Денежная компенсация за поднайм жилья

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:01
Откуда: Siberia

Компенсация за жилье

#8281

Непрочитанное сообщение Fighter » 18 сен 2015, 22:32

Интересно кто составлял эти таблицы читали 909 ПП. Торжок город, откуда взялось 2700.
Судя по несоответствию таблиц и схем друг другу. Это делал какой то блатной и безграмотный лейтенант в МО
Я перерыл все гаранты с консультантами сайт Правительства РФ нет там ничего такого.
Может поздно, может слишком рано...э..?
Имхо Силуанов зарубит на корню эти сырые "пирожки" из ДЖО.
ХОТЯ задумка не плохая в деле повышения престижа военной службы. А то с девальвацией рубля все меньше и меньше чувствуется повышение ДД трехлетней давности. На тыщу из магазина уже намного легче пакет получается. Даже с учетом понижения уровня приобретаемых продуктов.
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Alexey334
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 21:20

Компенсация за жилье

#8282

Непрочитанное сообщение Alexey334 » 19 сен 2015, 12:18

[ref]Andeson[/ref], так и планируем - ДЖО тоже в ответчики. Но сотрудницы в Кубинке уверенно заявляют, что ни одного распоряженца на СЖ не поставили и не поставят...

Сбитень
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
Откуда: Жёлтый квадрат

Компенсация за жилье

#8283

Непрочитанное сообщение Сбитень » 19 сен 2015, 13:13

QR_BBPOST Судя по несоответствию таблиц и схем друг другу. Это делал какой то блатной и безграмотный лейтенант в МО
Я перерыл все гаранты с консультантами сайт Правительства РФ нет там ничего такого.
постановление было проектом, возможно - его подписали http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 1807991564
расчёт, тоже проектный на основании проекта - исходя из различной стоимости аренды кв.м. по регионам.
ждём НПА, тогда всё узнаем.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#8284

Непрочитанное сообщение Andeson » 19 сен 2015, 17:39

QR_BBPOST о сотрудницы в Кубинке уверенно заявляют, что ни одного распоряженца на СЖ не поставили и не поставят...
они может и не поставили, но это незаконно

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Компенсация за жилье

#8285

Непрочитанное сообщение vitaminC » 19 сен 2015, 18:20

QR_BBPOST Но сотрудницы в Кубинке уверенно заявляют, что ни одного распоряженца на СЖ не поставили и не поставят...
У Вас есть официальный ответ ?
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:01
Откуда: Siberia

Компенсация за жилье

#8286

Непрочитанное сообщение Fighter » 19 сен 2015, 21:26

QR_BBPOST Судя по несоответствию таблиц и схем друг другу. Это делал какой то блатной и безграмотный лейтенант в МО
Я перерыл все гаранты с консультантами сайт Правительства РФ нет там ничего такого.
постановление было проектом, возможно - его подписали http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 1807991564
расчёт, тоже проектный на основании проекта - исходя из различной стоимости аренды кв.м. по регионам.
ждём НПА, тогда всё узнаем.
Посчитал не поленился по проекту.

Алгоритм указанный в проекте:
Стоимость одного кв. метра будут умножать на положенные метры(по составу семьи)
- 24 кв. метров общей площади жилого помещения на одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего военнослужащего,
- 36 кв. метров общей площади жилого помещения на семью, состоящую из 2 человек,
- 43 кв. метров общей площади жилого помещения на семью, состоящую из 3 человек( а в таблице 43,2),
- 12 кв. метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи, состоящей из 4 и более человек.
Умножаем эти циферки на предельную стоимость аренды 1 кв.м. жилья, указанную в Приказе Мин.труда России, на сегодняшний день (вот этот действует: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 466ed78a3/.
И получаем:
На семью из трех человек:
Москва 693,33 Х 43,2 = 29 951,86 рублей (и в таблице написано 29 951,86 рублей), ой МОЛОДЦЫ!, а в 2016 году будет 847,10Х43=36 425,3 рублей.
Екатеринбург (в приказе есть только Свердловская область) 390,88 Х 43,2= 16886,02 рублей (и в таблице написано 16 886,02 рублей), а в 2016 году будет 496,64Х43,2 = 21 454,85 руб.
Торжок (Тверская область) 351,14 Х 43,2 = 15 169,25 рублей (а в таблице написано 15 428,45 рублей НЕ СХОДИТСЯ, но в пользу в\сл. - а значит НЕ БЕДА), а в 2016 году будет 402,16Х43= 17 373,31 рубля.
ЗАМАНЧИВО.

В такой армии и послужить можно. Только сколько в 2016 году будет стоить литр молока НИ КТО НЕ ЗНАЕТ.

Да и еще в приказе указаны субъекты РФ. Т.е. по логике законодателя стоимость 1 кв.м. в любом населенном пункте субъекта одинаковая (Тверь = Торжок = Андреаполь = Ржев). Что то не верится в СКАЗКУ.
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Alexey334
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 21:20

Компенсация за жилье

#8287

Непрочитанное сообщение Alexey334 » 19 сен 2015, 22:41

[ref]vitaminC[/ref], ответ есть, за подписью начальника 1го отдела ЗРУЖО. Форма его такова :" Ув. товарищ! Заявление о предоставлении Вам СЖ по месту прохождения военной службы рассмотрено...По данным ПИ РО "Алушта" Вы состоите в едином реестре в/с, признанных нуждающимся в ЖП с ДД.ММ.ГГ. с правом обеспечения Вас по договору социального найма в г. Балашиха. Соответственно, Вы и члены Вашей семьи уже признаны нуждающимися в ЖП по месту прохождения в/с...Учитывая вышеизложенное, а также то, что Вы обратились в отделение обеспечения СЖилыми помещениями, ... то Вам...предлагается специализированное ЖП в общежитии, до момента обеспечения Вас и членов Вашей семьи ЖП по договору соц.найма..."
От общаги, напомню, муж отказался.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#8288

Непрочитанное сообщение Andeson » 20 сен 2015, 18:28

[ref]Alexey334[/ref], данный ответ не соответствует ПМО 1280. хотя в суде наверня ка позиция будет вроде "мы ж не отказали", но и Ваша позиция должна быть "но и не поставили" и просите суд обязать поставить в списки нуждающихся в служебном жилье.

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Компенсация за жилье

#8289

Непрочитанное сообщение vitaminC » 20 сен 2015, 20:49

QR_BBPOST признаны нуждающимися в ЖП по месту прохождения в/с
Теперь понятно....а у меня не совпадает, так что вряд ли откажут......а жаль....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Alexey334
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 21:20

Компенсация за жилье

#8290

Непрочитанное сообщение Alexey334 » 20 сен 2015, 22:50

[ref]Andeson[/ref], да, ответ чисто еврейский - слово отказано нигде не фигурирует, вроде и так сделали максимально возможное в нашей ситуации, предложив общежитие:) Так и сделаем! Готовимся ко второму бою!

Xwert
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 16:49

Компенсация за жилье

#8291

Непрочитанное сообщение Xwert » 21 сен 2015, 09:10

[ref]Andeson[/ref], уважаемый так как вы со мной общались разрешите еще вопрос по моему делу. Уголовное дело завели два года 11 и 12 закрыли за истечением срока давности а сейчас вменяют только 13. Крайнюю выплату я получил 25 сентября , мой наймодатель сможет дать показания не ранее 28 сентября. Вопрос- не истечет ли срок давности до показаний наймодателя или если дело завели то срок исковой давности останавливается. Заранее благодарен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Компенсация за жилье

#8292

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 сен 2015, 09:52

QR_BBPOST не истечет ли срок давности до показаний наймодателя
Сроки давности исчисляются со дня совершения преступления и до момента вступления приговора суда в законную силу.
юрист в личку можно без разрешения.

Xwert
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 16:49

Компенсация за жилье

#8293

Непрочитанное сообщение Xwert » 21 сен 2015, 14:00

[ref]VESKAIMA[/ref], то есть вы хотите сказать что возможно оттянуть до конца сентября и 13 год закроют по истечении срока давности. Спасибо за ответ.

Отправлено спустя 19 минут 36 секунд:
[ref]VESKAIMA[/ref], то есть вы хотите сказать что возможно оттянуть до конца сентября и 13 год закроют по истечении срока давности. Спасибо за ответ.
я так понял в моем случае срок исковой давности со дня окончания преступления то есть когда я последний раз получил деньги за поднаем

VIKENT68
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 11:41

Компенсация за жилье

#8294

Непрочитанное сообщение VIKENT68 » 22 сен 2015, 09:27

Что-то я вот этого не понял : "В случае если размеры денежной компенсации, рассчитанные в порядке, установленном абзацем первым настоящего пункта, будут ниже размеров, установленных пунктом 21 настоящего постановления, денежная компенсация указанной категории лиц выплачивается в размере фактических расходов, но не выше размеров, установленных пунктом 21 настоящего постановления.

2. Дополнить пунктом 21 следующего содержания:
"21. Установить, что денежная компенсация военнослужащим - гражданам, имеющим воинское звание солдата, сержанта, матроса или старшины, проходящим военную службу по контракту либо уволенным с военной службы, и членам их семей выплачивается в размере, не превышающем:
в гг. Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей;
в других городах и районных центрах - 3600 рублей; в прочих населенных пунктах - 2700 рублей.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Вопрос: кому не выплачена задолжннность по прошедшим месяцам им должны расчитать по НОВОМУ?

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

Компенсация за жилье

#8295

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 22 сен 2015, 10:20

QR_BBPOST Что-то я вот этого не понял : "В случае если размеры денежной компенсации, рассчитанные в порядке, установленном абзацем первым настоящего пункта
это значит что за основу взяты прежние размеры (теперь "контрактные" по п.2.1) - 15000, 3600, 2700.
Если при перемножении норматива на стоимость по новому п.2 новый размер будет меньше (что вряд ли), старого,то применяются, старые ограничители (15000, 3600 и 2700)
А вот если новые размеры выше старых, то для возмещения по-новому нужно какое-то разрешение руководителя ФОИВ (видимо приказ). замудреное постановление
QR_BBPOST Вопрос: кому не выплачена задолжннность по прошедшим месяцам им должны расчитать по НОВОМУ?
по-старому. по-новому - со дня вступления ПП 989 в силу (видимо с 30.09.2015)

Отправлено спустя 21 минуту 17 секунд:
только не понятно почему Пирогов говорил о новых размерах ДК с ноября, если положено теперь с октября (после 7 дней после первого опубликования сегодня 22.09.15). видимо ожидал долгих согласования проекта

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
и не понятна дискриминация контрактников (солдат, матросов, сержантов, старшин по контакту)
Жизнь всегда шире социальных норм

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Компенсация за жилье

#8296

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 сен 2015, 10:32

QR_BBPOST Постановление Правительства от 18.09.2015 N989
Теперь можно будет ставить точку в споре о том требуется ли быть признанным нуждающимся в СЖП для получения компенсации за наём. Введение только сейчас нормы ""Денежная компенсация выплачивается со дня заключения договора
найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения
федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным
законом предусмотрена военная служба, военнослужащих в списки на
предоставление жилых помещений специализированного жилищного
фонда" говорит о том что до внесения указанных изменений требования быть признанным были незаконны, а доводы судов обосновавших свои решения надуманные и необоснованные.
юрист в личку можно без разрешения.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#8297

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 сен 2015, 11:04

QR_BBPOST Введение только сейчас нормы ""Денежная компенсация выплачивается со дня заключения договора
найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения
федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным
законом предусмотрена военная служба, военнослужащих в списки на
предоставление жилых помещений специализированного жилищного
фонда" говорит о том что до внесения указанных изменений требования быть признанным были незаконны, а доводы судов обосновавших свои решения надуманные и необоснованные.
категорично. а может говорит только о том,ч то именно сейчас ПП РФ привели в соответствие с НПА более высокого ранга, а именно ФЗ-76, которые не предусматривает иного основания для выплаты компенсации, кроме невозможности обеспечения специализированным жильем?

Что касается дискриминации контрактников, то в это начало, следующим пунктом будет предоставление рядовому и сержантскому составу с выслугой менее 10 лет не служебного жилья, а общежитий.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Компенсация за жилье

#8298

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 сен 2015, 11:18

Сравним для наглядности семьи из 4 человек: гос служащего, офицера и сержанта получают за поднаём в Ненецком АО
гос служба
7. Служебное жилое помещение предоставляется гражданскому служащему исходя из норматива общей площади жилого помещения (далее - норматив) в размере 33 кв. метров общей площади жилого помещения на одиноко проживающего гражданского служащего, 42 кв. метров общей площади жилого помещения на семью, состоящую из 2 человек, и 18 кв. метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи, состоящей из 3 и более человек.
Допускается предоставление служебного жилого помещения, общая площадь которого не более чем на 5 кв. метров превышает норматив, определенный в соответствии с абзацем первым настоящего пункта.
8. Гражданскому служащему предоставляется служебное жилое помещение общей площадью, превышающей нормативы, определенные в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил, в следующих случаях:
а) если нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма в данной местности, установленные в соответствии со статьей 50 Жилищного кодекса Российской Федерации, превышают нормативы, определенные в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил;
б) если гражданский служащий имеет право на дополнительную общую площадь жилого помещения в соответствии с положениями иных нормативных правовых актов.
4*18*737=53064 руб.
офицера, прапорщика или мичмана
Норматив общей площади жилого помещения для расчета размера денежной компенсации устанавливается в размере 24 кв. метров - для
одиноко проживающего военнослужащего либо гражданина Российской Федерации (далее - гражданин), уволенного с военной службы, указанных
в абзаце первом настоящего пункта, 36 кв. метров - на семью из 2 человек, 43 кв. метров - на семью из 3 человек, по 12 кв. метров - на каждого члена семьи при численности семьи 4 человека и более.
4*12*737=35376
солдата, сержанта, матроса или старшины
"21. Установить, что денежная компенсация военнослужащим -гражданам, имеющим воинское звание солдата, сержанта, матроса или
старшины, проходящим военную службу по контракту либо уволенным с военной службы, и членам их семей выплачивается в размере,
не превышающем: в гг. Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей; в других городах и районных центрах - 3600 рублей; в прочих населенных пунктах - 2700 рублей. Указанные размеры денежной компенсации повышаются
на 50 процентов при следующих условиях: совместно с военнослужащим или гражданином, уволенным с военной службы, указанными в абзаце первом настоящего пункта, проживают 3 и более членов семьи;
3600+50%=5400

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Компенсация за жилье

#8299

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 сен 2015, 11:20

он не то что не
QR_BBPOST привели в соответствие
а ввели в противоречие так как
QR_BBPOST ФЗ-76, которые не предусматривает иного основания для выплаты компенсации, кроме невозможности обеспечения специализированным жильем?
:) Но теперь по крайней мере судам и финансовым органам будет на что сослаться.
юрист в личку можно без разрешения.

лелена
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 22 май 2011, 23:05

Компенсация за жилье

#8300

Непрочитанное сообщение лелена » 22 сен 2015, 12:35

расценки по городам:
http://www.rg.ru/2015/02/11/naym-dok.html

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

Компенсация за жилье

#8301

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 22 сен 2015, 13:08

Интересно, как теперь суды будут трактовать по ДК за наем, в зависимости от места службы или места найма, как разяъсняют это должностные лица МО.

tudor
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:36

Компенсация за жилье

#8302

Непрочитанное сообщение tudor » 22 сен 2015, 13:23

sosedrydom, размер компенсации найма одного метра Вы взяли не точно. А вообще, с какой целью берете максимальный размер компенсации по РФ, нужно что-то среднее, типа 312,68 в Костромской области.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
mprkur0, написано же
по месту прохождения указанными
военнослужащими
военной службы (по месту постановки указанных граждан, уволенных с
военной службы, на учет в части их пенсионного обеспечения).

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Компенсация за жилье

#8303

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 сен 2015, 13:50

QR_BBPOST А вообще, с какой целью берете максимальный размер компенсации по РФ
QR_BBPOST Сравним для наглядности семьи

Аватара пользователя
Толян МО
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 16:18

Компенсация за жилье

#8304

Непрочитанное сообщение Толян МО » 22 сен 2015, 15:32

QR_BBPOST расценки по городам:
http://www.rg.ru/2015/02/11/naym-dok.html
Уважаемые форумчане, кто знает почему в вышеперечисленном списке Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 25 декабря 2014 г. N 1157н отсутствуют такие субъект Крым и город федерального значения Севастополь. По каким нормативам там будут рассчитывать компенсацию :?. Или таких субъектов в России нет, а также военнослужащих, проходящих военную службу тоже нет. Они что фантомы :shock: :?.
Люблю статных женщин с фамилией Васильева ;-)

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:01
Откуда: Siberia

Компенсация за жилье

#8305

Непрочитанное сообщение Fighter » 22 сен 2015, 16:09

QR_BBPOST расценки по городам:
http://www.rg.ru/2015/02/11/naym-dok.html
Уважаемые форумчане, кто знает почему в вышеперечисленном списке Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 25 декабря 2014 г. N 1157н отсутствуют такие субъект Крым и город федерального значения Севастополь. По каким нормативам там будут рассчитывать компенсацию :?. Или таких субъектов в России нет, а также военнослужащих, проходящих военную службу тоже нет. Они что фантомы :shock: :?.
Крым НАШ! Няш мяш.
Вечерком после 20-00 посмотрите здесь: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_174921/ . Два субъекта: Крым и Севастополь должны там быть.

Российская Газета не самый лучший путеводитель по законодательству. Так как в Законы вносятся изменения, а РГ не все их публикует. Порой текст уже измененного закона лежит в интернете (в частности в РГ) годами, естественно без правок. Т.к. в уже выпущенный номер газеты не предусмотрено внесение изменений.
Рекламирую Консультант или Гарант- адекватные ресурсы.
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Аватара пользователя
Толян МО
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 16:18

Компенсация за жилье

#8306

Непрочитанное сообщение Толян МО » 22 сен 2015, 18:29

QR_BBPOST Два субъекта: Крым и Севастополь должны там быть.
Российская Газета не самый лучший путеводитель по законодательству. Так как в Законы вносятся изменения, а РГ не все их публикует. Порой текст уже измененного закона лежит в интернете (в частности в РГ) годами, естественно без правок. Т.к. в уже выпущенный номер газеты не предусмотрено внесение изменений.
Спасибо за информацию :good:. Будем посмотреть после 20:00 в Консультанте или Гаранте.
Люблю статных женщин с фамилией Васильева ;-)

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Компенсация за жилье

#8307

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 сен 2015, 18:32

QR_BBPOST Или таких субъектов в России нет, а также военнослужащих, проходящих военную службу тоже нет. Они что фантомы .
Крымский федеральный округ
Севастополь 413,28
Республика Крым 413,28
http://base.garant.ru/70859394/

Lorean
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:51

Компенсация за жилье

#8308

Непрочитанное сообщение Lorean » 22 сен 2015, 18:38

А правомерно ли, что всех военных ниже прапорщика просто кинули?

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Компенсация за жилье

#8309

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 сен 2015, 18:41

У нас не всегда, справедливость и законность на одной стороне :(

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Компенсация за жилье

#8310

Непрочитанное сообщение Конституция » 22 сен 2015, 19:42

Особенно понравилась забота Минобороны в отношении военнослужащих указанных в пункте 3 Постановления. На лицо борьба с распоряженцами не согласными на ЖС! То есть, уговорить Правительство о повышении ден. коменсации за наем они могут, в вот информировать Председателя Правительства Российской Федерации о необходимости пересмотра Постановления Правительства РФ № 460 от 10 июня 2011 г. в сторону увеличения предельной стоимость 1 кв. метра жилья в несколько раз, они не могут. :lol:
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.


Вернуться в «ПОДНАЙМ ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей