Превышение метража в предоставляемом жилье

[Константин Маркин]

Мика, зачем вы постите в разных темах одно и тоже, если вам на другой ветке все уже по вашему вопросу ответили???????????????

[Мика]

Ничего конкретного мне не ответили. Может тут найдется человек знающий как можно помочь. Какие требования стоит предъявить и пр...

[Константин Маркин]

Может тут найдется человек знающий

У нас админы, модераторы и постоянные участники просматривают практически все темы

[Знак]

Мика,
Как я понял вы в юридическом плане слабо подкованны, ваш вопрос может положительно решиться только в суде, а для этого вам нужен грамотный представитель в суде. Вы это то понимаете. Посоветовать в данном случии можно, но в одиночку вы проиграете суд и не кто за это не хочет брать здесь ответственность.

[Мика]

Надеялся на форуме получить исчерпывающие ответы. То, что вопрос нужно решать в судебном порядке понятно изначально. Думал что с помощью данного форума смогу найти судебную практику.
Всем спасибо.

[Константин Маркин]

Думал что с помощью данного форума смогу найти судебную практику.

Вы её даже если и найдёте, то в суде положительный результат это может вам не принести, поскольку любая ситуация индивидуальна. По всей идимости, вам кажется, что юристы и адвокаты все халявщики и зря едят свой хлеб...

[aleks-60]

Нужна помощь по следующему вопросу: Громов в 2006 году подписал ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 20.12.2006 N 230/2006-ОЗ ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМОГО ГРАЖДАНАМ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА (ПРИНЯТ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ МОСОБЛДУМЫ ОТ 13.12.2006 N 27/202-П).Так вот в Статье 4 говорится
"Общая площадь жилого помещения, предоставляемого гражданам по
договору социального найма на одного человека, не может быть менее
учетной нормы площади жилого помещения."
Верхний предел не установлен. Может ли это в суде положительно повлиять на вынесение решения в пользу военнослужащего при имеющемся превышении метража с точки зрения ст.15.1 "Закона о статусе..."?

[Константин Маркин]

Верхний предел не установлен. Может ли это в суде положительно повлиять на вынесение решения в пользу военнослужащего при имеющемся превышении метража с точки зрения ст.15.1 "Закона о статусе..."?

ИМХО - нет

[Алевтина 59]

Объясните, пожалуйста, смысл п. 1 ст. 58 ЖК РФ и п.31 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, где сказано, что заселить двух разнополых членов семьи, которые не являются супругами, в однокомнатную квартиру можно только с их согласия. Если бы не было этого пункта, то мне была бы положена на двоих однокомнатная квартира площадью 45 кв.м. (18*2+9=45) и эти же 45 кв.м. положены на одного человека (п.2 ст.58 +9 конструктивные) – несправедливо. Но государство, учитывая законные интересы граждан, решило устранить эту несправедливость, поэтому появился п.1 ст.58, где про ограничение метража ничего не сказано. Юристы же на форумах пишут, что мне положена двухкомнатная квартира площадью 45 кв.м., но почему тогда, когда речь идет про льготные 15-25 кв.м. для полковников и преподавателей им спокойно дают лишнюю комнату, хотя про нее (комнату) в п.8 ст.15 ФЗ « О статусе военнослужащих» ничего не сказано.

[Константин Маркин]

Юристы же на форумах пишут, что мне положена двухкомнатная квартира площадью 45 кв.м.

Так вы у тех юристов и поинтересуйтесь, поему они так пишут . Моё мнение, как юриста, однозначно - положена двушка по очереди независимо от метража

почему тогда, когда речь идет про льготные 15-25 кв.м. для полковников и преподавателей им спокойно дают лишнюю комнату, хотя про нее (комнату) в п.8 ст.15 ФЗ « О статусе военнослужащих» ничего не сказано.

Им могут дать и однушку, только большого метража. Дело не в комнате для них, а в дополнительном метраже

[замполит]

Если квартира больше нормы ( с учетом конструктива) на 0,3 кв.м. Есть ли судебная перспектива по незначительности превышения? И сколько может суд принять, как незначительное превышение? Были ли такие примеры в судебных решениях?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
А какая организация может перемерить квартиру в несданном еще доме? И сколько это может примерно стоить?

[VIPded]

А какая организация может перемерить квартиру в несданном еще доме? И сколько это может примерно стоить?

Поищите на форуме (как бы даже и не в данной ветке), обсуждался этот вопрос и даже, насколько помню, документик руководящий выкладывался.

[Сергей Катин]

Были ли такие примеры в судебных решениях?

Были... отрицательные и я о них знаю.

Есть ли судебная перспектива по незначительности превышения?

Разве что ,если это подкреплено длительным неисполнением решения суда по предоставлению жилья и отписками-отмазками должностных лиц по предоставлению и "бурной" деятельностью пристава. Думаю,что, если "жалобливый" судья попадется-может помочь.

[aleks-60]

Господа, 24 апреля исполняется 2 года, как обсуждается тема превышения нормы жилья.Перечитал все с 1 страницы ,вроде бы внимательно, но не нашел ничего, что могло бы реально помочь в борьбе за превышающий метраж. Неужели все так глухо ?! Но тем не менее хочу на ваше рассмотрение представить следующее: в основном обсуждается вариант соцнайма, но в этом случае практически любая борьба за превышающие метры - незаконна, так как норма при соцнайме определена вполне четкими метрами 18*N+9 + льгота и превышение хотя бы в 1 кв.см. юридически дает право на отказ. А что если четко воспользоваться п.1 ст 15 закона О статусе ( я имею ввиду тех, кто всю службу провел в служебной квартире) и выбрать вариант с предоставлением сразу в собственность. То, что якобы у МО нет механизма для этого - вранье, механизм есть у Государства и он одинаков для всех и тысячи наших сограждан ежедневно им пользуются , получая свидетельства на собственность при различных сделках с ней. Просто у МО нет желания, но это не наша проблема. Получается, что если в.служащий изъявил желание (законное) получить жилье сразу в собственность, то в соответствии со ст.15.1 (пп.1,2) ему бесплатно положено 18*N+9 + льгота ,все что превышает - бесплатно не положено.Далее читаем ст.40 Конституции (пп.2 и 3). далее обращаемся к ст.2 Жилищного кодекса РФ от 29 декабря 2004 г. №188-ФЗ, в которой говориться, что органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе: используют бюджетные средства и иные не запрещенные законом источники денежных средств для улучшения жилищных условий граждан.Обращаю внимание на "иные не запрещенные законом источники денежных средств для улучшения жилищных условий граждан" Денежные средства в.служащего, которые он согласен заплатить за превышающие норму метры - и есть иной источник , не зпрещенный законом, тем более, что речь идет о реализации Конституционного права на жилище. С этим можно в суд?

[esv001]

замполит,

Обмерами БТИ занимается ....телефоны ближайших в и-нете. А по поводу превышения -здесь такая фишка : застройщик продаёт квадраты с учётом лоджий ( балконов ) , соответственно эти же квадраты наши кэчманы ТУПО указывают в телеграммах , а мы страдаем от безмозглости наших чиновников , доказывая свои права . В реалии Ваша квартира ( если есть балкон ) меньше минимум метра на 2 .....

( пример здесь ) http://voensud.ru/zhilishnie-problemi-p ... 0-320.html

[Константин Маркин]

не нашел ничего, что могло бы реально помочь в борьбе за превышающий метраж.

Даже решения судов на просторах форума были выложены

А что если четко воспользоваться п.1 ст 15 закона О статусе ( я имею ввиду тех, кто всю службу провел в служебной квартире) и выбрать вариант с предоставлением сразу в собственность.

Видел решение ОВС, по которому в таком праве отказано, поскольку по ИМЖ не предусмотрено в собственность (хотя у чела есть право выбора - собственность или соцнайм). Но применили ПП 1054 и сказаи - свободен, только через приватизацию.

С этим можно в суд?

Пробовать необходимо все пути

[military]

что могло бы реально помочь в борьбе за превышающий метраж

Нас реально несколько человек в нашем КЭУ выиграли превышение. Конкретно у меня было на 16 метров. Сам исковое не писал, а только подписывал . Там упор был на конструктивную особенность и само заявление на полстранички текста.

[aleks-60]

Нас реально несколько человек в нашем КЭУ выиграли превышение. Конкретно у меня было на 16 метров. Сам исковое не писал, а только подписывал . Там упор был на конструктивную особенность и само заявление на полстранички текста.

Ну так выложите решение ,окажите взаимлпомощь.

Добавлено спустя 23 минуты 3 секунды:
Видел решение ОВС, по которому в таком праве отказано, поскольку по ИМЖ не предусмотрено в собственность (хотя у чела есть право выбора - собственность или соцнайм). Но применили ПП 1054 и сказаи - свободен, только через приватизацию.

Это решение,наверное было до принятия новой редакции п.2 ст.15 ФЗ О статусе (08.05.2006 N 66-ФЗ)

А информация от military заставляет верить в добрых судейских фей, которым в полстраничке искового заявления обосновали законную необходимость нарушить практически в 2 раза (16 м.кв.) установленную законом же норму (9 м.кв.) по конструктиву.Так что либо решение суда на форум, либо это lalinщина (см.начало форума).

[military]

Так что либо решение суда на форум, либо это lalinщина

Собственно, я и никому ничего не доказываю, просто констатирую факт. А решение я и в руках не держал. Нас там более 20 человек с положительными решениями, за ними ездил представитель КЭУ, потом их приложили к документам и отвезли в Москву. А нам сказали: не переживайте, у вас ответ из суда положительный. Вот и всё, хотите верьте - хотите нет

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

которым в полстраничке искового заявления обосновали законную необходимость

Краткость - сестра таланта!

[Константин Маркин]

Это решение,наверное было до принятия новой редакции п.2 ст.15 ФЗ О статусе (08.05.2006 N 66-ФЗ)

Это решение - 2010 г.

Собственно, я и никому ничего не доказываю, просто констатирую факт.

Я, если честно тоже не верю в такое превышение через суд, особенно если жильё в нормальном месте и речь не идёт о двушках для разнополых.

[aleks-60]

Уважаемый military .Если Вы обратили внимание, в названии форума есть слово "взаимопомощи". Иными словами, кто-то просит о помощи, кто-то помогает.Я вот обратился за помощью, Вы мне смайлики нарисовали. А помощь где? Скажите хоть где такой суд находится, я туда жить поеду.

[military]

если честно тоже не верю в такое превышение через суд

как хотите. Я не знаю, насколько это место нормальное - но оно по месту службы: небольшой городок, районный центр, юг России. КЭУ было заинтересовано в положительном решении, поэтому там написали исковые за нас, мы только подписались, а представитель КЭУ сам отвез в суд и сам привез решения обратно. Если нам эти квартиры не распределить, то тем, у кого больше членов семьи на 1 человека будет не хватать по 2 метра, получается, что квартиры виснут - дом окажется пустым, а МО их уже выкупило. Конструктивная особенность: 88 кв.м на 4 членов много, а на 5 - мало, наверно, исходя из этого и вынесли положительное решение.
Только не надо в меня швырять камни, лучше бы порадовались за нас.....

[Константин Маркин]

Только не надо в меня швырять камни, лучше бы порадовались за нас.....

В вас камни никто не кидал. Я просто не верю, что так просто можно решить вопросы с таким превышением, да ещё и с помощью командования, когда речь идёт о квартирах от МО в нормальном месте.

А помощь где?

Помощь на форуме - добровольная. Кто хочет - тот помогает.

[military]

В вас камни никто не кидал.

И на том спасибо

Я просто не верю

иногда случается...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Кстати, на пятерых членов - по 100 м с небольшим - тоже всё норм.

[Константин Маркин]

Кстати, на пятерых членов - по 100 м с небольшим - тоже всё норм.

ну хоть примерное место озвучили бы

[military]

уже озвучил выше

Я не знаю, насколько это место нормальное - но оно по месту службы: небольшой городок, районный центр, юг России.

[Константин Маркин]

уже озвучил выше

Тогда я вам верю . При таких составляющих описанный вами вариант возможен

[military]

При таких составляющих описанный вами вариант возможен

А я думаю суд вообще не должен смотреть ни на какие составляющие и принимать решение одинаково по всей России. Или у нас законы не на всю РФ распространяются?

[Константин Маркин]

А я думаю суд вообще не должен смотреть ни на какие составляющие и принимать решение одинаково по всей России.

Если бы так было, вы бы, скорее всего, получили в суде отказ.

Или у нас законы не на всю РФ распространяются?

Ну, в вашем-то случае, можно сказать, закон судья попрал

[military]

когда речь идёт о квартирах от МО в нормальном месте

А для Вас наверно все, что дальше Москвы и С-П - отстой?

Добавлено спустя 58 секунд:

Ну, в вашем-то случае, можно сказать, закон судья попрал

тогда, можно сказать, я этому рад!