Денежная компенсация за поднайм жилья

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Ждать ответ из РУЖО о признании (предоставлении) нуждающимся в служебке

срок определен приказом. ждете его и дальше в суд

[BeS_8209]

QR_BBPOST ввиду распределения жилого помещения для постоянного проживания Вы не можете быть признаны уполномоченным органом - ДЖО МО РФ и его структурными подразделениями нуждающимся в обеспечении служебным жилым помещением

QR_BBPOST жилье не соответствующее нормам в том числе санитарным, строительным, техническим и т.д. не может считаться предоставленным

в данном случае проверочное слово - РАСПРЕДЕЛЕНО. А это совсем не одно и то же что ПРЕДОСТАВЛЕНО. даже если оно соответствует всем нормам, то оно еще не предоставлено.
Предоставлено - это когда подписан акт приема-передачи (к ДСН или к Решению в собственность). А распределено жп может быть и 5 лет назад (особенно по предраспределению), но прав на него никаких еще нет. Соответственно

QR_BBPOST жилья нет все для Вас действует

[zhuk09]

Добрый день!
Сложилась такая ситуация:
Нахожусь в распоряжении командира части с 2012 года, выслуга до 20 лет. С 2005 года признан нуждающимся в служебном жилье еще решением жилищной комиссии. В 2010 году все документы передали в ДЖО, и я в этих списках был.
В 2012 году встал в очередь на постоянное жилье в связи с ОШМ. В итоге числился в 2-х очередях одновременно, как того и требовали для выплаты поднаема.
С июня 2015 года выплаты прекратили осуществлять. Некоторым образом удалось выяснить, что ранее в списках, которое согласовывало ДЖО было написано - ОЧЕРЕДНИК. В списках от июня 2015 года - было написано - ПРИЗНАН НУЖДАЮЩИМСЯ ПО ДОГОВОРУ СОЦ.НАЙМА, СЛУЖЕБНЫМ ЖИЛЬЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН.
Наш направленец говорил что тут возникла какая-то правовая коллизия, что стоит подождать пока юристы УФО и ДЖО согласуют эти записи, и может все заплатят, так они означают одно и то же, только в другой формулировке. Подождали еще 2 месяца.
В итоге в списках от сентября 2015 года написано - СТОИТ В ОЧЕРЕДИ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИЛЬЕ.
Вопрос.
Получается что в ДЖО просто взяли и исключили меня из списков на служебное жилье, при этом сначала в июне изменили запись (которая по сути значит то же самое что и ОЧЕРЕДНИК), а позже вообще исключили из очереди?!
Подскажите что теперь делать, и могли в ДЖО совершить данную процедуру вот так просто, когда военнослужащий не обеспечен ни служебным жильем, ни постоянным!
Спасибо.

Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
Прочитал тут такое

QR_BBPOST Деньги эти нашли за счёт тех, кому прекратили выплаты под предлогом отсутствия в очереди на служебное жильё (не разбираясь, контракт до 98г. или после). Этих людей тысячи и не платят им год и более. Те кто подаёт в суд, выигрывают последние три месяца и потом опять не платят, и опять в суд пока не надоест. А кто-то безуспешно пытается встать в очередь на служебку, кто-то просто плюнул... Вот откуда деньги. Денег как не было так и нет. Есть только очковтирательство. Увеличенную компенсацию будет получать минимальное количество военнослужащих.

Т.е получается, что если у меня контракт после 98 года, и меня выкинули из очереди на служебное жилье, причем с 2005 по 2015 года я там был, то теперь ни чего не смогу доказать??!
Жесть, как она есть
ЗЫ: При чем военнослужащие которые не в распоряжение, и которые как и я стоял в очереди на служебное жилье, там остались и успешно продолжают получать поднаем.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST исключили меня из списков на служебное жилье

напишите им письмо по ответу будет понятно

Отправлено спустя 29 секунд:

QR_BBPOST а позже вообще исключили из очереди

какой именно

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

QR_BBPOST и могли в ДЖО совершить данную процедуру вот так просто

надо смотреть что у вас есть из документов на руках, вы же предлагаете гадать о действиях джо, и о том что говорит их сайт

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:

QR_BBPOST С июня 2015 года выплаты прекратили осуществлять.

оспаривать надо в суде

[zhuk09]

QR_BBPOST какой именно

По согласованным спискам ДЖО в сентябре, написано - СТОИТ В ОЧЕРЕДИ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИЛЬЕ.
В июне 2015 года было - ПРИЗНАН НУЖДАЮЩИМСЯ ПО ДОГОВОРУ СОЦ.НАЙМА, СЛУЖЕБНЫМ ЖИЛЬЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН.
До июня 2015 года было - ОЧЕРЕДНИК.
Т.е получается что из очереди на служебное жилье.

QR_BBPOST надо смотреть что у вас есть из документов на руках, вы же предлагаете гадать о действиях джо, и о том что говорит их сайт

какие документы Вы имеете ввиду.
Все что необходимо было для выплаты поднаема находилось в УФО. Просто в один прекрасный момент в согласованных ДЖО списках появилась другая запись.
По моему я очень подробно написал что произошло

Отправлено спустя 19 минут 3 секунды:

QR_BBPOST оспаривать надо в суде

Т.е порядок таков
1. Выяснить у ДЖО на каком основании они прекратили выплаты
2. Если не восстановят выплаты идти в суд
Тогда у меня вопрос, если какой нибудь образец заявления в суд и какие документы в суд надо представить что бы он начал рассматривать мое заявление.
Да, а может сначала в прокуратуру?!

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Т.е получается что из очереди на служебное жилье.

пока нет ответа не получается, но скорее всего

QR_BBPOST какие документы Вы имеете ввиду.

об отправке в ружо докуменов, протоколы жк, решения ружо

QR_BBPOST По моему я очень подробно написал что произошло

вам это кажется

QR_BBPOST Тогда у меня вопрос, если какой нибудь образец заявления в суд

рекомендую открыть КАС, там все предельно просто. потом что получиться выкладывайте на форум поправлю

QR_BBPOST какие документы в суд надо представить что бы он начал рассматривать мое заявление.

те документы что говорят о том что вам положены выплаты(или что вы решили обжаловать) и доказательства(например что они были эти выплаты)

QR_BBPOST Да, а может сначала в прокуратуру?!

если нужны деньги то в суд, если поговорить, походить и т.д. то в прокуратуру

[Andeson]

QR_BBPOST Наш направленец говорил что тут возникла какая-то правовая коллизия, что стоит подождать пока юристы УФО и ДЖО согласуют эти записи,

не надо ничего ждать. не будут они согласовывать ничего.
Пишите в ДЖО письмо с требованием восстановить Вас в списках нуждающихся в служебном жилом помещении, так как с (дата) ни места службы ни обеспеченность у Вас НЕ менялись.

[zhuk09]

Ок, спасибо за советы.
Обязательно отпишусь о результатах по ходу своих действий, и конечно спрошу совета у "знающих", что делать следующим этапом. Если конечно по письму В ДЖО они меня не восстановят в списках очередников на служебное жилье.

Отправлено спустя 23 минуты 45 секунд:

QR_BBPOST об отправке в ружо докуменов, протоколы жк, решения ружо

Документы в ДЖО отправляли в 2010 году., отправляли их сотрудники жилищной группы. После передачи этих документов я был признан нуждающимся в служебном жилье, и исправно получал поднаем после этого еще 5 лет.
Есть даже отметка на рапорте от 2012 года, сделанная сотрудником ДЖО что стоит в очереди на служебное жилье.
Где мне взять те документы, о которых Вы говорите, если они все были переданы в ДЖО.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Где мне взять те документы, о которых Вы говорите, если они все были переданы в ДЖО.

подождите, у меня до сих пор выписка из протокола жил комиссии есть по мне, я увольняться начал в 2009 году.
если вы чего то не получали это не значит что этого нет или нельзя было получить.
в ДЖО письмо и напишите может чего дадут и ответят, в архиве еще

[Рыбий глаз]

Добрый день.
Если я правильно понял, мне на одного (офицер) проживаю в обл. ценре, в связи с изменениями, компенсация будет почти 10 т.р. и новый договор с этой суммой нужно указать дату 30 сентября 2015 года.(в старом договоре сумма была 3600р.)
Простите если глупость спросил, хочу уточнить правильно ли я понял изменения.

[Andeson]

[ref]Рыбий глаз[/ref], т.е. договор то у Вас фиктивный? и суммы Вы просто подгоняете под максимальную выплату?

[Рыбий глаз]

Договор не фиктивный, в нем сумма была занижена чтобы хозяин меньше налогов платил ( соответственно сумма за найм была чуть ниже).
Реальная сумма 13000 руб.

[AVVAST]

QR_BBPOST в данном случае проверочное слово - РАСПРЕДЕЛЕНО. А это совсем не одно и то же что ПРЕДОСТАВЛЕНО. даже если оно соответствует всем нормам, то оно еще не предоставлено.
Предоставлено - это когда подписан акт приема-передачи (к ДСН или к Решению в собственность). А распределено жп может быть и 5 лет назад (особенно по предраспределению), но прав на него никаких еще нет. Соответственно

Andeson писал(а):
Источник цитаты жилья нет все для Вас действует

Это всё так, но если бы действовало, то получал бы компенсацию. А мне прекратили выплату. Значит действует но не очень... Т.е. не действует! Я понимаю так: действует, это когда выплачивают что положено, а если не платят значит не действует. ИМХО законы издаются чтобы жить в соответствии с ними а не доказывать кому-то там, что вот такие законы есть и их нужно соблюдать.

Отправлено спустя 9 минут 36 секунд:

QR_BBPOST Т.е получается, что если у меня контракт после 98 года, и меня выкинули из очереди на служебное жилье, причем с 2005 по 2015 года я там был, то теперь ни чего не смогу доказать??!

Не удивляйтесь, это реалии нынешнего времени. У меня много товарищей таких как Вы. Сейчас все вместе пытаемся бороться (не зависимо когда первый контракт, до 98г или после).

Отправлено спустя 19 минут 44 секунды:

QR_BBPOST Подскажите что теперь делать, и могли в ДЖО совершить данную процедуру вот так просто, когда военнослужащий не обеспечен ни служебным жильем, ни постоянным!

Не могли, но сделали.
Если вы стояли в ДЖО значит в распор ушли в Москве, так? Если Вас в распоре перевели к новому месту службы, например в подмосковье, то однозначно снимут со служебного жилья в Москве и будут настаивать чтобы просили его по новому месту службы т.е. где проходите службу сейчас. Тогда пишите по новой заявление на служебку в РУЖО и через месяц в суд (у нас всё делается для народа и бюджет социально ориентированный).

[Рыбий глаз]

[ref]forest[/ref],
Вопрос с кокого числа нужен новый договор?
Как я понимаю с 30 сентября 2015 года когда вступит в силу ПП 989 выплаты будут по новым суммам.

[BeS_8209]

QR_BBPOST Вопрос с кокого числа нужен новый договор?

делайте уж с 1 октября. за 1 день действия ПП 989 (30.09.) думаю никто не будет заморачиваться пересчитывать по новым размерам

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
к тому же по новому размеру есть незаметное, но очень серьезное примечание - разрешение руководителя ФОИВ производить повышенные расходы на новый размер компенсации.

Показать текст

Расходы, связанные с реализацией настоящего пункта, размеры которых превышают размеры, установленные пунктом 2.1 настоящего постановления (при условии, что указанные расходы произведены с разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, или уполномоченного им должностного лица), возмещаются федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, за счет и в пределах средств, предусмотренных в федеральном бюджете на эти цели.".

Что за разрешение и когда будет получено. для меня большой вопрос

[Andeson]

QR_BBPOST Это всё так, но если бы действовало, то получал бы компенсацию. А мне прекратили выплату. Значит действует но не очень... Т.е. не действует! Я понимаю так: действует, это когда выплачивают что положено, а если не платят значит не действует. ИМХО законы издаются чтобы жить в соответствии с ними а не доказывать кому-то там, что вот такие законы есть и их нужно соблюдать.

многократно об этом говорил, но повторю еще раз. Компенсацию Вам выплачивает УФО, у которого для производства выплаты всего 2 критерия:
1. наличие права у военнослужащего
2. наличие установленных ПМО 235 документов
При этом УФО НЕ наделено полномочиями определять имеется у военнослужащего право или нет, и у командира, издающего приказ на выплату таких полномочий нет. с 2010 года эти полномочия передан ДЖО, осуществляющее свою деятельность через РУЖО. Таким образом, если РУЖО не дает данных в УФО или более того на прямой запрос УФО отвечает что капитан (лейтенант, майор, генерал) Пупкин в списках НЕ значится, у УФО нет иных вариантов кроме как прекратить или отказать в выплате компенсации.

QR_BBPOST Как я понимаю с 30 сентября 2015 года когда вступит в силу ПП 989 выплаты будут по новым суммам.

Выплаты по новым правилам будут с момента издания ПМО и никак не раньше. В любом случае первая выплата будет не раньше чем за октябрь, т.е. производится она будет в ноябре.

QR_BBPOST Что за разрешение и когда будет получено. для меня большой вопрос

это касается рядового и сержантского состава, размер компенсации для которых не изменится, но по решению Министра обороны им могут платить и больше. Думаю проходящим службы в гарнизонах рассчитывать на это не надо. Данная норма направлена на адъютантов самого МО.

[Gen]

ИМХО: Выплаты новые может и будут в ноябре, но с доплатой за сентябрь. Красноармейцу лучше написать рапорт в октябре за сентябрь с указанием новой суммы, ведь на момент написания рапорта уже будут новые нормы. В идеале все пограничные условия будут расписаны в ПМО, он для того и пишется.

[zhuk09]

QR_BBPOST подождите, у меня до сих пор выписка из протокола жил комиссии есть по мне, я увольняться начал в 2009 году.

Вообщем направленец в ДЖО сказал, что документ устанавливающий право на получение денежной компенсации за поднем - это справка из ДЖО что я признан нуждающимся в служебном жилом помещении.
Дозвонился в ДЖО, там сказали что в июне 2015 был снят с очереди на служебное жилье, т.к есть право на получение постоянного жилья. Говорю о том, что данное право у меня возникло в 2012 году, по чему только 2015 году сняли. Ответ - у нас внутренне распоряжение, что военнослужащий должен состоять в одной очереди. Ваша очередь - постоянное жилье.
Говорю, хорошо, но по чему в согласованных списках
за июнь 2015 г. написано - ПРИЗНАН НУЖДАЮЩИМСЯ ПО ДОГОВОРУ СОЦ.НАЙМА, СЛУЖЕБНЫМ ЖИЛЬЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН
в сентябре 2015 г. написано - СТОИТ В ОЧЕРЕДИ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИЛЬЕ.
ведь собственно с очереди сняли в июне, и списки согласовывались в июне. Что изменилось с июня по сентябрь?????
Ответ - "Мы пишим что нам говорят")))
Далее, идите в суд, но предварительно получите ответ от УФО в отказе в выплате. Вот так в нашей стране всегда.

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:

QR_BBPOST или более того на прямой запрос УФО отвечает что капитан (лейтенант, майор, генерал) Пупкин в списках НЕ значится,

В каких списках должен значиться военнослужащий?!
Военнослужащий числился в двух списках, потом из списков на служебное жилье исключили, т.к по внутреннему распоряжению ДЖО военнослужащий должен быть только в одних списках. По факту служебным жильем не обеспечен.
ДЖО отвечает УФО что в списках на постоянное жилье, но служебным жильем не обеспечен. УФО по этому статусу не платит, так говорит что должен быть статус "Очередник". Вообщем получается замкнутый круг.
В итоге как я понял только в суд((((

Отправлено спустя 16 минут 17 секунд:

QR_BBPOST Если вы стояли в ДЖО значит в распор ушли в Москве, так?

Да, в распоряжение уходил в Москве, т.е та часть которую сокращали находилась в Москве, и так часть в которую переводили в статусе "в распоряжение командира части" так же в Москве.
С 2012 года числюсь в распоряжении именно той части в которую перевели - дислоцируется в Москве.

QR_BBPOST Не могли, но сделали.

По факту так и получилось (смотри посты выше). Встал вопрос идти в суд, но необходимо Исковое заявление и какой-то перечень документов. Вопрос в том, что это за перечень?!

[Lorean]

QR_BBPOST Что за разрешение и когда будет получено. для меня большой вопрос

это касается рядового и сержантского состава, размер компенсации для которых не изменится, но по решению Министра обороны им могут платить и больше. Думаю проходящим службы в гарнизонах рассчитывать на это не надо. Данная норма направлена на адъютантов самого МО.

Если вы в курсе, решение МО, что надо делать? Будет ли оно единое или для всех. Может надо писать бумажку. Что-то не понятно.

[men888777]

Текст предлагаемых изменений в 235 приказ.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=39993

[zhuk09]

А кто может подсказать, по чему не выплачивали поднаем если военнослужащий был не включен в список на предоставление служебных жилых помещений, если в старой редакции ПМО 235 изложено следующее

Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы

Это вопрос номер 1!

Теперь вопрос №2
В новой редакции ПМО №235 изложено следующее

Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее – денежная компенсация) выплачивается военнослужащим-
1. включенным в список на предоставление служебных жилых помещений - это понятно
2. или включенным в реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях

Пункт №2 означает - Очередь на постоянное жилье???? Или нет?!

[men888777]

QR_BBPOST Пункт №2 означает - Очередь на постоянное жилье!!!

[zhuk09]

QR_BBPOST Пункт №2 означает - Очередь на постоянное жилье!!!

т.е как я понимаю в этом обновленном ПМО №235 уточнили, что если военный стоит только в очереди на постоянное жилье, и служебным жильем не обеспечен то платить поднаем должны.
Но тут вопрос, что бы военнослужащий стал не обеспеченным служебным жилым помещением, он должен сначала
1. изъявить это желание
2. встать в очередь на служебное жилое помещение
3. если его не предоставили, изъявить желание получать поднаем и далее сбор документов и д.т и т.п
А если учесть что военный уже принят на учет нуждающихся в постоянном жилье, то следуя логике ДЖО (военнослужащий должен находиться только в одной очереди) может быть 2 варианта
1. его принимают на учет нуждающимся в служебном жилье и потом от туда исключат, признав факт что военнослужащий изъявлял желание встать в эту очередь.
2. его не примут на учет нуждающимся в служебном жилье, т.к он у же находится в очереди на постоянное, т.е не признают факт изъявления желания военнослужащего получить служ. жилье.

Вот скажите что будет?)))))

[alex56]

QR_BBPOST Но тут вопрос, что бы военнослужащий стал не обеспеченным служебным жилым помещением

Это означает прежде всего, что с данным военнослужащим не заключен договор найма специализированного жилья.

QR_BBPOST 1. его принимают на учет нуждающимся в служебном жилье и потом от туда исключат, признав факт что военнослужащий изъявлял желание встать в эту очередь.

Основание для исключения военнослужащего - обеспечение его жилым помещением. Категорию после 98 г. даже после принятия на учет в качестве нуждающихся в постоянном жилье не могут исключить из очереди на специализированное жилье.

[Andeson]

QR_BBPOST В каких списках должен значиться военнослужащий?!

Вы же сами написали

QR_BBPOST что документ устанавливающий право на получение денежной компенсации за поднем - это справка из ДЖО что я признан нуждающимся в служебном жилом помещении.

QR_BBPOST В итоге как я понял только в суд((((

именно. на ДЖО, которое не выполняет возложенные на него функции

QR_BBPOST о необходимо Исковое заявление и какой-то перечень документов. Вопрос в том, что это за перечень?!

В Вашем случае будет не исковое, а заявление по новому Кодексу об административном судопроизводстве. В нем излагаете суть нарушенных прав, кем они по Вашему нарушены, прилагаете копии всего, что подтверждаете Ваше мнение.

QR_BBPOST Если вы в курсе, решение МО, что надо делать? Будет ли оно единое или для всех. Может надо писать бумажку. Что-то не понятно.

не совсем понимаю вопрос. Решение руководителя органа исполнительной власти не будет общим - платить всем сержантам, а конкретным или по конкретной в/ч (подразделению) или вообще именным. Так что рассчитывать на именной приказ МО на сержантский состав не надо. Получать рядовые и сержанты в частях будут столько же сколько и сейчас.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

QR_BBPOST Пункт №2 означает - Очередь на постоянное жилье???? Или нет?!

хрень полная. можно иметь основания на постоянку и не иметь на служебное, а соответственно и не иметь права на компенсацию.

[men888777]

Необходимо быть признанным, установленным порядком,нуждающимся в жилых помещениях, это главное. Сейчас в проекте нового приказа конкретизируют возможные варианты.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Очередь на постоянное жилье???? Или нет?!

Совершенно верно, в противном случае права на компенсацию лишаются военнослужащие заключившие контракт до 1998 года.

[Gen]

Согласно букве проекта изменений 235 при отказе от общаги выплата компенсации прекращается?!

Отправлено спустя 15 минут 25 секунд:
не должен пройти правовую экспертизу, так как в ФЗ и ПП РФ такого нет, ущемление однако

[Толян МО]

Вот вы господа поднимаете вопрос о том что новым ПП кинули сержантов, а офицеров и прапорщиков тоже не забыли кидануть, тех у кого еще имеется 2 члена семьи.
1) На 1-го из расчёта - 24 м. кв.
2) На 2-их 36 м. кв. (то бишь + 12 м. кв. за дополнительного члена семьи)
3) А вот на 3-их почему-то 43 м. кв. ( за одного 12 м. кв., а за другог-го почему-то 7 м.кв. ). Не справедливо как-то по отношению к тем у кого семья состоит из 3-х человек . По справедливости на семью из 3-х человек надо было 48 м. кв. устанавливать.
4) А если 4-ре и более, то опять по 12 м. кв. за каждого члена семьи. Это опять типа стимуляция скрытая чтоб плодились. А вопрос куда с таким не определённым будущим плодится, когда бюджет верстается из расчёта барреля нефти по 50 $, а в следующем году аналитики прогнозируют стоимость барреля по 30 $.
Данное ПП как в поговорке: "Как ты шхуну назовёшь, так она и поплывёт" .

[wintorez2012]

Andeson - враг на этом сайте и форуме! С его рассуждений и анализа проблем Форумчан, родились похожие на это убожество выводы в виде данных постановлений прав. и ожидаемого пр. МО.