Вроде с этой ....QR_BBPOST Ребят, вы что, с другой планеты прилетели?
Судебной практики с новой редакцией ст. 23 ещё нет, а по поводуQR_BBPOST читайте аб.3 п.1 ст.23. - там написаны исключения из абз.2
Была сформирована при прежней редакции или Вы будете утверждать, что ныне п.17 ст. 34 и ст. 23 говорят об одном и том же!?QR_BBPOST Практику знаете?
Заблуждение и домыслы. Порядок обеспечения жилье, в то числе и порядок предоставления ЖС установлен законом. Статья 23 порядок обеспечения жилье не регулирует и устанавливать не может.QR_BBPOST возможность предложения жилья по месту службы либо ЖС и в случае отказа - увольнение.
Пока это только предположение, которому есть подтверждение, но нет судебной практики. Думаю, что с Вашей трактовкой суд не согласится. Надеюсь на это, иначе зачем было давать (закреплять в ФЗ) гарантию обеспечения до увольнения?QR_BBPOST я знаю опасности новой редакции п.1 ст.23,
На Дальнем Востоке, это, говорят, стало уже практикой. В ЮВО, похоже, становится: военнослужащему (жилья нигде не имеет никакого), избравшему ИПМЖ в Москве, предлагают ЖС, и в случае отказа готовят доки на увал.QR_BBPOST Думаю, что с Вашей трактовкой суд не согласится.
вот этоQR_BBPOST стало уже практикой.
Я же говорил о судебной практике в свете новой редакции ст. 23, разница есть о чём я и о чём Вы.QR_BBPOST предлагают ЖС, и в случае отказа готовят доки на увал.
Пока мы имеем дело с такими уведомлениями "о готовности предоставить ЖС" на которую воин должен обязательно ответить, в противном случае по истечении 30 дней его командование получит сообщение из РУЖО: о непредоставлении документов; об отказе от ЖС (смотри соответствующий ПМО). Осталось выяснить является ли уведомление о готовности предоставить ЖС тождественной уведомлению о готовности предоставить ЖП по ИПМЖ!QR_BBPOST или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию,
И самое главное, что есть "готовность предоставить"! Там сказано о том,что ЖП или ЖС предоставляется в обход установленного порядка предоставления? или может быть там сказано о предоставлении ЖП или ЖС в произвольном порядке? Или сказано о предоставлении в порядке, установленном командиром в/ч?QR_BBPOST отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии
ст.15 О статусе, Жилищный кодекс. В ЖК о ЖС вообще ничего не говорится. Поскольку ЖК имеет приоритет, то обеспечение по умолчанию предполагает по ДСН и уже потом, в качестве исключения, - ЖС, как вариант, по отдельной процедуре, в которой желание в/с необходимо (не считая исключений).QR_BBPOST где вы увидели, что квартира по ДСН является вариантом "по умолчанию"?
установленный порядок не запрещает МО РФ предложить воину ЖС. А суды могут начать толковать предложение, как предоставление, а отказ - как злоупотребление правом (пару решений уже выкладывалось на форуме)QR_BBPOST Там сказано о том,что ЖП или ЖС предоставляется в обход установленного порядка предоставления?
Читайте внимательно ЖК. В нем сказано, что другие законы не должны ему противоречить. А ЖС, ГЖС, ипотека ему не противоречат.QR_BBPOST В ЖК о ЖС вообще ничего не говорится. Поскольку ЖК имеет приоритет
Жилье в собственность - этот вариант вы не берете во внимание?QR_BBPOST обеспечение по умолчанию предполагает по ДСН
Как форма ЖО нет. Противоречит порядок их "впаривания" в обход установленного порядка их предоставления!QR_BBPOST А ЖС, ГЖС, ипотека ему не противоречат.
Ничем не отличается от ЖС, ГЖС так как является также одной из форм натурального ЖО.QR_BBPOST Жилье в собственность - этот вариант вы не берете во внимание?
Не запрещает, но за отказ от предложения не наступают санкции, как за отказ от ЖП и (или) ЖС. Пока мы видим обратное, за отказ от предложения, которое не может быть принято по объективным причинам пытаются наказать увольнением, что противозаконно!QR_BBPOST установленный порядок не запрещает МО РФ предложить воину ЖС.
Звезду на небе он тоже не запрещает предложить, только к делу это имеет какое отношение?QR_BBPOST установленный порядок не запрещает МО РФ предложить воину ЖС.
они могут трактовать и без указанных обстоятельств...QR_BBPOST суды могут начать толковать предложение,
Кто утверждает обратное? Где в указанных актах содержится возможность предоставления ЖС в принудительном порядке по умолчанию, без волеизъявления в/с?QR_BBPOST А ЖС, ГЖС, ипотека ему не противоречат.
Что там рассматривать? Признается нуждающимся. В дальнейшем, предоставление в собственность возможна только если в/с изъявил желание об этом. Если не изъявил, предоставляется по ДСН.QR_BBPOST Жилье в собственность - этот вариант вы не берете во внимание?
А что именно противоречит? Есть запрет предлагать их?QR_BBPOST Противоречит порядок их "впаривания" в обход установленного порядка их предоставления!
Но по "умолчанию" вы почему-то говорите о ДСН. Я как раз и обращаю внимание, что "по умолчанию" не существует. И ДСН не имеет никаких "преимуществ" по отношению к жилью в собственности.QR_BBPOST Ничем не отличается от ЖС, ГЖС так как является также одной из форм натурального ЖО.
Тут вопрос к законодателю, который нечетко изложил соответствующие положения ст.23 ФЗ ОСтВсл и судам, которые этот закон толкуют. ВКПИ07-30 вон как извратил запрет на увольнение без жилья!QR_BBPOST Пока мы видим обратное, за отказ от предложения, которое не может быть принято по объективным причинам пытаются наказать увольнением, что противозаконно!
Звезда не указана в ЖК в качестве жильяQR_BBPOST Звезду на небе он тоже не запрещает предложить, только к делу это имеет какое отношение?
А где в указанных актах есть запрет на предложение?QR_BBPOST Где в указанных актах содержится возможность предоставления ЖС в принудительном порядке по умолчанию, без волеизъявления в/с?
Нет основания присылать уведомление "о готовности предоставить ЖС"! Или Вы считаете это уведомление просто предложением?QR_BBPOST А что именно противоречит? Есть запрет предлагать их?
О преимуществах в данном случае разговор не шёл. Говорили об установленном порядке признания, установленном порядке оповещения о распределении, и предоставлении. Не более.QR_BBPOST Но по "умолчанию" вы почему-то говорите о ДСН. Я как раз и обращаю внимание, что "по умолчанию" не существует. И ДСН не имеет никаких "преимуществ" по отношению к жилью в собственности.
Повторяю, это не предложение как таковое, а готовность предоставить, что подразумевает вначале наличие предмета предложения. Прочтите ПМО 333, что есть "уведомление о готовности предоставить ЖП" и, что есть "уведомление о готовности предоставить ЖС", думаю поймёте сами, что Вы не правы.QR_BBPOST А где в указанных актах есть запрет на предложение?
Ничего он не извратил, он не конкретизировал к какому жилью это относится, я о служебном, которое предоставляется на время службы, а не после оной.QR_BBPOST ВКПИ07-30 вон как извратил запрет на увольнение без жилья!
Фигасе. Вы еще раз перечитайте написанное вами. Какие нужны основания для того, что бы уведомить о готовности предоставить ЖС?! Это не возбуждение уголовного дела, где должен быть обязательно повод и основания.QR_BBPOST Нет основания присылать уведомление "о готовности предоставить ЖС"! Или Вы считаете это уведомление просто предложением?
Неправда. Выше было четко сказано, что ДСН является формой обеспечения жильем по умолчанию. Я говорю, что это утверждение ошибочно.QR_BBPOST О преимуществах в данном случае разговор не шёл.
Предмет предложения - это денежные средства (для ЖС) и жилое помещение (для жилья в натуре). И что?QR_BBPOST Повторяю, это не предложение как таковое, а готовность предоставить, что подразумевает вначале наличие предмета предложения.
Предмет предложения да, а предмет уведомления!???QR_BBPOST Предмет предложения
И тут тоже самое, не стоишь на ЖС не имеют право присылать уведомление о готовности предоставить ЖС, так как нет этой самой готовности, есть желание загнать заштатника в угол подогнав его ответ или молчание под санкции, предусмотренные абз.3 п.1 ст.23.QR_BBPOST где должен быть обязательно повод и основания
ничего не запрещает. Если где-либо есть запрет - дайте ссылкуQR_BBPOST не стоишь на ЖС не имеют право присылать уведомление о готовности предоставить ЖС
А предложение, в обход воли гражданина и установленного порядка, видимо предусмотрена? И где же?QR_BBPOST Звезда не указана в ЖК в качестве жилья
Где я говорил о наличии такого запрета? Более того, если гражданин не изъявил желание о предоставлении ЖС, то все эти предложения вообще не имеют никакого правового значения.QR_BBPOST А где в указанных актах есть запрет на предложение?
А оно никаких прав этого гражданина не нарушает.QR_BBPOST предложение, в обход воли гражданина и установленного порядка, видимо предусмотрена?
Если не имеют, то о чем весь сыр-бор?QR_BBPOST Более того, если гражданин не изъявил желание о предоставлении ЖС, то все эти предложения вообще не имеют никакого правового значения.
Весь юмор в том, что всем распоряженцам объявили, что в случае отказа от субсидий - увольнение и исключение из списков части, и ждите с удовольствием на гражданке...QR_BBPOST Если не имеют, то о чем весь сыр-бор?
Да, мне об этом известно. Да, это следствие формулировок абз.2 и 3 п.1 ст.23 ФЗ ОСтВсл, однако это не делает предложение ЖС незаконным.QR_BBPOST Весь юмор в том, что всем распоряженцам объявили, что в случае отказа от субсидий - увольнение и исключение из списков части, и ждите с удовольствием на гражданке...
Это очень не простой вопрос. Отказ от субсидии (перед которой должно быть вообще то согласно пр. 510 принятие решения на её выплату, а если нет решения, то и выплачивать нечего) или отказ от того, чтоб написать добровольное заявление на её выплату. А нет заявления - никогда не будет и решения.QR_BBPOST Весь юмор в том, что всем распоряженцам объявили, что в случае отказа от субсидий - увольнение и исключение из списков части, и ждите с удовольствием на гражданке...
Дай бог. Но государству проще перевести всех на субсидиюQR_BBPOST Отказ от субсидии (перед которой должно быть вообще то согласно пр. 510 принятие решения на её выплату, а если нет решения, то и выплачивать нечего) или отказ от того, чтоб написать добровольное заявление на её выплату. А нет заявления - никогда не будет и решения.
Обжаловать приказ об увольненииQR_BBPOST что делать?
официально в списках нуждающихся на дату издания приказа об увольнении находились?QR_BBPOST уволен без предоставления жилья
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей
