Право на дополнительную жилую площадь

[serg061968]

Провел ряд предварительных телефонных разговоров по нашему вопросу с теми людьми кто как правило бывает на заседаниях в ОП РФ. Готовы оказывать содействие в разрешении нашего вопроса, а также не понимают как раз того, что происходит. У всех возникает один и тот же вопрос, как это так положено только пока служиш, а как быть с теми которых само же государство и не обеспечило. Теперь самое главное чтобы они показали свои намерения в действии.

[WOWA777]

Отписка Зам. Председателя с "первого круга" судов, сейчас второй круг.

[Шалаш в шушенском]

QR_BBPOST сейчас второй круг.

Только вперед, не опускайте руки! Сам жду отписку из МОВС по почте ))

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

QR_BBPOST У всех возникает один и тот же вопрос, как это так положено только пока служиш, а как быть с теми которых само же государство и не обеспечило

Т.е. адекватные люди в "верхах" есть! Жалко, что суды в нашем вопросе адекватности не проявляют (((

[m1az22]

QR_BBPOST Т.е. адекватные люди в "верхах" есть! Жалко, что суды в нашем вопросе адекватности не проявляют ((

Ну Вы как первый раз родились. Это же классика жанра: с Вами соглашаться, а конкретным исполнителям давать указание об отказе. Дальше разговоров дело не пойдёт. Результат надо оценивать не по словам, а по делам. А дела - это как раз судебные решения.

[vlad540]

QR_BBPOST Куда там далее? К заму Председателя? Или к Председателю?

Имхо теперь надзорную жалобу в Президиум ВС РФ, согласно КАС РФ. Этот же судья отказал мне в на мою кассационную жалобу в ВС РФ, что примечательно практически в тех же выражениях. Хотя дело другое, но видимо у них применяется универсальная форма отказа. По результату подал надзорную в Президиум ВС РФ, недавно пришло письмо за подписью какого-то главного консультанта, а не судьи почему-то. Так вот он отказал в рассмотрении по существу и вернул - типа мне надо пройти этап кассационного обжалования в ВС, хотя к надзорной жалобе прилагалось как раз определение по кассационной жалобе в ВС и мной уже пройден этап кассации в ВС РФ. То ли так издеваются, то ли на самом деле такие коекакеры там работают, что в упор не видят документов. Подал повторно через председателя с описанием этих извращений закона его же главного консультанта.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Весьма краткое определение суда.

Это не определение суда которым вопрос рассматривался по существу, а определение судьи об отказе рассмотрения жалобы по существу. Жалоба не рассматривалась.
Поэтому

QR_BBPOST судья специально ничего про это не пишет

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST Дальше разговоров дело не пойдёт.

Пойдёт, только сейчас не время.

[leha_030]

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST Дальше разговоров дело не пойдёт.

Пойдёт, только сейчас не время.[/quote]
Вот только бы поздно не было бы. Когда всем дадут без допов заселят, а потом ай-ай-ай...

[WOWA777]

Вот это верно. Время играет против нас. Я и так тяну по мах уже раз сроки пропустил. Сейчас разберусь, как на это определение жалобу подавать, куда и в какой срок продавать, протяну по мах и вновь подам, но я эти этапы уже проходил, ВС РФ такие отписки выдает завидно быстро, без всяких материалов дела и заседаний. Там сильно на рассмотрении не затянешь, только на мах сроке подачи. Мы то все ждем и надеемся, но колесо судов нас перемалывает быстрее, чем органы власти разбераются в ситуации, когда тема медийна они за день законы пишут и принимают. А как для народа страны, то десятилетиями. Может они и эту решат, но поможет ли это нам...

[Kroniks]

Время играет против нас. Я и так тяну по мах уже раз сроки пропустил.

Вот поэтому законы и переписывают, чтобы никто не ждал будучи распоряженцем, ждите на гражданке (вот позиция государства). Многие попрекают, зарплату получаете, а ничего не делаете, как будто зарплату из своего кармана достают. Вот и с допами чиновники сэкономили.

[евгений 76]

Ребята, уж кто-нибудь, кто дошел до Верховного суда, идите в ЕСПЧ

[m1az22]

QR_BBPOST кто дошел до Верховного суда, идите в ЕСПЧ

На основании какой конвенции?

[евгений 76]

Европейской. О нарушении права на справедливое судебное разбирательство. Можно попробовать еще и нарушение права собственности. И на дискриминацию (раньше давали, и верховный суд правильность подтверждал), а теперь не дают

[alex56]

QR_BBPOST О нарушении права на справедливое судебное разбирательство.

В чем Вы видите нарушение права на справедливое судебное разбирательство? В том, что не принято положительное решение? Откажут, однозначно. ЕСПЧ споры с государством не рассматривает. Раньше военнослужащие пробивались в ЕСПЧ только на основании того, что на Родине принято положительное решение, но государством оно не исполнялось. А раз положительного решения нет, значит и оснований для принятия ЕСПЧ дела к производству нет. Пенсионеров в 2012 г. уже отфутболили.

[Шалаш в шушенском]

QR_BBPOST Мы то все ждем и надеемся, но колесо судов нас перемалывает быстрее, чем органы власти разбераются в ситуации

Золотые слова! Но да же если решения судов состоялись и власть, после этого, примет новые поправки, то решения могут быть пересмотрены в связи с вновь открывшимися обстоятельствами ! Вот только вопрос, когда эти обстоятельства наступят !

[евгений 76]

QR_BBPOST ЕСПЧ споры с государством не рассматривает

Тут спор не с государством. А с органом военного управления. Кроме того, лишение допов - это лишение части собственности. Нарушение права собственности

[alex56]

QR_BBPOST Тут спор не с государством. А с органом военного управления.

А это и есть спор с государством.

QR_BBPOST Кроме того, лишение допов - это лишение части собственности.

Обеспечение военнослужащих жильем - это не собственность, а льгота.

[евгений 76]

QR_BBPOST это не собственность, а льгота.

Вряд ли. Скорее социальная гарантия. Теперь это так называется. А коль гарантия и коль государство не дало то, что гарантировало, то можно подвести попробовать под собственность
Опять так, попытка не пытка. Я полагаю, что в Верховном суде перспектива еще меньше, чем в ЕСПЧ

[Посторонний]

Ребята, уж кто-нибудь, кто дошел до Верховного суда, идите в ЕСПЧ

Выражусь политкорректно- если вы не национальное или сексуальное меньшинство - вас там и слушать не будут.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
alex56,

Обеспечение военнослужащих жильем - это не собственность, а льгота.

Перечитайте закон о статусе военнослужащих. С 2009 года там льгот от государства нет вообще. Только гарантии и компенсации.
а по жилью - ст 15 - жилищные гарантии.

[alex56]

QR_BBPOST Перечитайте закон о статусе военнослужащих.

Согласен, гарантия. Но ведь не собственность.

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
[ref]евгений 76[/ref], в качестве обоснования нарушения ст. 6 Конвенции могу только указать следующее - соглано ФЗ о статусе судей, их ежемесячное денежное вознаграждение (за нелегкий труд судей) состоит из

месячного оклада в соответствии с замещаемой им должностью судьи (далее - должностной оклад),
месячного оклада судьи в соответствии с присвоенным ему квалификационным классом (далее - оклад за квалификационный класс),
ежемесячного денежного поощрения,
ежемесячной доплаты за выслугу лет,
ежемесячных доплат за ученую степень кандидата юридических наук, доктора юридических наук, за ученое звание доцента, профессора, за почетное звание "Заслуженный юрист Российской Федерации", а
также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, ежемесячной доплаты за знание иностранных языков и их использование при исполнении должностных обязанностей.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103670/#block_19#ixzz3sF0gbu3a

Обращаю внимание на месячный оклад судьи в соответствии с классным чином и ежемесячное денежное поощрение, т.е. те составляющие, которые зависят от государства, а значит и судья в какой то степени зависим от государства, с которым у Вас идет спор.
Тем более, что в декабре 2014 г., приняв сначала ФЗ о приостановлении ч. 2 ст. 43 ФЗ о военных пенсиях и обосновав это приостановление отсутствием необходимых денежных средств, ровно через 15 дней принимают ФЗ о повышении ежемесячного денежного поощрения судьям, наверное, что бы тем защищали государство от притязаний надоедливых военпенсов.
Ну и Вас тоже.

[serg061968]

Всем доброе утро! Без административного воздействия в решении нашего вопроса никак не обойтись.
ст.15 и ст.15.1 не соответствуют Конституции, как минимум части 1 и 2 ст.19. Плюс к этому статью ст.14 и ст.17Конвенции, а также ст.7 Международный пакт от 16.12.1966 "Об экономических, социальных и культурных правах"
Доказательств этому много (вступившие в силу решения судов, и их исполнение).
Без доказательств соваться в суд бесполезно, суд вряд ли будет учитывать решения судов вступившие в силу хотя это сейчас прописано в ППВС №25 2015г. К решениям судов необходимо иметь еще доказательства того что это решение было исполнено.
Советую посмотреть ст.15 кодекса об административном судопроизводстве.
Статья 15. Нормативные правовые акты, применяемые при разрешении административных дел

""1. Суды разрешают административные дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти, конституций (уставов), законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления, должностных лиц, а также нормативных правовых актов организаций, которые в установленном порядке наделены полномочиями на принятие таких актов.
2. Если при разрешении административного дела суд установит несоответствие подлежащего применению нормативного правового акта закону или иному нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, он принимает решение в соответствии с законом или иным нормативным правовым актом, имеющим большую юридическую силу.
3. Если при разрешении административного дела суд придет к выводу о несоответствии закона, примененного или подлежащего применению в рассматриваемом административном деле, Конституции Российской Федерации, он обращается в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о проверке конституционности этого закона. В этом случае производство по административному делу приостанавливается на основании пункта 5 части 1 статьи 190 настоящего Кодекса.
""4. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные нормативным правовым актом, имеющим равную или меньшую юридическую силу по сравнению с нормативным правовым актом, которым выражено согласие на обязательность данного международного договора, при разрешении административного дела применяются правила международного договора.
5. При разрешении административного дела суд применяет нормы материального права, которые действовали на момент возникновения правоотношения с участием административного истца, если из федерального закона не вытекает иное.
6. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорные отношения, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм права разрешает административное дело исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).

Кроме того советую посмотреть повнимательней пр. МО 1550 2010г и пр.1280, 1888, там есть ряд ответов на наши вопросы.
Особенно это касается тех кто заключил контракт был выведен в распоряжение (уволен)еще до 2010г.

[евгений 76]

Я думаю, что те, кому положено, все и так понимают. И судьи, и руководители квартирных органов, и кто-то в администрации. И кто-то дал команду или одобрил поведение Верховного суда о практике по допам... Это выгодно бюджету, поэтому выгодно и Министру, и Президенту. Или у нас по-прежнему: царь-то добрый, бояре злые? Целесообразность важнее законности
Поэтому я и в данном вопросе в ЕСПЧ верю гораздо больше, чем в наши суды.

[евгений 76]

Не часто Президенту ордена возвращают, я думаю. И что? Была реакция от власти? А почему? Да потому что удобнее не касаться этой проблемы и не показывать широкой публике свою политику: "мы пообещали допы, мы их не дали, мы от должности освободили, допы стали вообще не положены, и здесь все законно"

[Kroniks]

Без административного воздействия в решении нашего вопроса никак не обойтись.

Это было понятно с самого начала, сверху дали команду, они (суды, ДЖО и т.д.) и выполняют. Только пинок сверху отменит этот беспредел. И никакой ЕСПЧ тут не поможет.

[serg061968]

Для того чтобы идти в ЕСПЧ необходимо идти к этому с самого начала. Т.е необходимо было в первом суде суде заявлять дискриминацию, а мы этого не заявляли. В нашем случае допы это второстепенно по отношению к равенству прав.
А это как раз для тех кто только думает подавать в суд.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Административный путь, это проверка ст.15 и ст.15 на соответствие Конституции, а также коррупционную составляющую.

Отправлено спустя 15 минут 57 секунд:
Российское государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств (ч. 2 ст. 19 Конституции РФ). Данные положения сформулированы в соответствии с содержанием ст. 2 Всеобщей декларации прав человека ООН и других важнейших международно-правовых актов.

[serg061968]

Пока полной информации у меня нет, но наши обращения на имя Председателя СПЧ находятся в Администрации ВВП с пометкой разобраться. Постараюсь выяснить и доложить.

[serg061968]

Мне сейчас поступила информация от одних лишенцев по проведению акции протеста путем занятия квартиры которая была им еще распределена полтора года назад, а месяц назад лишили. Требуется поддержка. Акция в Москве. Прошу откликнуться! Связь через меня. Пресса будет это точно и будет очень широкая огласка!!!!!!!!!!!
СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, АКЦИЯ НЕЗАКОННА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[евгений 76]

Я за огласку. И за прессу. Чем больше огласки, тем больше видно обман со стороны государства.
Единственно - до самоуправства и уголовки не доводите

[ротмистр]

Никто не подскажет, что Пирогов отвечает по этому поводу? Я спросил, но прошло только полторы недели.

[serg061968]

От чего полторы недели, и на какой вопрос он должен ответить? Может что то пропустил.

[Знак]

QR_BBPOST Выражусь политкорректно- если вы не национальное или сексуальное меньшинство - вас там и слушать не будут.

По вашему получается, всех кого лишили доп метров надо в какие то меньшинства записываться...