Хабаровск

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Хабаровск

#3691

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 авг 2015, 12:33

QR_BBPOST А для любых кладовочек на лестничных площадках есть замечательные люди МЧС и сама УК опять же, ну нельзя там загашники устраивать и всё тут, это пережитки 90-х, тогда это в моде было.
УК и МЧС на это наплевать. Их единственное требование - наличие свободного прохода не менее 80 см, доступ к пожарным гидрантам, и отсутствие залежей горючих материалов и сжатых газов.
Так что создание кладовок - вопрос соседской договоренности.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Хабаровск

#3692

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 авг 2015, 12:49

QR_BBPOST Так что создание кладовок - вопрос соседской договоренности.
а как насчёт захламленности мест общего пользования?

Аватара пользователя
ING_WARR
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 09:42

Хабаровск

#3693

Непрочитанное сообщение ING_WARR » 18 авг 2015, 13:02

Вот вам, уважаемый Познающий объективный взгляд на предмет нашего обсуждения:
Нужно ли согласование и разрешение на установку кондиционера на фасаде дома?
Судебная практика судов общей юрисдикции по вопросу "нужно ли разрешение на установку кондиционера", на первый взгляд, единообразием не отличается. При рассмотрении одного дела в решении суда указывается, что на монтаж кондиционера нужно согласие собственников и органов власти, рассматривая другое дело, суд указывает, что таких согласований и разрешений по закону не требуется.
Существуют ли какие-то правила установки кондиционера, закон, регулирующий данную проблему, с кем согласовывать и т.д. - данными вопросами далеко не всегда задаются граждане и организации, желающие установить кондиционер на фасаде жилого дома. Иногда последствием подобного легкомыслия является решение суда о демонтаже уже установленного кондиционера.

Рассмотрим две позиции по вопросу данной темы.

1. Разрешение на установку кондиционера на фасаде здания получать необходимо в любом случае.

Сторонники данной точки зрения приводят следующие аргументы.
Фасад здания как ограждающая несущая конструкция дома является общим имуществом в многоквартирном доме (п. 1 ст. 36 ЖК РФ, ст. 244 ГК РФ, п. 2 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме".
Согласно ст. 246 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
Некоторые суды в решениях, а также авторы комментариев указывают, что "в правоприменительной практике установка кондиционера расценивается как переоборудование (переустройство) помещения и даже как реконструкция здания (п. 1 ст. 25 ЖК РФ, пп. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ).
Госстрой РФ в п. 3.5.8 Постановления от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" указал следующее: "организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения".
Как указано в статье 44 ЖК РФ, решения о реконструкции и ремонте, а также о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме принимает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
Из вышеприведенных норм права можно сделать вывод о том, что для установки кондиционера необходимо получить разрешения не только от уполномоченного органа местного самоуправления, но и от собственников помещений многоквартирного жилого дома.
Приведенная позиция означает на практике следующее.
Для получения разрешение органа местного самоуправления на установку кондиционера на фасаде здания необходимо разработать проект установки кондиционера, согласовать проект на предмет соответствия санитарным нормам и правилам в Роспотребнадзоре, в управляющей организации, в органах власти, отвечающих за соответствие внешнего вида фасада здания после установки кондиционера принятым нормам и других.
Кроме того, гражданину, желающему установить кондиционер, необходимо инициировать проведение общего собрания собственников помещений дома, на котором большинство должно одобрить установку кондиционера. Понятно, что в домах с числом квартир в несколько сотен, сделать это крайне проблематично.
Таким образом, для установки небольшого, никому не мешающего кондиционера, гражданину придется потратить несколько недель, а то и месяцев. За данное время жаркое лето наверняка уже кончится.

2. Вторая позиция: по общему правилу, не требуется разрешение на установку кондиционера на фасаде здания.

По нашему мнению, данная позиция более справедлива и обоснована.
1) Приведенный выше пункт 3.5.8. Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 который гласит о недопустимости установки кондиционеров без соответствующего разрешения, не упоминает о каком именно разрешении идет речь: о разрешении собственников помещений дома или о разрешении органа местного самоуправления. Но, исходя из того, что вопросы пользования, владения и распоряжения общим имуществом, находящимся в долевой собственности, урегулирован нормами Жилищного кодекса РФ и Гражданского кодекса РФ, учитывая при этом, что Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 является актом публичного, а не частного права, можно сделать вывод о том, что в п. 3.5.8. Постановления речь идет о необходимости получения разрешения уполномоченного органа власти.
Нормы федеральных законов, подзаконных нормативных актов не содержат прямого указания на необходимость получения разрешения на установку кондиционера. Вместе с тем, необходимо учитывать, что жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов РФ (регионов). Субъкт Федерации вправе принять закон, регламентирующий установку как кондиционеров, так и другого оборудования на фасадах зданий, прописать процедуру получения разрешений и согласований, назвать органы власти, уполномоченные согласовывать проект установки кондиционера.
Из судебной практики следует, что далеко не во всех регионах такой нормативный акт принят. Подобный регламент принят, например, в Санкт-Петербурге, до недавнего времени существовал и в г. Москве, но, с 2011 года отменен.
Таким образом, перед установкой кондиционера следует поинтересоваться, существует ли в вашей области, крае, республике нормативный акт, регулирующий порядок получения разрешений на монтаж оборудования на здании. Если такой акт отсутствует, полагаем, что у органов власти не имеется оснований для выдачи какого-либо разрешения. Для того чтобы убедиться в этом, можно обратиться в администрацию муниципального образования с просьбой разъяснить порядок установки кондиционера на фасаде здания.
Кроме того, не следует забывать, что если ваш дом является объектом культурного наследия, то получать разрешение на установку кондиционера, антенны, кабелей, или любого иного оборудования на несущую конструкцию здания в любом случае придется.

2) Установка кондиционера - переоборудование (переустройство)?

Согласно статье 25 ЖК РФ, переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Различают промышленные, полупромышленные и бытовые кондиционеры. Для установки промышленных кондиционеров может потребоваться переустройство помещения, которое повлечет необходимость внесения изменений в технический паспорт помещения, или даже реконструкция здания. В данном случае без разрешительных документов не обойтись.
Однако, как показывает практика, установка кондиционера (бытового или полупромышленного) далеко не всегда квалифицируется судами как реконструкция, перепланировка или переоборудование помещения. Это означает, что разрешения со стороны органов власти на установку не требуется.

3) Требуется ли решение общего собрания собственников чтобы установить кондиционер?

Как показывает судебная практика, отсутствие согласия собственников помещений дома на установку кондиционера, как основание для удовлетворения требований о демонтаже кондиционера, суд приводит как дополнительный довод в случае если уже установленный кондиционер нарушает права других собственников помещений. Как правило, такие нарушения прав граждан выражаются в следующем:
- кондиционер соседей громко шумит, гудит, вибрирует, чем нарушает покой граждан (как правило, соседей);
- кондиционер установлен на балконе, лоджии граждан-истцов или на внешней стене здания непосредственно у окна квартиры граждан в периметре принадлежащего им жилого помещений - частично перекрывает обзор, вид из окна, во время дождя капли с установленного кондиционера попадают в окно квартиры;
- дренажная трубка кондиционера смонтирована таким образом, что конденсат стекает на окна квартир, принадлежащих другим гражданам, что приводит к разрушению стены жилого дома.
- иные нарушения, в том числе, допущенные при монтаже кондиционера (образование трещин на фасаде здания, несоблюдение мер пожарной безопасности, создающих угрозу возгорания, замыкания, и т.д.)
Стоит отметить, что встречаются и судебные акты, где удовлетворяются требования о демонтаже кондиционера на основании норм, приведенных выше в позиции № 1. Полагаем, что формальный подход к разрешению данного рода споров не является правильным и разумным. На наш взгляд, требования об обязании демонтировать кондиционер может быть удовлетворено лишь в том случае, если истец доказал, что нарушено его право. При этом довод о том, что стена является общим имуществом собственников помещений, а потому, во всех случаях необходимо согласие собственников на ее использование подлежит отклонению по тому основанию, что лицо, установившее кондиционер также является собственником помещения и сособственником доли в праве на общее имущество и если данный собственник не создает препятствий для осуществления права пользования и владения другим собственникам помещений, не нарушает их прав на благоприятные и безопасные условия проживания, то отсутствует нарушенное право, подлежащее защите в судебном порядке.

Следует, однако, отметить следующее. Собственники помещений многоквартирного жилого дома вправе принять решения о порядке пользования общим имуществом дома. Не лишены собственники помещений и права принять решение, например о порядке установки кондиционеров, антенн и другого оборудования на фасаде жилого дома. Также собственники вправе констатировать, что уже размещенные на несущих конструкциях дома кондиционеры нарушают права граждан и подлежат демонтажу, что должно найти отражение в протоколе общего собрания собственников. Напомним, что решение общего собрания собственников (принятое большинство голосов и при наличии кворума) обязательно для исполнения всеми собственниками помещений данного жилого дома. Представляется, что в таком случае владелец кондиционера обязан подчиниться решению общего собрания, либо обжаловать данное решение в суде. При отказе владельца демонтировать кондиционер, собственники вправе обратиться в суд с требованием об устранении препятствий в пользовании (ст. 304 ГК РФ), т.е. об обязании ответчика демонтировать установленное оборудование.

Закон у нас таков и есть, как повернул, так и вышло, ну и напоследок в качестве примера реальный документ от управляющей компании:

Регламент согласования установки кондиционера:
Для получения согласования от управляющей компании на установку кондиционера собственник квартиры обращается с заявлением к представителю эксплуатирующей компании и прилагает проект на установку кондиционера.

Проект/эскизный проект должен соответствовать требованиям Технических условий.

Технические условия на установку кондиционера.

внутренний блок кондиционера устанавливается внутри жилого помещения по усмотрению собственника;

наружный блок кондиционера устанавливается на лоджии квартиры в предусмотренную проектом нишу закрытую решеткой;

запрещается установка наружного блока кондиционера на фасад здания;

допускается установка кондиционера на переходных лоджиях, с установкой антивандальной металлической решетки, покрашенной под цвет фасада здания;

шум от работы внешнего блока не должен превышать 60дБ(А), согласно СНиП II-12-77;

обязательна заделка отверстий в местах прохождения коммуникаций через ограждающие конструкции (минвата, с дальнейшей заделкой цементным раствором и окраской под цвет фасада);

крепление внешнего блока кондиционера произвести на окрашенные кронштейны с применением анкерных болтов;

отведение конденсата предусмотреть в канализацию квартиры;

запрещается отвод конденсата на фасад здания, либо в установленные емкости;

трассировку дренажного трубопровода, кабелей в местах общего пользования предусмотреть за подшивным потолком;

трубопроводы, кабели проходящие в местах общего пользования должны быть изолированы;

при подключении кондиционера к электросети предусмотреть дополнительную защитную аппаратуру - автоматические выключатели, устройства защитного отключения;

электромонтажные работы должны проводится в соответствии с требованиями ПУЭ;

Ответственность за сохранность наружных блоков кондиционеров, форс-мажорные обстоятельства при монтаже и последствия функционирования кондиционеров несет собственник квартиры.


Срок рассмотрения заявления и согласования проекта - 10 рабочих дней с момента подачи.

Собственник квартиры может приступить к выполнению работ по установки кондиционера только при наличии согласованного проекта.

После окончания монтажных работ собственник квартиры должен вызвать представителя управляющей компании и предъявить выполненные работы в местах общего пользования.

Представители управляющей компании вправе приостановить несанкционированные работы по установке кондиционера до получения собственником квартиры соответствующего согласования.

При несанкционированной установке кондиционера, при несоблюдении требований настоящего регламента, представители управляющей компании, с привлечением представителей правоохранительных органов, вправе произвести демонтаж кондиционера (наружного блока).

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Хабаровск

#3694

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 авг 2015, 13:20

[ref]ING_WARR[/ref], а в чём разница между кондиционером и сплит системой в рассматриваемом вопросе с точки зрения НПА, судебной практики?
Имхо, в окно можно ставить, лишь бы влагу отводили должным образом...

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3695

Непрочитанное сообщение Познающий » 18 авг 2015, 13:38

QR_BBPOST ГЖИ выдаст предписание и штраф- не отобьётесь, а могут и стоимость экспертизы взыскать по суду. Я давно писал желающим вешать на фасады- делайте запрос в проектную организацию по этому вопосу
Уже есть изменения в законодательстве, запросы только для красной линии городов, а так руководствуемся:
- Согласно части 14 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ реконструкция предполагает «изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов».
- В части 2 ст. 25 Жилищного кодекса РФ установлено, что перепланировка помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
- В соответствии с пунктом 1.7.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утверждённых Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года № 170, переоборудование и перепланировка жилых домов, ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания.
- РЕШЕНИЕ Хаб.край. думы 2008 г. N 721 "Об утверждении правил благоустройства городского округа "город Хабаровск"
В данных документах нет указаний по установке кондиционеров, только промышленных, требующих изменения несущих строительных конструкций объекта. Да и наши дома не являются памятниками культурного наследия.
Установку кондиционеров на фасадах домов в Москве больше не нужно согласовывать.
http://www.gazeta.ru/social/2011/03/22/3561981.shtml
В самой Первопрестольной - НЕ ТРЕБУЕТСЯ с 2011 года.
Требуется единообразие:
- По центральной оси относительно окна, если два блока, то симметрично, относительно этой оси.
- По высоте, под окном на таком-то расстоянии.
- На лоджии, вот таким-то образом.
- Подводку прятать под плитку фасада или нет и т.д.
И это считаю необходимо решить на общем собрании.
QR_BBPOST представители управляющей компании, с привлечением представителей правоохранительных органов, вправе произвести демонтаж кондиционера

Этого нет в их обязанностях, я уже указывал. Пока суд, да дело и УК сменим.
И самое главное: При установке кондиционера почему Вы решили, что я буду единственным в нашем доме.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Ещё одно примечание: нормальные строительные компании в Хабаровске сдают дома с креплениями для кондиционеров.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Хабаровск

#3696

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 авг 2015, 13:48

QR_BBPOST Уже есть изменения в законодательстве, запросы только для красной линии городов,
запрос для определения правильной технической установки, а не с разрешительной целью. Иначе трещина в панели фасада, ухудшение теплоизоляции- того и гляди придется квартиру продавать в счёт возмещения затрат на ремонтные работы. Этот фасад не из ж\б, влага быстро утеплитель уничтожит- грибок у соседа, плесень.. Мало не покажется в суде...

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
QR_BBPOST что я буду единственным в нашем доме
А что, пример правильной установки слабо показать?

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3697

Непрочитанное сообщение Познающий » 18 авг 2015, 13:52

Что и сделаю.

Tanyusha
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 07:07

Хабаровск

#3698

Непрочитанное сообщение Tanyusha » 18 авг 2015, 13:56

На Гайдара -4 элитный дом блестит стеклом и на эту красоту уже навесили кондиционеры. Интересно, они разрешение получали?

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3699

Непрочитанное сообщение Познающий » 18 авг 2015, 14:00

Нормальные установщики(фирмы) уже имеют лицензию на установку и жильцам нет необходимости заморачиваться.

Tanyusha
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 07:07

Хабаровск

#3700

Непрочитанное сообщение Tanyusha » 18 авг 2015, 14:09

Нормальные установщики(фирмы) уже имеют лицензию на установку и жильцам нет необходимости заморачиваться.
они на все дома получают эту лицензию?

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3701

Непрочитанное сообщение Познающий » 18 авг 2015, 14:12

Да.
Я так понял, что я не одинок. ;)

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3702

Непрочитанное сообщение Познающий » 18 авг 2015, 14:14

На завтра у нас какая тема, с чего начнём?

AleksandrZykin
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 12:07

Хабаровск

#3703

Непрочитанное сообщение AleksandrZykin » 18 авг 2015, 14:26

QR_BBPOST я не одинок
А то :)

Аватара пользователя
ING_WARR
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 09:42

Хабаровск

#3704

Непрочитанное сообщение ING_WARR » 18 авг 2015, 14:42

QR_BBPOST Я так понял, что я не одинок.
Конечно вы не одиноки, оба лагеря имеют сторонников, лично я почти всегда за Вас. А вообще, если выполнить ВСЕ условия установки правильно, в том числе сделать отвод конденсата согласно техрегламента, то вешать можно хоть по три в ряд, но у нас так никто не делает :twisted:
QR_BBPOST На завтра у нас какая тема, с чего начнём?
Сегодня начали с вариантов обустройства межкомнатной арки, пока кой-кто не подал мысль снести стену для расширения прихожей, а завтра может тоже тема появится :D

AleksandrZykin
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 12:07

Хабаровск

#3705

Непрочитанное сообщение AleksandrZykin » 18 авг 2015, 14:47

Никто стену сносить не собирался, Просто констатировалось, что прихожка узковата. Не передергивайте, рядом же будем жить, никто навредить не хочет.

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3706

Непрочитанное сообщение Познающий » 18 авг 2015, 14:52

QR_BBPOST оба лагеря имеют сторонников
Согласен и уважаю чужое мнение. Здесь на форуме, пускай и в меньшинстве, но сможем прийти к одному знаменателю.
Главное - НЕ НАВРЕДИ соседу! :happy:

Аватара пользователя
ING_WARR
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 09:42

Хабаровск

#3707

Непрочитанное сообщение ING_WARR » 18 авг 2015, 15:25

AleksandrZykin » Сегодня, 14:50 #3672

Я бы и зал немного укоротила, что б добавить места в прихожке для шкафа, но страшновато переносить стену.
QR_BBPOST Никто стену сносить не собирался, Просто констатировалось, что прихожка узковата. Не передергивайте, рядом же будем жить
Извиняюсь, если сразу неправильно понял, и ретируюсь под угрозами физической расправы :D
Ребята, давайте жить дружно
(бессмертный классик)

VIKTORYA
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 11:04

Хабаровск

#3708

Непрочитанное сообщение VIKTORYA » 18 авг 2015, 15:44

Я так понимаю, батл закончен? Будем надеяться, что такая активность - блистать знаниями, у наших активистов, при необходимости, проявится и на практике.
Я так понял, что я не одинок. ;)
Далеко не одиноки! Интересно, а те, кто так живописал нам выше о невозможности установки кондиционеров на наших домах и всех с этим связанных проблемах, сами как будут решать эту насущную для нас проблему летней духоты? Конечно, если такая проблема (с установкой кондиционеров) возникнет, ее нужно будет решать. И здесь нам нужно будет стать союзниками.
В общем, мужчины, приберегите свою энергию для великих свершений в реальности, а не на форуме!

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
На завтра у нас какая тема, с чего начнём?
Сегодня тоже все так хорошо начиналось: магазины, обстановка, дизайн. ... А потом так быстро закончилось :? Да уж, все напряжены.
Согласна с ING_WARR и бессмертным классиком - жить нам надо дружно :drink:

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3709

Непрочитанное сообщение Познающий » 19 авг 2015, 05:07

QR_BBPOST В общем, мужчины, приберегите свою энергию
Уверен на 100% все мониторы остались целы.
QR_BBPOST Сегодня тоже все так хорошо начиналось: магазины, обстановка, дизайн. ... А потом так быстро закончилось
Не соглашусь. Всё прекрасно, только итоги не подвели, но время ещё есть.
Т.к. с необходимостью установки прекрасного прибора определились, есть предложение определиться с выгодой. А именно, если оборудование приобретать у одной нами выбранной компании, т.с. "оптом", то можно и нужно выбить скидку на продажу и соответственно установку,т.к. мы обеспечим им продажи и работой по установке.

ngrpkhv
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 10:32

Хабаровск

#3710

Непрочитанное сообщение ngrpkhv » 19 авг 2015, 05:36

Понимаю, что коснется не всех, только собственников начиная с 5 этажа и выше. Какие мысли про пожарные лестницы и люки на лоджии?

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3711

Непрочитанное сообщение Познающий » 19 авг 2015, 05:40

Т.к. за них уже уплачено: спилить-заварить, можно наоборот. Всё равно на балконе полы застилать будем.

ngrpkhv
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 10:32

Хабаровск

#3712

Непрочитанное сообщение ngrpkhv » 19 авг 2015, 05:45

[ref]Познающий[/ref], по поводу "оптом" мысль хорошая, готов принять участие в поиске фирмы, нужно только выяснить, каков будет опт (число учавствующих).

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Т.к. за них уже уплачено: спилить-заварить, можно наоборот. Всё равно на балконе полы застилать будем.
Закон и люди, следящие за его исполнением, не принесут затраты в виде штрафов?

просто я
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 11:54

Хабаровск

#3713

Непрочитанное сообщение просто я » 19 авг 2015, 05:48

от люков и лестниц тоже никуда не денешься, ведь это наша безопасность.... (у нас 8 этаж) придется как то декорировать, хотя картину конечно портят. да и дверь на балкон не оставишь открытым. всем соседям сверху и снизу раздать одинаковые ключи от люков и ходить в гости!!! - шутка, конечно. Или заделать эту лестницу в "шкаф" с запирающимися дверями - за ними лазай сколько хочешь, но это сокращение и так маленькой лоджии. будем думать и выбирать оптимальный вариант, может кто что-то предложит....

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3714

Непрочитанное сообщение Познающий » 19 авг 2015, 05:49

С количеством участвующих определимся, время есть(спланировать установку на конец осени: падает спрос - падают цены), главное большой выбор моделей и энергоэкономического класса.

VIKTORYA
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 11:04

Хабаровск

#3715

Непрочитанное сообщение VIKTORYA » 19 авг 2015, 05:52

Закон и люди, следящие за его исполнением, не принесут затраты в виде штрафов?
А мы никому не расскажем ;) А когда застеклите и так не видно будет :)

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Подозреваю, что это - новая тема для обсуждения)))

Познающий
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:55
Контактная информация:

Хабаровск

#3716

Непрочитанное сообщение Познающий » 19 авг 2015, 05:54

Лестничный люк как минимум 90% жителей замуруют - это 100%.

просто я
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 11:54

Хабаровск

#3717

Непрочитанное сообщение просто я » 19 авг 2015, 05:56

сейчас нашла интересную альтернативу вместо пож. лестницы - повесить канат!!!!

ngrpkhv
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 10:32

Хабаровск

#3718

Непрочитанное сообщение ngrpkhv » 19 авг 2015, 05:59

QR_BBPOST С количеством участвующих определимся, время есть(спланировать установку на конец осени: падает спрос - падают цены), главное большой выбор моделей и энергоэкономического класса.
Я так понял, что сначала нужно определится на общем собрании с правилами их установки. Затем количество кондиционеров.

просто я
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 11:54

Хабаровск

#3719

Непрочитанное сообщение просто я » 19 авг 2015, 06:04

Убрать лестницу с лоджии – незаконное действие, которое впоследствии приведет к проблемам или у вас, или у наследников квартиры. Например, если вы решите выставить свое жилье на продажу, и обнаружится, что пожарная лестница на балконе демонтирована, работники БТИ могут выдвинуть требование на ее восстановление. В противном случае вы, как минимум, не получите разрешение на продажу квартиры. Также проблемы могут возникнуть, если незаконную перепланировку обнаружат работники МЧС – вы вынуждены будете восстановить пожарную лестницу и оплатить штраф. Невыполнение предписаний повлечет за собой серьезные последствия – дело может быть передано в суд с требованием принять более жесткие меры к владельцу квартиры. а еще если произойдет пожар, да еще с жертвами (Тьфу, тьфу, тьфу) из-за того то невозможно было эвакуироваться, то владельца кв. могут привлечь к уголовке

ngrpkhv
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 10:32

Хабаровск

#3720

Непрочитанное сообщение ngrpkhv » 19 авг 2015, 06:33

QR_BBPOST из-за того то невозможно было эвакуироваться
Ну, эти лестницы не столько для эвакуации, как мне представляется, иначе они были бы до первого этажа, а для подьема пожарных на более высокие этажи при выдвижной лестнице у машин только до 5 этажа. Может я и не прав.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Semrush [Bot] и 44 гостя