отношении нас:
- Статья 76 - кому, что, как и каким законом регулировать;
- Статья 59 - о Защите Отечества;
- Статья 39 - о социальном обеспечении.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#25189

Непрочитанное сообщение Tushila » 15 июл 2015, 09:56

Tushila писал(а):
Определения нет, факт - налицо
А толку-то...
Не скажите. Для кого-то есть толк, да ещё какой... Теперь - что хочу, то и ворочу :shock: :( ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25190

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 июл 2015, 11:29

Взято отсюда
И каково же практическое значение Ваших изысканий? Идёте по стопам достославных английских "учёных"?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#25191

Непрочитанное сообщение gladcat » 15 июл 2015, 12:14

И каково же практическое значение Ваших изысканий? Идёте по стопам достославных английских "учёных"?
При чем тут "достославных английских "учёных""? Практическое значение для кого?
Вот, например, достославный английский ученый Исаак Ньютон, когда ему на голову упало яблоко, разработал теорию всемирного тяготения.
Сейчас нам на голову сыплются "яблоки нового пенсионного обеспечения". ИМХО, мы вправе как-то это осмыслить, чтобы с этим побороться.
С вашей стороны, кроме "объявления всех дурачками", осмысления никакого не видно.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#25192

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 июл 2015, 16:44

Практическое значение для кого?
Для форума. Вы же здесь выкладываете результаты исследования на тему "Что такое юридический произвол". М.б. вы эти результаты собираетесь как-то использовать или уже использовали в борьбе за права военпенсов? Поделитесь опытом!
С вашей стороны, кроме "объявления всех дурачками", осмысления никакого не видно.
Кого это я объявлял дурачками? У Вас претензии ко мне или к В.И. Ленину?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#25193

Непрочитанное сообщение gladcat » 15 июл 2015, 21:47

выкладываете результаты исследования на тему "Что такое юридический произвол"
Есть такой термин - определение. Определения находятся в словаре. Словарь находится в Яндексе.
При чем тут какое-то исследование и британские ученые?
У Вас претензии ко мне или к В.И. Ленину?
К стилю.
Это неправильные пчёлы! (с)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#25194

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 июл 2015, 00:09

Словарь находится в Яндексе.
Этот словарь составляли те, кто специалистами по русскому языку и праву не является. Лучшем случае скопировали от куда то. Хотите считать это авторитетным мнением, право Ваше, но только не нужно убеждать в этом других.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#25195

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 июл 2015, 00:18

Не скажите. Для кого-то есть толк, да ещё какой... Теперь - что хочу, то и ворочу
Я имел ввиду - нет толка для нас.

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

#25196

Непрочитанное сообщение AGI » 17 июл 2015, 06:42

Вчера я разместил на форуме, как решил бороться с кризисом лично главный финансист г…Силуянов. Сообщение сразу было удалено.
Ранее так боролись многие министры, вошедшие в состава директоров Газпрома, Роснефти, Алроса и др госстопкомпаний. Денег на бедных министров хватит. Не бедствуют и депутаты. Воодушевленные молчаливым «одобрением» большинства.
Т.е на форуме обсуждаются только математические вычисления пенсии. А откуда торчат уши – табу.
Очень выгодно, даже не смотря, что математика наука точная.
Правительство вносит предложения по ограничению пенсий, депутаты госду_ы от едрисни ее одобряют безоговорочно. А на форуме радостно упражняются в математических задачах.
Читая этот форум чиновники и депутаты катаются от смеха на рассуждения обманутых военпенсов.
А главное они понимают, что опустить военпенсов можно еще ниже и ни кто не пикнет. Будут подсчитывать с калькуляторами, подавать в суд и….ничего!!!
Так победим!!!!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#25197

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 июл 2015, 06:59

Т.е на форуме обсуждаются только математические вычисления пенсии. А откуда торчат уши – табу.
Откуда торчат уши давно всем понятно. Вы предлагаете поговорить о вилах и фонарных столбах в роли висельниц? Тогда вам на другие ресурсы.
Здесь люди пытаются загнать судебную власть в тупик именно с калькулятором в руках.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#25198

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 июл 2015, 10:49

AGI, Вы правила форума читали? Сообщение должно быть размещено в ветке по теме. Для Вашего сообщения
Вчера я разместил на форуме, как решил бороться с кризисом лично главный финансист г…Силуянов.
ветка на форуме есть - Интернет. В правилах сказано, что сообщение размещенные не той ветке будут удалятся, а к форумчанину приниматься меры за нарушение правил.
Если Вы привыкли сначала плюхаться в воду, а потом получив травму, читать правила о том, что купание запрещено, то это Ваши проблемы, но не администрации.

tver1010
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 17:51

#25199

Непрочитанное сообщение tver1010 » 18 июл 2015, 00:21

Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов
Документ официально опубликован не был. Следовательно не нужно ссылаться на несуществующий документ

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Несколько вопросов от юзера:
где можно взять данные
- о количестве пенсионеров ВС РФ
-о количестве пенсионеров МВД
-годовые бюджеты Федерального собрания РФ вместе со всем аппаратом, желательно постатейно
-аналогично для правительства РФ и аппарата президента РФ

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#25200

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 18 июл 2015, 11:31

Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов
Документ официально опубликован не был. Следовательно не нужно ссылаться на несуществующий документ
Откуда у Вас информация, что документ несуществующий?! И на каком таком основании на него не нужно ссылаться?
Кому не нужно? Где не нужно? В суде? На форуме?

Существует много официальных документов (в т.ч. даже уровня указов Президента), но не опубликованных. На них даже ссылаются в других НПА. Но при официальном запросе этого документа дают ответ: Да, такой документ существует, но имеет пометку "не для печати", потому дать его не можем. Могу привести примеры, если есть необходимость.
Либо, ещё к примеру, военкомат выдал справку о размере пенсии. - это документ? И что, раз он не был опубликован, то его нет и нельзя его показывать кому-либо? :D


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 27 гостей