Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

[стасон]

знаете уважаемые форумчане,иногда после того как кто то доказывает свое правильное понимание закона в споре,а потом на деле оказывается совершенно не так,то очень сильно возникает желание просто в ухо дать после этого,одно жаль,получается некому))))))

[alex56]

QR_BBPOST очень сильно возникает желание просто в ухо дать после этого

Последнее время у Вас заметно сдали нервы (читая Ваши посты сделал такой вывод). Мы здесь ни чего ни кому не доказываем, а просто каждый высказывает свое мнение. Есть выражение "два юриста - три мнения".
Все равно решать в случае каких либо действий командования будет судья. А суды у нас становятся программируемыми, к большому сожалению.
Так, что спокойней относитесь к дискуссии. Если возникает желание кулаки почесать, душ холодный хорошо помогает.

[voin73]

QR_BBPOST знаете уважаемые форумчане,иногда после того как кто то доказывает свое правильное понимание закона в споре,а потом на деле оказывается совершенно не так,то очень сильно возникает желание просто в ухо дать после этого,одно жаль,получается некому))))))

о чем вы вообще? Вам форум или форумчане чем-то навредили? Читая данную ветку, многие для себя выработали стратегию. Будет ли она правильная или нет узнаем, и следующие возможно не наступят на вчерашние грабли. Сегодня вот был в ДЖО получал "недостатки". одним из пунктов "недостатков" ...справка о сдаче жилья в г.Грозном...(где меня прописали, и где мы жили дружной толпой в течении двух лет в составе 30 человек в разрушенном здании, временное РОВД Подмосковья в период ведения боевых действий).

[стасон]

Я про то,что лично меня бесит до невозможности,и нервы тут не причем,так это очень вольное трактование законодательства,я про 405 фз,и про то,что фантазии доходят до того,что до принятия закона обеспечивались жилыми помещениями по ИМПЖ,а после можно и жс без согласия,это бред я просто не могу обойти мимо внимания

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Я всегда соглашусь со здравыми аргументами,но простите когда идет откровенная пропаганда это перебор

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Безусловно на этом форуме много хороших мыслей и помощи,но в то же время очень чувствуется влияние заинтересованной стороны в лице мо

[alex56]

Читаем закон

1. Лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Предложение состоит из двух частей

1. Лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями до дня вступления в силу настоящего Федерального закона

и

обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.[

В первой части речь идет о лицах, выбравших ИПМЖ до дня вступления данного закона в силу, а во второй части сказано, что в этом случае жилыми помещениями они обеспечиваются опять же до дня вступления данного закона в силу. А после дня вступления закона в силу можно получается и ЖС дать.
А Вы как этот пункт трактуете?
Это не вольное трактование закона, а буквальное трактование.

[voin73]

QR_BBPOST Я про то,что лично меня бесит до невозможности,и нервы тут не причем,так это очень вольное трактование законодательства,я про 405 фз,и про то,что фантазии доходят до того,что до принятия закона обеспечивались жилыми помещениями по ИМПЖ,а после можно и жс без согласия,это бред я просто не могу обойти мимо внимания

чувствую что кто-то кого-то не понял по поводу 405-ФЗ. Давайте тогда еще раз проясним. С Вашим активным участием. Мое видение Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333) alex56 по-другому думает или мы друг друга не поняли. Давайте тогда все вместе разберем.

[стасон]

Да нет,я как раз трактую так,как написано,и про то,что можно дать жс вместо квартиры,после принятия 405 закона ничего не сказано и вообще я вам так скажу,если бы можно было дать,то так бы закон и написали,что мол жс и все

[voin73]

QR_BBPOST А после дня вступления закона в силу можно получается и ЖС дать.
А Вы как этот пункт трактуете?

Тогда это вообще хрень полная. А завтра издадут Закон, что если ЖС не получил до 31.12.2015 г., то вообще ничего не положено. Это же прямое ущемление, даже Минюст Мордора этого не пропустит.

[стасон]

В законе сказано,что обеспечиваются до дня принятия закона в местах избранных до дня принятия а не вообще в принципе,как трактует алекс56

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Т.е.он пишет,что до дня принятия обеспечиваются квартирами,а потом можно и жс ,я же говорю ,что обеспечиваются до дня принятия в местах избранных до дня принятия,понятно?не раз уже замечал,что Алекс 56 выдергивает отдельные фразы и трактует их по своему

[alex56]

QR_BBPOST про то,что можно дать жс вместо квартиры,после принятия 405 закона ничего не сказано

ЖС дать нельзя, если Вы выбрали способ обеспечение жилым помещением, но Вы можете перейти на ЖС самостоятельно - запрета на это нет, т.к. в приведенном тексте закона, сказано, что обеспечение только жилым помещением возможно до вступления закона в силу, а после на Ваш выбор, либо ЖС, либо жилое помещение.
Но раз Вы можете выбрать ЖС, то почему МО РФ не может предложить Вам это сделать, послав уведомление.
Вот если бы для тех, кто выбрал способ обеспечения жилым помещением до вступления в силу ФЗ 405 и после вступления этого закона в силу оставался только один способ обеспечение - жилым помещением, тут направление уведомления не законно.

[стасон]

Выкрутились,как обычно))₽₽

[alex56]

QR_BBPOST Алекс 56 выдергивает отдельные фразы и трактует их по своему

я трактую как это в законе написано, а Вы даже в своем сообщении непонятно, что написали.

QR_BBPOST я же говорю ,что обеспечиваются до дня принятия в местах избранных до дня принятия,понятно?

я что писал

QR_BBPOST п. 1 ст. 3 если Вы выбрали ИПМЖ до дня вступления данного закона, то до дня вступления Вы обеспечиваетесь жилыми помещениями

тоже самое один к одному. Причем день принятия закона и день вступления закона в силу, даты разные.

[voin73]

Писал уже раньше, давайте еще раз для проформы. Резюме: "Если до 01.01.2014 г. выбран способ обеспечения "квартира", не изменял ИПМЖ, то отказ от ЖС не является основанием для увольнения". При этом ДЖО может отправить уведомление о ГОТОВНОСТИ предоставить ЖС любой категории. Если с 01.01.2014 г. встал на учет или изменено ИПМЖ, то отказ от ЖС=основание для увольнения.

[191173]

Интересно, кто стоит на Москву. Получали данные уведомления. Или в основном Реутов, Химки и тп.?

[alex56]

QR_BBPOST те у кого до 01.01.2014 г. выбран способ обеспечения "квартира", после этого не изменял ИПМЖ и не отказывался от ЖП по ИПМЖ, законных оснований для увольнения нет.

Права по ФЗ 405 в отношении Вашей фразы одинаковые, что у тех, кто до 01.01.2014 г., что у тех кто после 01.01.2014 г.
А вот абз. 3 п. 1 ст. 23 написан хитро, и как его будут понимать судьи, предсказать трудно. Сейчас остается только ждать.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

QR_BBPOST Интересно, кто стоит на Москву. Получали данные уведомления.

Пока в этих ветках обсуждение идет только сроков сдачи распределенного жилья, да возможного перераспределения жилья из-за снятие допов с преподавателей-распоряженцев.

[voin73]

в Первом случае можно в ответе на Уведомление написать "распределено жилье..изв. № .... от ..... С распределенным жильем согласился". Во-втором случае можно или писать отказ от ЖС , или не вообще отказаться от вручения уведомления, ну или согласиться с ЖС. Основание для увольнения есть.

[alex56]

Да не будут дергать тех, кому выдано извещение о предварительном распределении.

[стасон]

Алекс не одно и тоже я и вы писали.Я пишу,что до дня принятия закона избрал ИМПЖ,то после его вступления и обеспечиваться квартирой по этому ИМПЖ.Вы же утверждаете,что до принятия закона по этому же ИМПЖ обеспечивается квартирой,а потом можно и жс вручить,однако потом добавляете ,что с согласия военного,я вам ответил,что вы выкрутились.

[voin73]

QR_BBPOST Права по ФЗ 405 в отношении Вашей фразы одинаковые, что у тех, кто до 01.01.2014 г., что у тех кто после 01.01.2014 г.

Как же одинаково, если его действие вступает в силу со дня издания Закона, т.е. после 01.01.2014 г.?

QR_BBPOST А вот абз. 3 п. 1 ст. 23 написан хитро, и как его будут понимать судьи, предсказать трудно. Сейчас остается только ждать.

ст.23 не противоречит 405-ФЗ, но только для категории "после 01.01.2014 г."

[стасон]

Просто вас понималось так,что без согласия военного можно навязать жс ему

[voin73]

QR_BBPOST Да не будут дергать тех, кому выдано извещение о предварительном распределении

На форуме уже были описаны прецеденты, когда уведомления выдавали тем кому распределено жилье. Может кто-то и согласился. Ссылку не дам, но инфа 146%. Я вот думал что ДЖО мне вручит сегодня Уведомление, но нет, дали список с недостатками. Надеюсь, что не вручат.

[alex56]

QR_BBPOST ст.23 не противоречит 405-ФЗ, но только для категории "после 01.01.2014 г."

В чем Вы видите противоречие для категории до 01.01.14 г.?

QR_BBPOST Просто вас понималось так,что без согласия военного можно навязать жс ему

Что такое навязывание? Вы приходите в магазин, подбегает продавец-консультант, узнает Ваше желание и начинает предлагать товар. Ну и что? Все равно выбор остается за Вами покупать или нет. Так и с уведомлением. Да Вам предложили перейти на ЖС, но выбор остался за Вами.
Навязывание законом не запрещено.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

QR_BBPOST На форуме уже были описаны прецеденты, когда уведомления выдавали тем кому распределено жилье.

Скорее всего этим могут страдать отдаленные РУЖО типа Восточного РУЖО. В Москве таких предложений не было.

[voin73]

QR_BBPOST voin73 писал(а):
Источник цитаты ст.23 не противоречит 405-ФЗ, но только для категории "после 01.01.2014 г."В чем Вы видите противоречие?

в том что тем, кто встал на учет после 01.01.2014 г., или поменял ИПМЖ после 01.01.2014 г. попадает под эту гребаную ст.23. Попадает под слова либо" и или в этой статье.

[стасон]

Вот я стою на красногорск,рапорт писал еще в 2010 году,мне там ни разу не предлагалось,а сегодня мне звонят и говорят,приди мол уведомление на жс получи,распишись

[voin73]

QR_BBPOST Скорее всего этим могут страдать отдаленные РУЖО типа Восточного РУЖО. В Москве таких предложений не было.

Очень надеюсь, что не будет. Не хотелось бы уволиться без жилья..Комната в общаге 15 к.метров девятый год. Уволят, то в силу статей ЖК и общагу попросят освободить.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

QR_BBPOST Вот я стою на красногорск

Вам наверное проще в МЛЖ получить, если уж Красногорск архиважен, децл добавите и возьмете.

[alex56]

QR_BBPOST в том что тем, кто встал на учет после 01.01.2014 г., или поменял ИПМЖ после 01.01.2014 г. попадает под эту гребаную ст.23. Попадает под слова либо" и или в этой статье.

Попадают все и те кто "до" и те кто "после".
Вот в Вашем случае попасть не возможно, т.к. Вы согласились с присланным Вам извещением на жилое помещение.
Вернее возможно, но только в части непредоставления в течение 30 суток требуемых документов (Вам же сегодня список дали). Поэтому совет - какие можно документы предоставьте, что не можите - пишите об этом бумагу.

[vitaminC]

QR_BBPOST На форуме уже были описаны прецеденты, когда уведомления выдавали тем кому распределено жилье

Это касалось только "предварительных извещений"....

QR_BBPOST Если до 01.01.2014 г. выбран способ обеспечения "квартира", не изменял ИПМЖ, то отказ от ЖС не является основанием для увольнения

Не являлся до принятия поправок в ст.23, и сейчас не является, единственная разница, если раньше требовалось согласие на увольнение, то сейчас при отказе от ЖС уже нет.....

QR_BBPOST до дня принятия закона избрал ИМПЖ,то после его вступления и обеспечиваться квартирой по этому ИМПЖ

Конечно обеспечиваетесь и именно квартирой, но уволить Вас после отказа от ЖС могут в любой момент, в этом смысл всех изменений, а Вы постоянно занимаетесь подменой понятий, мол ВАм насильно меняют форму обеспечения......

[voin73]

QR_BBPOST Вернее возможно, но только в части непредоставления в течение 30 суток требуемых документов (Вам же сегодня список дали). Поэтому совет - какие можно документы предоставьте, что не можите - пишите об этом бумагу.

а вот с этим засада..просят предоставить справки о сдаче жилья в период с 1997 года по дальневосточным регионам и Чечне. А также ордер (договор) на общагу..хотя в общагу ВУНЦ заселили в 2007 году без каких-либо документов.

QR_BBPOST voin73 писал(а):
Источник цитаты Если до 01.01.2014 г. выбран способ обеспечения "квартира", не изменял ИПМЖ, то отказ от ЖС не является основанием для увольнения
Не являлся до принятия поправок в ст.23, и сейчас не является, единственная разница, если раньше требовалось согласие на увольнение, то сейчас при отказе от ЖС уже нет.....

405-ФЗ не отменен, значит измененная ст.23 должна касаться тех, кто после 01.01.2014 г. встал на учет или изменил ИПМЖ. Иначе какой смысл п.3. №405-ФЗ?!

[vitaminC]

QR_BBPOST 405-ФЗ не отменен

Не отменен, но если Вы заметили там нет ни слова про согласие или не согласие на увольнение....да обеспечиваются жильем по ИПМЖ, при настаивании другую форму применять нельзя......

QR_BBPOST какой смысл п.3. №405-ФЗ?!

Смысл простой, те кто встал после вступления в силу данного Закона такой привилегии (настаивать на выбор определенного ИПМЖ) уже не могут.....И еще многие не замечают в 405 ФЗ одной фразы

QR_BBPOST выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями

ведь можно выбрать ИМЖ в других целях, ну например, в целях затягивания увольнения, если знаешь, что жилья у МО там нет и т.д. .....так что не все так просто в этом мире....

[voin73]

QR_BBPOST voin73 писал(а):Источник цитаты 405-ФЗ не отменен. Не отменен, но если Вы заметили там нет ни слова про согласие или не согласие на увольнение....да обеспечиваются жильем по ИПМЖ, при настаивании другую форму применять нельзя......

Так ведь ст.23 и 405-ФЗ связаны воедино.....Согласие на увольнение не требуется(ст.23), если нарушены условия 405-ФЗ. Т.е. встал на учет после 01.01.2014 г. или изменил ИПМЖ.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

QR_BBPOST voin73 писал(а):
Источник цитаты выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями
ведь можно выбрать ИМЖ в других целях, ну например, в целях затягивания увольнения, если знаешь, что жилья у МО там нет и т.д. .....так что не все так просто в этом мире....

Это уж совсем. Так можно каждому сказать, многие ведь получают хату в МСк и под МСК с целью продать. У МО есть вариант квартиру купить военному.