Право на постановку в очередь

[Андрей39]

Товарищ проживает вместе с 10 летней дочерью и гражданкой женой на съемной квартире. У гражданской жены есть квартира в собственности. В личном деле в качестве члена семьи записана одна дочь. Принес документы на постановку на постоянное жилье на себя и на дочь. Документы на дочь не приняли , потребовали решение суда о их совместном проживании.
Предлагаемые варианты: 1. Показать что он проживает вместе с дочерью и гражданской женой на съемной квартире? Но тогда в последствии можно попасть на обеспеченность как члена семьи собственника и пролететь вообще?
2. Настаивать на том , что решение суда в данном случае не требуется.
Просьба высказать свое мнение, как правильно поступить.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Просьба высказать свое мнение, как правильно поступить.

Все необходимые документы направляются по почте, получается решение если оно не устраивает то в суд. В этом случае не будет такого что

QR_BBPOST Документы на дочь не приняли

[Андрей39]

QR_BBPOST Просьба высказать свое мнение, как правильно поступить.

Все необходимые документы направляются по почте, получается решение если оно не устраивает то в суд. В этом случае не будет такого что

QR_BBPOST Документы на дочь не приняли

Это понятно. Если РУЖО откажет в постановке на учет дочери, то какие шансы в дальнейшем и какой стратегией пользоваться.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST то какие шансы в дальнейшем

Хорошие.

QR_BBPOST какой стратегией пользоваться

Говорить рано. Необходимо получить решение. Возможно как в судебном порядке установит факт совместного проживания так и обжаловать решение суда.

[Андрей39]

Говорить рано. Необходимо получить решение. Возможно как в судебном порядке установит факт совместного проживания так и обжаловать решение суда.

А если в судебном порядке установят факт совместного проживания военнослужащего, дочери и его гражданской жены. Не посчитают ли гражданскую жену членом семьи военнослужащего? И не послужит ли это в дальнейшем поводом для отказа в постановке , т.к. гр. жена имеет собственность более учетной нормы в расчете на одного человека.

[m1az22]

[ref]Андрей39[/ref], решение суда - это лишнее, достаточно совместной регистрации. Что с регистрацией? Жену лучше вообще не светить.
РУЖО можете в качестве дополнительных документов потребовать предоставления доказательств отсутствия прав проживания ребёнка у матери, это придётся обжаловать в суде. Хотя я бы подстраховался другими методами, потому как суд - дело непредсказуемое. Я так понял, что собственность мамы в том же населённом пункте, суд может это вскрыть и тогда отказать (любят судейские пакости делать).

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

QR_BBPOST установят факт совместного проживания военнослужащего... и его гражданской жены.

Гражданская жена - это не член семьи. Закон о членстве в семье гражданской жены отменён после Великой Отечественной войны.

[Андрей39]

достаточно совместной регистрации. Что с регистрацией?

Живут на съемной квартир ни кто не зарегистрирован, есть справка с поселкового совета о составе семьи без гр. жены

Жену лучше вообще не светить.

Так в том то и дело , что при отказе РУЖО нужно подавть в суд,и в последствии это может выплыть.

Я так понял, что собственность мамы в том же населённом пункте, суд может это вскрыть и тогда отказать (любят судейские пакости делать).

Собственность мамы в другом городе на удалении 25 км.

Гражданская жена - это не член семьи. Закон о членстве в семье гражданской жены отменён после Великой Отечественной войны.

Это понятно , но при условии совместного проживания суд может ее посчитать таковой ?

Поэтому сейчас важно выработать правильную стратегию.

[m1az22]

QR_BBPOST при условии совместного проживания суд может ее посчитать таковой ?

Не может. По вашей логике живущих в казарме солдат тоже можно считать одной семьёй.

QR_BBPOST Живут на съемной квартир ни кто не зарегистрирован

Почему не регистрируется ребёнок с отцом? Почему нарушается закон? Нарушение закона для РУЖО может являться косвенным подтверждением раздельного проживания.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

QR_BBPOST Собственность мамы в другом городе на удалении 25 км.

Тогда никакого отношения к ребёнку эта собственность не имеет. Бояться нечего.

[alex56]

QR_BBPOST А если в судебном порядке установят факт совместного проживания военнослужащего, дочери и его гражданской жены. Не посчитают ли гражданскую жену членом семьи военнослужащего? И не послужит ли это в дальнейшем поводом для отказа в постановке , т.к. гр. жена имеет собственность более учетной нормы в расчете на одного человека.

Что касается самого военнослужащего, то беспокоиться нет причин, т.к. гражданская супруга не является членом семьи. Что касается совместного ребенка, то при условии проживания на жилой площади жены, она автоматически становится членом семьи своей матери и соответственно обеспеченной. Если проживают на съемной квартире, то в принципе проблем нет.
Если ребенок зарегистрирован в квартире своей матери, то предсказать решение суда не возможно.

[Андрей39]

Почему нарушается закон? Нарушение закона для РУЖО может являться косвенным подтверждением раздельного проживания.

Отец зарегистрирован при части в другом городе.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST суд может ее посчитать таковой ?

Может. К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.

[alex56]

QR_BBPOST Отец зарегистрирован при части в другом городе.

Чем дальше в лес, тем глубже сугробы.
Живут то где? В н.п. рядом с частью или в н.п. рядом с квартирой гражданской жены

QR_BBPOST К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.

А каким родственником является муж по отношению к своей гражданской жене по восходящей или нисходящей линии?

[Андрей39]

Чем дальше в лес, тем глубже сугробы.
Живут то где? В н.п. рядом с частью или в н.п. рядом с квартирой гражданской жены

Живут н.п. №1 часть расположена от него в н.п. №2 на удалении 50 км, мать имеет собственность в н.п.№3 на удалении 25 км. от места проживания .

[VESKAIMA]

QR_BBPOST А каким родственником является муж по отношению к своей гражданской жене по восходящей или нисходящей линии?

Если дочь является членом семьи военнослужащего именно как собственника или нанимателя ЖП, то судом могут быть признаны членом семьи военнослужащего и родственники дочери. Мать, пусть она и гражданская жена несомненно является родственником дочери. Это также как и признают членами семьи ребёнка от другого брака. Всё просто

[Андрей39]

Если дочь является членом семьи военнослужащего именно как собственника или нанимателя ЖП, то судом могут быть признаны членом семьи военнослужащего и родственники дочери.

Живут на съемной квартире.

[Edison79]

QR_BBPOST Просьба высказать свое мнение, как правильно поступить.

Можно заключить у нотариуса соглашение о месте проживания ребенка при раздельном проживании его родителей (в порядке ч. 3 ст. 65 Семейного Кодекса РФ).

[лсв62]

QR_BBPOST Мать, пусть она и гражданская жена несомненно является родственником дочери.

С каких пор сожительниц стали именовать матерями? С каких пор сожительство стали называть семьёй?

QR_BBPOST Это также как и признают членами семьи ребёнка от другого брака.

Это несколько иное, там настоящая семья, а не сожительство какое-то.

[m1az22]

QR_BBPOST Живут на съемной квартире.

Я уже писал: регистрируйтесь по месту пребывания с дочерью по съёмной квартире.

QR_BBPOST Это несколько иное, там настоящая семья, а не сожительство каке-то.

А я солидарен с [ref]VESKAIMA[/ref] - от этого российского суда всего можно ожидать в их стремлении угодить государству - риск признания сожительницы членом семьи существует.

[лсв62]

QR_BBPOST риск признания сожительницы членом семьи существует.

Мы же с Вами говорим об конкретном случае, откуда тогда следует такой вывод?

QR_BBPOST Мать, пусть она и гражданская жена несомненно является родственником дочери.

В разбираемом случае женщина проживает совместно с мужчиной и не является матерью ребёнка! Мать проживает отдельно.

QR_BBPOST от этого российского суда всего можно ожидать в их стремлении угодить государству

Да не государству, а системе, при которой они имеют неплохой относительно доход и терять его ради справедливости всеобщей они не хотят. Вот и всё угождение.

QR_BBPOST риск признания сожительницы членом семьи существует.

Я считаю, что в данном случае отсутствует полностью. Со всем остальным согласен полностью.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Это несколько иное, там настоящая семья, а не сожительство какое-то.

Вы продолжаете путать жилищные правоотношения с семейными. Членом семьи собственника (нанимателя) жилого помещения могут быть признаны лица не имеющие никаких семейных связей с самим собственником. Это именно то что Вы говорите

QR_BBPOST Это несколько иное

так как по семейным правоотношениям дети Вашей супруги к Вам не имеют никакого отношения (вы не платите алименты, не несёте ответственность за их воспитание, не имеете права требовать с них алименты и т.д), а вот членами Вашей семьи как собственника ЖП они признаны быть могут.
Если

QR_BBPOST У гражданской жены есть квартира в собственности.

QR_BBPOST В разбираемом случае женщина проживает совместно с мужчиной и не является матерью ребёнка!

тогда вопросов о том что эту женщину кто то признает членом семьи нет. Эта женщина не имеет никакого отношения к военнослужащему (если не она мать ребёнка) просто снимают совместно квартиру. Опять на примере как 5 студентов одну квартиру.

[Андрей39]

Если

QR_BBPOST У гражданской жены есть квартира в собственности.

QR_BBPOST В разбираемом случае женщина проживает совместно с мужчиной и не является матерью ребёнка!

тогда вопросов о том что эту женщину кто то признает членом семьи нет. Эта женщина не имеет никакого отношения к военнослужащему (если не она мать ребёнка) просто снимают совместно квартиру. Опять на примере как 5 студентов одну квартиру.

В разбираемом случае военнослужащий и его гр. жена родные родители ребенка и все проживают на съемной квартире.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST В разбираемом случае военнослужащий и его гр. жена родные родители ребенка.

QR_BBPOST В разбираемом случае женщина проживает совместно с мужчиной и не является матерью ребёнка!

Так всё таки является или не является?

[m1az22]

QR_BBPOST Мы же с Вами говорим об конкретном случае, откуда тогда следует такой вывод?

QR_BBPOST В разбираемом случае военнослужащий и его гр. жена родные родители ребенка и все проживают на съемной квартире.

[Андрей39]

Так всё таки является или не является?

Военнослужащий и его гр. жена являются родными родителями ребенка.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Военнослужащий и его гр. жена являются родными родителями ребенка.

Тогда то что я говорил до того как стали утверждать что гражданская жена не является матерью дочери товарища остаётся в силе.

[лсв62]

QR_BBPOST Товарищ проживает вместе с 10 летней дочерью и гражданкой женой на съемной квартире. У гражданской жены есть квартира в собственности. В личном деле в качестве члена семьи записана одна дочь.

Вот эта информация изначально-то отсутствовала,

QR_BBPOST Военнослужащий и его гр. жена являются родными родителями ребенка.

что и внесло непонятки

[Андрей39]

А если допустить , что военнослужащий со своей дочерью проживают на съемной квартире, а его гражданская жена(мать дочери военнослужащего) проживает в другом городе на удалении 25 км. в своей квартире. Не будет ли являться препятствием при постановки на учет дочери военнослужащего наличие собственности матери,

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

ведь в указанном случае дочка не проживает совместно с собственником(матерью) и не является членом ее семьи в понятиях ЖК РФ, а в СК нет определения понятию "семья" и может ли он(СК) быть применим в данном случае ?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST А если допустить

Допускайте всё что хотите. Вариантов, кроме как обжаловать отказ сразу либо в судебном порядке устанавливать факт совместного проживания, у Вас не прибавится.

[m1az22]

QR_BBPOST А если допустить , что военнослужащий со своей дочерью проживают на съемной квартире, а его гражданская жена(мать дочери военнослужащего) проживает в другом городе на удалении 25 км.

Лично я бы так и утверждал. И ребёнка научил, что нужно говорить.

[лсв62]

QR_BBPOST Не будет ли являться препятствием при постановки на учет дочери военнослужащего наличие собственности матери,

Вам же правильно указали, что

QR_BBPOST в судебном порядке устанавливать факт совместного проживания,

Так как, сам в/с зарегистрирован при части, а дочка-то скорее всего у матери в её собственной квартире?
Вот и надо устанавливать факт совместного проживания и отсутствие права пользования у дочери метрами матери, что мне кажется очень проблемным, хотя ...