Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

Получив уведомление о предоставлении ЖС, я

Соглашусь на предоставление ЖС
125
45%
Отвечу, что решение о перечислении ЖС способен принять сам и без уведомлений
104
38%
Откажусь от получения уведомления - пусть составляют акт
7
3%
Уведомление получу и категорически откажусь от предложения
33
12%
Другое, комментарий смотри в моём сообщении
8
3%
 
Всего голосов: 277

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#631

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 авг 2015, 14:37

QR_BBPOST Уважаемый не надо юлить,
Вот уж действительно не в глаз, а в бровь! Найдите в своём посте слово "документы"!???
Показать текст
QR_BBPOST Почитал 333 приказ и не нашел предложения о том, что военнослужащий должен дать ответ о своем решении. Есть только фраза в рекомендуемой образце, "сообщить о принятом решении". А если я не смог принять решение? Выходит можно не отвечать? Или ответь в РУЖО, что " к сожалению не могу принять решение". А если я согласен на ЖС, а моя жена нет, причем категорично? Ведь заявление заполняют все члены моей семьи и ставят свои подписи? Что тогда? А если моя жена сообщит в РУЖО, что несогласна на ЖС, её уволят из моей семьи? Кроме того неплохим ответом будет вопрос о причинах направления данного уведомления Вам, так как форма обеспечения у Вас- квартира? И я считаю такой ответ лучшим, пусть они ответят, почему не предоставляют жилье, а предлагают ЖС. И кстати на злоупотребление в суде Вас подтянуть уже нельзя, они Вам в рекомендуемой образце не сообщают, что жилья нет и не предвидеться. Значит Вы ничем не злоупотребили. Удачи!
По-поводу
QR_BBPOST я сказал, что
Вы сказалито, что сказали. :) А, что Вы там имели ввиду, то и .... изложили. :)
QR_BBPOST Уважаемый Вы что хотите?
Понять, куда Вы клоните.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Red-ozery
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 07:26

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#632

Непрочитанное сообщение Red-ozery » 18 авг 2015, 14:40

Примите это как факт, есть приказ 333, там есть уведомление, Вам его может пришлют, а может нет. От этого Ваша позиция, которую я кстати поддерживаю, не измениться. Лишь бы у суда не изменилась в сторону РУЖО . В моем посте нет слова документы, оно возникло в Вашем. И к чему я не понял. Я говорил лишь про ответ.

Тупик
Постоянный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 15:28

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#633

Непрочитанное сообщение Тупик » 18 авг 2015, 14:49

У меня предраспределение. А вот предположим....ну захотят уволить, если что не так распишешь в уведомлении (сочтут за отказ)....ну проиграл суд, типо права в ожидании жилья не нарушаются если будете ждать на гражданке. Вопрос: можно ли будет взять эту ЖС взад? :roll: :oops:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#634

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 авг 2015, 14:53

QR_BBPOST Примите это как факт
Хороший совет самому себе! Не обижайтесь, Вас действительно трудно понять даже с третьего прочтения. :drink:

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
QR_BBPOST Вопрос: можно ли будет взять эту ЖС взад?
:shock: Это как?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
QR_BBPOST типо права в ожидании жилья не нарушаются
Не нарушается само право на обеспечение жильём, нарушается гарантированное ФЗ право о обеспечении до увольнения, этим жильём! Если Вы поняли о чём я.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Red-ozery
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 07:26

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#635

Непрочитанное сообщение Red-ozery » 18 авг 2015, 14:55

Я не обижаюсь, ведь Вас понять вообще не возможно. В уведомлении ничего расписывать не надо, только рожки чертиков.

Тупик
Постоянный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 15:28

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#636

Непрочитанное сообщение Тупик » 18 авг 2015, 14:55

Тупик :oops: Да вот и гадай как правосудие в этой ситуации повернет... На гражданке ждать не собираюсь, и ЖС потеряешь. А добровольно изначально отказываться от квартиры в пользу ЖС как-то то не хоцца!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#637

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 авг 2015, 14:57

QR_BBPOST ведь Вас понять вообще не возможно.
Все понимают, один Вы не можете или не хотите. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Тупик
Постоянный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 15:28

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#638

Непрочитанное сообщение Тупик » 18 авг 2015, 15:07

нарушается гарантированное ФЗ право о обеспечении до увольнения, этим жильём!

Т.е дело 100 проц выигрышное. А на уведомлении кроме :twisted: рисовать ничего не надо :D

Red-ozery
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 07:26

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#639

Непрочитанное сообщение Red-ozery » 18 авг 2015, 15:25

А меня не надо под одну гребенку :D

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 18:00

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#640

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2015, 16:22

Мое мнение, если человеку, ожидающему жилье, пришел жс, нужно добиваться бумаги( какой бумаги- юристы подскажите), что жс пришел ошибочно( или незаконно). Все хитрые отказы без отказов чреваты. Посмотрите как суды допы отбирают! Ничего не помогает.

Толяныch
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 06:33

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#641

Непрочитанное сообщение Толяныch » 18 авг 2015, 17:36

QR_BBPOST Запросто могут. Это будет только от них зависеть - какую они логику примут?!
Ровно и наоборот: если воин напишет "не отказываюсь", то могут посчитать это согласием?!
Тогда как лучше написать? Я так полагаю, что воин должен писать: не отказываюсь от ЖС в случае предоставления ее в установленном ФЗ №405 от 28.12.2013 г. порядке, а именно:в случае отказа от предложенного жилого помещения, расположенного по ИПМЖ, либо при изменении воином ИПМЖ. Хотя слово
QR_BBPOST "не отказываюсь"
в данном ответе будет присутствовать. Но как говорится не вырванное из контекста.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#642

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 18 авг 2015, 17:48

QR_BBPOST Тогда как лучше написать?
А из первого сообщения вордовский файлик с текстом решения не скачивали? ;)
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
Чем не устраивают формулировки в том решении?

Толяныch
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 06:33

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#643

Непрочитанное сообщение Толяныch » 18 авг 2015, 17:49

QR_BBPOST Особо вникать в смысл ответа никто не станет, отсчитают 30 дней и если нет документов на ЖС, то Вы в группе "отказников".......
Как это не будут вникать в смысл ответа? А как же правовая основа? Я так думаю юридический отдел будет проверять, если не в в/ч, так в окружном точно уж должны (я так думаю и надеюсь на это). И еще: в течении 30 дней с даты получения уведомления воин должен сообщить о принятом решении хочет он получать ЖС или нет, а при согласии с получением ЖС в указанный срок также представить необходимые документы. Так что я думаю воины, которые дадут правильный ответ (который здесь и обсуждается), не будут в группе "отказников". А с ними будут дальше "бодаться". Если что, то поправьте.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 18:00

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#644

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2015, 17:52

Я ж говорю гляньте как допы отбирают. Нет отказа. Тупо отсчитают 30 дней и уволят. А суд скажет все правильно.

Толяныch
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 06:33

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#645

Непрочитанное сообщение Толяныch » 18 авг 2015, 18:22

QR_BBPOST А из первого сообщения вордовский файлик с текстом решения не скачивали?
Нет, не скачивал. Но вот сейчас посмотрел и думаю, что ссылка на ФЗ №405 будет не лишней. Это все-таки мы ссылаемся на ФЗ №405, который напрямую указывает кому должна быть распределена ЖС и на каких основаниях. Хотя, конечно, в вордовском файлике это все описано, но ссылка на документ: ФЗ №405 (в котором нерадивые, а может и не хотящие (что скорее всего, тупо исполняющие указания сверху) работники РУЖо и командование части могут все это посмотреть) отсутствует. А для юридического отдела, а также для прокуратуры и военного суда (куда воин впоследствии может обратиться) это будет не лишним. И еще Дмитрий Викторович, данный вордовсий файлик составляется и корректируется без юридической поддержки или как? И если есть возможность, дайте, пожалуйста, ссылку на ФЗ №76 с последними изменениями.

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:23

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#646

Непрочитанное сообщение voin73 » 18 авг 2015, 18:33

QR_BBPOST дайте, пожалуйста, ссылку на ФЗ №76 с последними изменениями.
Пользуйтесь "консультантом", там есть вся законодательная база в режиме реального времени http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18853/
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#647

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 18 авг 2015, 18:35

QR_BBPOST вордовсий файлик составляется и корректируется без юридической поддержки или как?
Это, так скажем, результат коллективного труда и обсуждения на данном форуме. Соответственно, вся юридическая поддержка заключается во всеобщем понимании сложившейся ситуации, в т.ч. и со стороны юридической.
QR_BBPOST ссылка на ФЗ №405 будет не лишней
В каком месте? Какая ссылка? - только сначала внимательно 405-ФЗ прочитайте: какие-то его положения вносят изменения в другой НПА (тогда ссылка должна быть на него в последней редакции, а не на изменяющий НПА), а какие-то положения идут самостоятельно.

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#648

Непрочитанное сообщение vitaminC » 18 авг 2015, 18:46

QR_BBPOST Тупо отсчитают 30 дней и уволят
Ну не уволят конечно, а зафиксируют факт,- "Уведомление на ЖС получено тогда-то, до такого-то документы на предоставление ЖС не получены....а дальше по алгоритму 333 и 366 Приказов....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#649

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 авг 2015, 18:52

QR_BBPOST а дальше по алгоритму 333 и 366 Приказов....
Вы неверно интерпретируете эти приказы, нет там такого алгоритма.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Толяныch
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 06:33

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#650

Непрочитанное сообщение Толяныch » 18 авг 2015, 19:09

QR_BBPOST Соответственно, вся юридическая поддержка заключается во всеобщем понимании сложившейся ситуации, в т.ч. и со стороны юридической.
Я понял, что данный вариант прорабатывался совместно с представителями данного форума, но хотелось бы уточнить, данный вариант кто-нибудь из юристов (адвокатов) просматривал? И каков был вердикт?

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#651

Непрочитанное сообщение vitaminC » 18 авг 2015, 19:15

QR_BBPOST И каков был вердикт?
Вердикт дают суды.....скоро узнаем....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Толяныch
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 06:33

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#652

Непрочитанное сообщение Толяныch » 18 авг 2015, 19:19

QR_BBPOST Вердикт дают суды.....скоро узнаем....
хорошо, может было не корректно сказано, каково было умозаключение юриста.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#653

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 авг 2015, 19:23

QR_BBPOST каково было умозаключение юриста.
:) Юристы люди приземлённые, не любят говорить о том, что может быть. Им нужны факты, после этого, возможно, последует
QR_BBPOST умозаключение
Итак, уважаемый [ref]vitaminC[/ref], где по-Вашему скрыт алгоритм о котором Вы написали?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Толяныch
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 06:33

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#654

Непрочитанное сообщение Толяныch » 18 авг 2015, 19:28

QR_BBPOST Какая ссылка?
Ссылка на ФЗ №405 ст.3 п.2. Там в принципе тоже самое, что и в созданном на форуме ответе, но только указывается данный ФЗ.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 18:00

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#655

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2015, 22:16

Право на дополнительную жилую площадь
Вот так вот. А Вам суд напишет, что в целях максимального удовлетворения нужд вс и его семьи была предоставлена субсидия, тк квартир нет/ не строятся/ не будут строиться/ дострой займет неопределенное время. От субсидии вс не отказался, однако доки вовремя не представил...
Будете упираться, напишут пытался ввести суд в заблуждение

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#656

Непрочитанное сообщение vitaminC » 18 авг 2015, 22:40

QR_BBPOST уважаемый vitaminC, где по-Вашему скрыт алгоритм о котором Вы написали?
Так я же писал, алгоритм действий в Приказах 333, 366 там все расписано, что за чем следует или Вы о чем-то другом спрашивали?.....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

vvo4848
Постоянный участник
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 16:15

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#657

Непрочитанное сообщение vvo4848 » 19 авг 2015, 00:30

А не распоряженцам такие уведомления приходили/дят/могут прейти ?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#658

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 авг 2015, 08:53

QR_BBPOST там все расписано,
Ёмко, только читая эти приказы, я такого алгоритма увольнения не обнаружил о котором писали Вы
QR_BBPOST а зафиксируют факт,- "Уведомление на ЖС получено тогда-то, до такого-то документы на предоставление ЖС не получены....а дальше по алгоритму 333 и 366 Приказов...
Вот и попросил изложить Вашу версию своего видения алгоритма, не более.
Давайте я Вам помогу и изложу свой алгоритм, который вижу я, читая эти приказы.
Исходные данные: Вы избрали натуру и согласия не даёте на её изменение. Итак, после получения уведомления Вы отказываетесь изменять форму своего жилищного обеспечения и в графе отказываюсь ставите "да". Отсылаете в РУЖО и они по результатам отсылают Вашему командованию установленное сообщение (приложение 4 к Порядку), где в графе избранная форма будет стоять натуральное жильё, проставлена дата получения уведомления и прописано, что в/с отказался от предоставления ЖС. на основании этого сообщения командование принимает решение в отношении в/с, какое, пока опускаем. Далее, Вы соглашаетесь на изменение ранее избранной Вами формы ЖО и в графе согласия ставите "да", но, при этом, Вы не собирались отправлять требуемые ими документы для расчёта ЖС и её выплаты и (или) проканителились с их отправкой в установленный в уведомлении срок. Ваше командование получает сообщение из РУЖО по приложению 8 к Порядку, где чёрным по белому будет указано (смотри приложение 8), что данный в/с нарушил срок по предоставлению доков на субсидию. Или Вы вообще проигнорировали присланное Вами уведомление и не ответили на него, присылают сообщение (приложение 6 к Порядку). Здесь я рассмотрел вопрос перехода (изменения формы ЖО или отказ от изменения). В первом случае Вы дали отказ на предложение о готовности предоставить Вам ЖС, в сообщении указана ранее избранная Вами форма ЖО, последствия натупить не должны, так как "силой" нельзя это сделать. Данный отказ не несёт правовых последствий. Вот Вам первый алгоритм. Второй, Вы согласились но доки не предоставили вовремя или вообще, налицо действия прямо прописанные в абз.3 п.1 ст.23 последствия - отправка доков на увольнение законно. Третий случай, Вы проигнорировали уведомление и ответа не дали, командование получает сообщение (приложение 6). Вот тут есть маленькая тонкость, с точки зрения нормы изложенной в абз.3 п.1 ст.23 Вы не обязаны давать какой-либо ответ на присланное Вам уведомление, так как оно содержит всего лишь намерение (предложение на изменение формы ЖО) с чем вы вправе не согласиться. Правовые последствия могут наступить, так как такие действия (вернее бездействие) командование и суд расценин как злоупотребление своим правом, ведь ничего не мешает дать ответ вовремя о том, что Вы не собираетесь переходить на ЖС, то есть отказаться от неё. И данный отказ не имеет правовых последствий. Все остальные варианты имеют. Аналогично и с квартирой в натуре, только там приложения под другими номерами. А вот о каком алгоритме Вы тут нам толковали я не пойму что-то. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

xman
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 09:37

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#659

Непрочитанное сообщение xman » 19 авг 2015, 10:11

Уважаемые форумчане, может пишу не в ту ветку, не опытный я, извините. Ребята и девчата, вот у меня в разговоре с НОК ситуация, при отсутствии в части уведомлений о готовности предоставить мне субсидию, следующая. Он мне сказал, что поставлена задача избавиться от всех распоров любыми способами до конца года, и что если самому не написать заявление на субсидию, то можно ее и не дождаться в статусе действующего в\с. Я спросил - что будете беспредельничать и увольнять без задокументированного отказа от ЖС и от жилья в ИМЖ? Говорит - если прикажут, нам ничего другого не остается, хотя понимаем, что геморроя по увольнению, а потом (если будет судебное решение) по-вашему восстановлению в ВС будет масса и ни он, ни командир этой волокиты не хотят, поэтому будут действовать строго и согласно письменным распоряжениям и приказам свыше, а дурную личную инициативу в отношении тех кому официально не было предложено ни жилья по ИМЖ, ни уведомления о готовности к ЖС проявлять не будут. Их дело исполнять приказы, а обеспечивать жильем дело ДЖО. Если ДЖО не успевает или не способно эффективно функционировать, хотя весь инструментарий у них имеется, то команч тут ни причем. Я исковое заявление (на всякий случай) о восстановлении в ВС по увольнению без жилья и без моего согласия начал готовить, ведь я никогда ИМЖ не менял и от ЖС не отказывался. Просто рассказал уважаемому экспертному сообществу как с воина погонщики шкуру с живого снять планируют. Кстати, как рассказал (точность данных не гарантирую, все со слов) человек, который постоянно контактирует с РУЖО на Садово-Спасской, начали появляться квартиры, и в значительном количестве, в местах, где якобы распределение давно закончилось. Может эта информация интересна кому будет ? С уважением ко всем стойким. И удачи!
ПыСы: Очень буду благодарен, если скините образец искового заявления на увольнение без предоставления жилья либо ЖС, без согласия военнослужащего или что-то близкое по теме. Спасибо!

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#660

Непрочитанное сообщение vitaminC » 19 авг 2015, 11:03

QR_BBPOST Давайте я Вам помогу и изложу свой алгоритм
Спасибо за помощь, прочитал честно от начала до конца. На мой взгляд несколько сложно для восприятия, но думаю для многих будет полезно ....
QR_BBPOST А вот о каком алгоритме Вы тут нам толковали я не пойму что-то
У меня все гораздо прозаичней. Командир получает Уведомление, доводит до военного и отправляет корешок этого Ув-я в РУЖО. РУЖО считает 30 дней, документов нет. Пишет Командиру сообщение: " Уведомление направлено, военный его получил, Необходимые документы не прислал." Командир на основании данного сообщения принимает решение о служебном предназначении.....
QR_BBPOST какое, пока опускаем
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 17 гостей