Возврат излишне выплаченных сумм

geka45

Спасибо, буду пробовать бодаться. Тем более представителя ЕРЦ не будет, т.е. один на один с судьёй.

otstavnic

Уважаемые форумчане, добрый вечер. Уже два года, как уволен в запас из ВС РФ, а ЕРЦ МО РФ достало через суд с необоснованным обогащением. Подали на меня в гражданский суд исковое заявление о взыскании с меня денег в свою пользу, как неосновательное обогащение. С начало они удержали с меня деньги при увольнении. Я два суда у них выиграл, деньги они мне вернули. А теперь опять хотят забрать уже через суд. В качестве приложения к иску представили судебную практику по данной категории дел, естественно с положительными решениями в свою пользу. Роюсь в интернете и не могу найти решения судов, где бы им было отказано в удовлетворении их требований. У кого есть подборка, где им отказано в удовлетворении иска - прошу поделиться. Заседание суда 05.10.2015 года Заранее благодарен за оказанную помощь.

alekseigor1971

Уважаемые форумчане, добрый вечер. Уже два года, как уволен в запас из ВС РФ, а ЕРЦ МО РФ достало через суд с необоснованным обогащением. Подали на меня в гражданский суд исковое заявление о взыскании с меня денег в свою пользу, как неосновательное обогащение. С начало они удержали с меня деньги при увольнении. Я два суда у них выиграл, деньги они мне вернули. А теперь опять хотят забрать уже через суд. В качестве приложения к иску представили судебную практику по данной категории дел, естественно с положительными решениями в свою пользу. Роюсь в интернете и не могу найти решения судов, где бы им было отказано в удовлетворении их требований. У кого есть подборка, где им отказано в удовлетворении иска - прошу поделиться. Заседание суда 05.10.2015 года Заранее благодарен за оказанную помощь.

Отлистай пару страниц.

Andeson

[ref]otstavnic[/ref], не ищите практику, если это не решения ВС РФ то особого значения другие решения не имеют - у нас не прецедентная система. Найдите те решения на которые ссылается ЕРЦ - они любят перевирать смысл и выдергивать фразы из контекста.
Ну и конкретно изложите обстоятельства, что выплачивалось Вам ДД в период службы, а значит в силу ст. 1109 не подлежит возврату, кроме того имеются вступившие в силу решения судов о незаконности удержания с Вас сумм и выплаты их Вам по решению.

VESKAIMA

QR_BBPOST Я два суда у них выиграл, деньги они мне вернули.

Вот это обязательно укажите суду и приобщите решения к делу. Вы должны понимать разницу в делах и решениях. Если бы прочитали тему то нашли бы то что я говорил раньше. Я доводил то, что если суды признают незаконным удержание ЕРЦ лишних выплат самовольно, не говорит о том что такое удержание невозможно в судебном порядке. Проще если бы те суммы из-за которых Вы судились раньше ЕРЦ не самовольно удержало, а обратилось бы в суд изначально, то не известно как бы дело повернулось. Сейчас решения судов, если ЕРЦ обращается с иском, большинство в пользу центра. Речь идёт о первоначальном иске, а не об исках после того как Вы выиграли суд. Поэтому в Вашей ситуации настаивайте в суде что рассмотрение иска невозможно так как предмет иска уже был рассмотрен судом, но и не забывайте про

QR_BBPOST ст. 1109

Отправил в личку.

Рой 22

Доброго времени дорогие форумчане!Прошу совета.Получил повестку от мирового судьи по иску от ЕРЦ о взыскании суммы излишне выплаченных денег за период с 1 февраля по 31 мая 2012г.,будучи в распоряжении.После увольнения в апреле 2013г.,в мае решением МГВС обязали ЕРЦ выплатить за указанный период начисленную премию за добросовестное исполнение обязанности в размере 23644р.В свою очередь, ЕРЦ,ссылаясь на акт Счетной палаты РФ от 18.02.2015г , учитывая, что перерасчеты ДД осуществлялись в СПО " Алушта" были не ошибочными, а произошли по причине нарушения алгоритма расчета ДД, является ущербом для государства и послужило основанием для обращения в суд для возмещения этого ущерба с меня.Стоит ли пойти на мировую(выплатить ЕРЦ эту сумму), или же послать их на Спартаковсую.. Ессно платить желания нет

VESKAIMA

QR_BBPOST послать их на Спартаковсую.

Но не пускать дело на самотёк, а составьте мотивированное возражение на иск. Основание указал Выше в Вашем случае

QR_BBPOST решением МГВС обязали ЕРЦ выплатить за указанный период начисленную премию за добросовестное исполнение обязанности в размере 23644р.

QR_BBPOST перерасчеты ДД осуществлялись в СПО " Алушта" были не ошибочными, а произошли по причине нарушения алгоритма расчета ДД

и в чем же разница?

QR_BBPOST Стоит ли пойти на мировую(выплатить ЕРЦ эту сумму

лучше пожертвуйте их форуму

Рой 22

Сам не разумею, в чем разница?! А

QR_BBPOST лучше пожертвуйте их форуму

хорошая мысль. Готов пригласить военпенсов на реальное обсуждение моего вопроса за счет

QR_BBPOST размере 23644р.

. Живу в районе Бутовского РВК.

QR_BBPOST Сам не разумею, в чем разница?! А

никакой. их вина и бесконтрольность

QR_BBPOST Готов пригласить военпенсов на реальное обсуждение моего вопроса за счет

готов составить вам компанию по скайпу

VESKAIMA

QR_BBPOST Живу в районе Бутовского РВК

Плохо. Из Питера не поеду, по скайпу не тот эффект

На личные сообщения не отвечаете? Тогда здесь спрошу на какое число вызов в суд?

Рой 22

суд 30.09 в 11.00.

otstavnic

Всем большое спасибо за содействие. Свою линию защиты уяснил, буду бодаться с ЕРЦ. Всем удачи.

geka45

Спасибо всем форумчанам, а особенно VESKAIMA! Сегодня было вынесено решение - в исковых требованиях ЕРЦ ко мне ОТКАЗАТЬ. Будет на руках решение - выложу. Теперь надо готовиться к апелляции от ЕРЦ.

VESKAIMA

QR_BBPOST суд 30.09 в 11.00.

А у Вас?

ROALNI

Доброго времени суток уважаемые форумчане
Нужна консультация, дать правомерную оценку законности отказа в восстановлении выплаты денежного оклада денежного содержания мне, ..., в связи с ОШМ на сохранение права на получение оклада по ранее занимаемой воинской должности с января 2013 года по май 2014 года. А теперь подробно:

С июля 2012 года по май 2014 года находился в распоряжении начальника ЦУКС УрРЦ по делам ГО, ЧС и ЛПСБ, г. Екатеринбург.

С июля 2012 года по декабрь 2012 года выплаты производились в соответствии с ПП РФ от 17 марта 1999 года № 305 из расчёта ежемесячного денежного оклада в соответствии с ранее занимаемой воинской должности (заместитель начальника отдела по ЗГТ ......), с 26 тарифным разрядом.

С января 2013 года по апрель 2013 года выплаты производились в соответствии с ПП РФ от 17 марта 1999 года № 305 из расчёта ежемесячного денежного оклада в соответствии с ранее занимаемой воинской должности (заместитель начальника .....), в размере 27500 рублей.

В мае 2013 года выплата ежемесячного денежного оклада, осуществлялась из расчета занимаемой мною должности с меньшим должностным окладом денежного содержания, (оперативного дежурного .........), в размере 24000 рублей. Так же в мае 2013 с меня были удержаны денежные средства в размере разницы между денежным окладом 27500 рублей и денежным окладом 24000 рублей за четыре месяца (с января 2013 года по апрель 2013 года).

Основанием для отказа в выплате денежного оклада денежного содержания в размере 27500 рублей послужила проверка финансового органа ЦУКС....., руководствовался в своих действиях проведенной денежной реформой и принятием ФЗ от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ в системе МЧС России о введенных денежных довольствий в новых (повышенных) размерах. Так же был переиздан, за тем же номером и датой, приказ по личному составу от 7 февраля 2013 года ...., устанавливающий с 1 января 2013 года выплату денежного оклада денежного содержания 24000 рублей.

В разъяснении МЧС России от 23 января 2014 года за № 3-6-10.7 на мой рапорт на имя начальника ЦУКС указано на то, что в ПП РФ от 17 марта 1999 года № 305 содержится разрешительная норма, позволяющая руководителю федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба сохранять за военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, назначенных с их согласия в связи с проведенными ОШМ на воинские должности с меньшими месячными окладами, месячные оклады по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новой воинской должности.

В связи с вышеуказанным разрешительная норма действовала с января по апрель 2013 года включительно, а затем была изменена и произведен перерасчет выплат.

Правомерно ли эти действия или стоит побороться. С мая 2014 года нахожусь в запасе и назначена пенсия. Вопросов по начислении пенсии нет (Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, ...), а вот возможно ли добиться выплаты за 16 месяцев службы и не истек ли срок исковая давность...

VESKAIMA

QR_BBPOST В связи с вышеуказанным разрешительная норма действовала с января по апрель 2013 года включительно, а затем была изменена

Разрешительная норма не была изменена, Почему Вы так решили. Суть изменений раньше было "по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новых воинских должностях" стало "по ранее занимаемой воинской должности на время их военной службы в новой воинской должности". То есть если ранее при ОШМ сохранялся наибольший оклад не зависимо от количества раз перемещения на низшую по ОШМ, то сейчас только один раз. Допустим если Вы перемещались с 26 т.р на должность с 16 тр то 26 тарифный разряд будет сохраняться только на время прохождения военной службы на этой должности (с 16тр). Если Вы ещё раз перемещаетесь уже с этой должности с 16 т.р то 26 тр. уже не сохраняется. Что то Вы не так поняли разъяснение. Скидывайте его.

ROALNI

уважаемый [ref]VESKAIMA[/ref], суть в том, что с января 2013 года вступили в действие новые оклады (повышенные) и соответственно были упразднены тарифные разряды. Вместо них каждая должность получила денежный эквивалент, в данном случае приказ подразумевал изменение этой нормы (но с января по апрель 2013 года расчет производился ДД в размере 2750р, что соответствовало занимаемой мною должности зам.начальника ЗГТ до ОШМ, в апреле 2013 года произведен пересчет на ДД в размере 24000р, что соответствует должности оперативного дежурного). В период с июля 2012 года по май 2014 находился в распоряжении до получения жилья.

Отправлено спустя 55 минут 43 секунды:
[ref]VESKAIMA[/ref], вот выдержка из разъяснения

kar_ykin

В продолжение постов 3151, 3153. Выкладываю решение суда в пользу в.пенсионера. Может, кому пригодится для оспаривания незаконного удержания из пенсии. Это решение ВК МО обжаловал, пока только в короткой апелляции. Как только составят полную, сообщу их доводы, почему не согласны с решением городского суда.

VESKAIMA

QR_BBPOST суть в том, что

Вас обманули, а в 305 ПП даже и не упоминается про

QR_BBPOST тарифные разряды

речь идёт о месячных окладах. Повышение ДД не отменяет действие этого Постановления.
Какой смысл этого Постановления расписывать не буду.

ROALNI

[ref]VESKAIMA[/ref], подскажите какие действия в данном случае целесообразно предпринять. Если действительно обманули, это еще может повлиять на пересчет выплат при увольнении.

VESKAIMA

QR_BBPOST выплат при увольнении

Не зная Ваших приказов, а времени их искать нет. Объясню как это может повлиять на примере МО РФ. Выходное пособие при увольнении если увольнение с занимаемой должности будет выплачиваться исходя из сохранённого, если не с должности,а из распоряжения будет исходя из занимаемой.

ROALNI

[ref]VESKAIMA[/ref], все же куда стоит обратиться (военная прокуратура, гражданский суд или....), заранее спасибо

dilba78

Здравствуйте всем!
У нас такая ситуация: с 2008г я находился в распоряжении в связи с ОШМ. служебного жилья не было, получал компенсацию за поднаем жилья. стоял в очереди на получение постоянного жилья. в феврале 2013 г получил выписку из приказа о получении квартиры. в мае 2013 г. уволился. сейчас пришло письмо о том что "на основании письма ФГКУ"Центррегионжилье" вы не состояли на учете нуждающихся в получении служебного жилья.... Т.о. вами незаконно получена денежная компенсация за найм жилья с 1 августа 2012 по 28 февраля 2013 ....." просят вернуть деньги или будут обращаться в суд..
подскажите,пожалуйста, как быть?

Ворчун

QR_BBPOST пожалуйста, как быть?

зависит от того, чего вы хотите.
Можете вернуть (глупо), а можете послать их подальше со своими желаниями.
Кстати, можете потянуть время, что бы бОльшее кол-во выплат "подвести" под 3-летний срок исковой давности (в качестве дополнительного основания для отказа). Например, напишите им ответное письмо, в котором укажите, что для выплаты ДК до сентября с.г. требования нахождения на учете в служебном жилье нормативно не закреплялось, в связи с чем просите их объяснить, в чем заключалось неосновательное обогащение...

Andeson

[ref]dilba78[/ref], а ВЫ считаете что Вы ее законно получали? тогда так и ответьте письменно - мол получал потому что был не обеспечен. К новому месту службы прибыл в 20.. году, был признан нуждающимся жилищной комиссией в/ч... тогда то. В соответствии с действовавшим на тот момент ПМО 80 нахождение в двух очередях одновременно не предусматривалось. Компенсацию получал с ... по момент обеспечения жилым помещением и исключения из списков части. Ни одним ДЛ мне не доводилось необходимость подавать дополнительные документы, кроме указанных в ПМО 235 для получения компенсации. В связи с этим считаю получение компенсации законным и не подлежащим возврату.
НО!!! Если Вы по последнему месту службы НЕ признавались, или меняли место службы после сентября 2010 .. то этот вариант, хоть и остается, но может быть уже не таким уверенным.

dilba78

Ворчун, спасибо за ответ)))
Andeson, Вам тоже спасибо))
как узнать признавался или не признавался нуждающимся в служебном жилье... в то время, как и всегда раньше, принес договор о найме квартире.. служебного жилья не выделялось... автоматически выплачивают компенсацию... д.б. официальная бумага жилищной комиссии? на постоянное жилье то есть, а на служебное?
Ворчун,я так поняла, что с сентября с.г. требования нахождения на учете в служебном жилье нормативно закрепляется, а раньше нет?

Ворчун

QR_BBPOST требования нахождения на учете в служебном жилье нормативно закрепляется, а раньше нет?

Именно так. Просто суды толковали, что для выплаты компенсации необходимо было находиться на учете на служебное жилье.

Andeson

QR_BBPOST Именно так. Просто суды толковали, что для выплаты компенсации необходимо было находиться на учете на служебное жилье.

это напрямую следовало из закона о статусе, но не было прописано в НПА по компенсации. с сентября 2015 эта неопределенность устранена.

Ворчун

QR_BBPOST с сентября 2015 эта неопределенность устранена.

Зато теперь у некоторых увольняемых может возникать проблема после получения служебного жилья в связи с ВКПИ07-30.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих