Исключение из списков части

demych

Он годами там место "мазал" и держал , а Вы ему помогать. Да ни к чему ему помощь !

этолето

QR_BBPOST А он разве взывает о помощи?

QR_BBPOST Жемчуг мелкий?

Нет не взывает. Все правильно, мелковатенький. Меня приколол сам приказ. Ни закона ни статьи. Как с таким приказом в военкомат идти. Какую статью в удостоверение запаса писать. Где ВВК? То бишь сам юридический аспект такого приказа на увольнение. Если б на кого из вас такой написали, то сразу в суд.

m1az22

QR_BBPOST Меня приколол сам приказ. Ни закона ни статьи.

Давайте разберёмся! А приказ ли это? Нет! Это не приказ, а указ! Указ кому? Бахину? Нет. Это указ Министру: произвести действия по отстранению от должности и подать документы о назначении другого лица. А вот Министр будет уже издавать приказ о сдаче дел и должности, об увольнении с военной службы и исключении из списков части.

demych

[ref]этолето[/ref], Это Указ Верховного. Он не обсасывается!

VESKAIMA

QR_BBPOST Ответчик

даже не узнает что он

QR_BBPOST Ответчик

64omsbr

Здравтсвтуйте, товарищи!
4 июля кончается контракт. Продлевать не буду. Напишу рапорт за 4 месяца, как и надо, на увольнения, по окончании контракта.
Так вот. 4 июля контракт все, ёк! С меня, естественно будут требовать исполнения всех обязанностей, до дня исключения из списков. Законно ли это? Или уже можно со всей смелостью появляться раз в 10 дней. Аргументируя тем, что контракт уже закончился, извините. И законно ли это будет с моей стороны?
Начальник связи батальона, ст.лейтенант.

venta

Законно
С Вашей стороны- незаконно.
Подайте рапот на увал сечас, что мешает?

макос

[ref]64omsbr[/ref], согласно приказа МОРФ 350 есть порядок продления (подписания нового контракта),а так же увольнения по окончании контракта.Грамотный кадровик не должен упускать ситуацию из рук и исключить воина из списков части в день окончания контракта. А ваше желание прибывать на службу раз в десять дней может не совпасть с мнением командира на отношение к военной службе плюс возможно Вы материально ответственное лицо,а дальше лишение премии и ...изменение статьи увольнения.

alex56

[ref]venta[/ref], если [ref]64omsbr[/ref], рапорт на увольнение за 4 месяца, как предписывает приказ МО РФ, то продолжение службы после наступления даты окончания контракта будет фактически удержанием на военной службе. Факта добровольности уже нет.

QR_BBPOST И законно ли это будет с моей стороны?

В п. 9 ст. 4 ППВС сказано, что контракт утрачивает силу с даты исключения из списков части, а не с даты, которая прописана как дата окончания контракта. У нас от уголовной ответственности освобождаются только при наступлении даты достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
Но раз Вы подадите рапорт об увольнении за 4 месяца, то МО РФ придется обосновывать причины задержки Вашего увольнения и исключения из списков части.

64omsbr

[ref]venta[/ref], если [ref]64omsbr[/ref], рапорт на увольнение за 4 месяца, как предписывает приказ МО РФ, то продолжение службы после наступления даты окончания контракта будет фактически удержанием на военной службе. Факта добровольности уже нет.
QR_BBPOST И законно ли это будет с моей стороны?
В п. 9 ст. 4 ППВС сказано, что контракт утрачивает силу с даты исключения из списков части, а не с даты, которая прописана как дата окончания контракта. У нас от уголовной ответственности освобождаются только при наступлении даты достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
Но раз Вы подадите рапорт об увольнении за 4 месяца, то МО РФ придется обосновывать причины задержки Вашего увольнения и исключения из списков части.

За сколько месяцев издается приказ о сдаче ДиД? Обязательно ли до окончания контракта? Или придет день икс и мне только надо будет сдавать ДиД?
Т.е. не исключено, что меня исключат из списков, когда "белые мухи" полетят? И все это время я должен буду исполнять обязанности? И спросить будет не с кого?

Стас1075

[ref]64omsbr[/ref], при заблаговременном оповещении командования о Вашем желании уволиться (лист беседы) последний день службы должен совпасть с окончанием контракта. Соответственно все телодвижения по сдаче дел и должности до дня икс.
Но зная Млечник не по наслышке уверен, что всё будет через .опу.
По-этому не держите своё желание уволиться в секрете от командования до дня икс.
После листа беседы Ваш начальник должен заморочиться поиском сменщика (возможно молодого лейтенанта), организовать кадровую замену, приём-сдачу дел и должности, сделать представление на Ваше увольнение и отправить в отпуск за прослуженный период 2016 года с последующим исключением из списков части.

Eagle1812

Здравствуйте, подскажите в течение какого срока должны сделать выписку из приказа об исключении из списков части? Приказ по дивизии состоялся 3 ноября 2015 года. До настоящего времени выписки в полку еще нет. Соответственно личное дело не готово к отправке в военкомат, в трудовой книжке записи о службе отсутствуют. Начать оформление пенсии не могу. При устройстве на работу новую запись сделать не могут потому что не знают как много места займет запись о прохождении службы.

demych

[ref]Eagle1812[/ref], Через 30 дней будет приказ на исключение

Eagle1812

[ref]demych[/ref],
приказ уже состоялся, на основании его я расчитан. Может выписка?

demych

[ref]Eagle1812[/ref], Вы сдали дела и должность? Предписание получили?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Шуганите полкового кадровика жалобой в прокуратуру!

Eagle1812

[ref]demych[/ref],
дела и должность сдал, расчет получил по всем видам довольствия. Предписание не получал.
А при чем тут полковой кадровик? Они ждут выписку с дивизии

demych

[ref]Eagle1812[/ref], Вы очень долго будете ждать если не начнете их шевелить! Вы думаете полковой и дивизионный не сталкиваются лбами, да они в день по шкурате только раз 20 перезвонят друг другу! Вы не смотрите на их преданные глазки.

alex56

QR_BBPOST в трудовой книжке записи о службе отсутствуют. Начать оформление пенсии не могу. При устройстве на работу новую запись сделать не могут потому что не знают как много места займет запись о прохождении службы.

НПА почитайте. Обязанность сделать запись о военной службе лежит на кадрах организации куда Вы пойдете работать.

21. В трудовую книжку по месту работы также вносится с указанием соответствующих документов запись:
а) о времени военной службы в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе", а также о времени службы в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах налоговой полиции, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12130601/#block_1 ... z3t0WwD8LN

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

QR_BBPOST подскажите в течение какого срока должны сделать выписку из приказа об исключении из списков части?

В день выхода приказа о Вашем исключении. Вам должны выплатить ДД, а иначе гарнизонный военный суд перенесет дату исключения на реальную дату.

demych

[ref]Eagle1812[/ref], Вас удерживают в части из-за отсутствия выписки из приказа на исключение из списков части! Но может по дивизии прошел приказ на увольнение, а исключает полк!?? Вы может не разобрались пока что за приказ КД от 3 ноября

Eagle1812

[ref]demych[/ref],
меня в части не задерживают. Задерживают личное дело, и в военном билете нет записи что я уволен. Я звонил в ЕРЦ, расчитали они меня по 3 ноября на основании приказа об исключении из списков части.
Поэтому меня и интересуют возможные сроки хождения этих бумажек

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
alex56,
в полку мне сказали что в трудовую тоже что-то вписывать будут

double_tormoz

Форумчане, подскажите плиз
Я никогда знатоком НПА не был, а сейчас вааще туплю. Фраза "до проведения все необходимых расчетов с красноармейцем он из списков в/ч не исключается" это в законе или в приказе МОРФ ?

alex56

QR_BBPOST "до проведения все необходимых расчетов с красноармейцем он из списков в/ч не исключается" это в законе или в приказе МОРФ ?

Это Указ Президента, а вернее утвержденный указом порядок прохождения военной службы (ППВС) ст. 34.
Но сейчас под необходимыми расчетами понимается только своевременная выплата ДД.

globus

[ref]double_tormoz[/ref],

QR_BBPOST Фраза "до проведения все необходимых расчетов с красноармейцем он из списков в/ч не исключается" это в законе или в приказе МОРФ ?

Это в Положении о порядке прохождении военной службы, утвержденном Указом Президента № 1237 от 16.09.1999г.
ППВС п. 16 ст. 34
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
http://base.garant.ru/180912/#ixzz3t0mRB0Gt

Вклю-Чу

QR_BBPOST double_tormoz писал(а):
Источник цитаты Фраза "до проведения все необходимых расчетов с красноармейцем он из списков в/ч не исключается" это в законе или в приказе МОРФ ?

Более точно, фраза должна быть основана на Законе.
Последний абзац п. 11 ст. 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" содержит отсылочную норму, которая предусматривает, что военнослужащий может быть не исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы.
Одним из оснований, допускающих возможность не исключать военнослужащего из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, является п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 <2>, которым предусмотрено, что военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Нужна помощь.
Нужно решение Верховного Суда РФ, где ясно расписано, что является предметом иска, основанием иска.
Формулировки предмета и основания иска есть в учебниках и статьях (не проблема), но надо именно конкретную ссылку на решение Верховного Суда РФ. А то так для суда пустой звук получается.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

QR_BBPOST Но сейчас под необходимыми расчетами понимается только своевременная выплата ДД.

И то не во всех судах.

пипец

QR_BBPOST зависит от того, на должности воин или в распоряжении, дела и должность сдал или нет?после сдачи дел и должности должны платить как распоряженцу.

В приказе на исключение "с 06.06.15г. полагать сдавшим дела и должность", фактический рапорт о сдаче дел и должности от 29.06.15г. в день исключения из списков части. В случае уменьшения должностного оклада за 23 суток вылазит неполное обеспечение денежным довольствием на момент исключения? Второй вопрос кто всетаки издает приказ на исключение КЧ или вышестоящий команч имеющий право на уволнение ( или все зависит от наличия Алушты), где почитать?

venta

Приказ об исключении издает КЧПриказ о полагать сдавшим надо было оспаривать, рапорт от другой даты, если. иное ранее не оспорено поеять и простить

globus

QR_BBPOST Нужна помощь.
Нужно решение Верховного Суда РФ, где ясно расписано, что является предметом иска, основанием иска

Вот интересное. Правда, чуть в стороне от темы.
Определение Верховного Суда Российской Федерации № 33-Ф05-151 от 09 августа 2006 г. (Извлечение)
...
В обоснование об отмене решения Киришского городского суда Ленинградской области от 2 апреля 2004 г. ответчик в жалобе ссылается на то, что при рассмотрении дела допущено нарушение правил подсудности, поскольку иск о взыскании убыков, причиненных неисполнением договора должен рассматриваться в соответствии со Ст. 28 ГПК РФ в суде по месту жительства ответчика.
Данный довод является необоснованным, так как из решения суда усматривается, что первоначально истец обратился в суд с требованием о возмещении ущерба, причиненного в том числе, повреждением здоровья, а такие иски в силу ч.5 ст. 29 ГПК РФ по выбору истца могут быть предъявлены также в суд по месту жительства истца или по месту причинения вреда.
То обстоятельство, что впоследствии были измененены предмет и основание иска не могло служить основанием для передачи дела на рассмотрение в другой суд, поскольку согласно ч.1 ст.33 ГПК РФ, дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду.
Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Определение СУДЕБНОЙ КОЛЛЕГИИ Верховного Суда РФ от 31 декабря 1992 г. о НЕВОЗМОЖНОСТИ ИЗМЕНЕНИЯ СУДОМ ПРЕДМЕТА и ОСНОВАНИЯ ИСКА БЕЗ СОГЛАСИЯ на ТО ИСТЦА (ИЗВЛЕЧЕНИЕ)
Определение СУДЕБНОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА
от 31 декабря 1992 г.
ПРЕДМЕТ и ОСНОВАНИЕ ИСКА не МОГУТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНЫ СУДОМ БЕЗ
СОГЛАСИЯ на ТО ИСТЦА
(Извлечение)
Лисицкая Н. и Лисицкий В., состоявшие в браке с 1985 года, в
мае 1991 года совместную супружескую жизнь прекратили.
25 мая 1991 г. Лисицкий В., являясь членом садоводческого
товарищества "Наладчик", заключил с Коноплевым договор о продаже
ему садового участка с постройками и насаждениями.
Лисицкая Н. предъявила в суде иск о признании указанного
договора купли-продажи недействительным и признании за ней
преимущественного права на вступление в члены товарищества, о
разделе участка и дома, указывая, что садовый участок со
строениями и насаждениями - общая совместная собственность
супругов и Лисицкий В. был не вправе без ее согласия продавать
это имущество.
Решением Приволжского районного народного суда г. Астрахани
от 5 декабря 1991 г. исковые требования Лисицкой Н.
удовлетворены: признан недействительным договор купли-продажи,
заключенный между Лисицким В. и Коноплевым, с приведением сторон
по сделке в первоначальное положение; за Лисицкой Н. признано
преимущественное право на вступление в члены садоводческого
товарищества "Наладчик" и с нее взыскано в пользу Лисицкого В.
1855 руб. в качестве компенсации за половину стоимости садового
домика, строительных материалов и зеленых насаждений.
в кассационном порядке решение суда не было обжаловано.
Президиум Астраханского областного суда решение народного
суда о признании за Лисицкой Н. преимущественного права на
вступление в члены садоводческого товарищества отменил, вынес в
этой части новое решение, которым признал право собственности на
имущество в садоводческом товариществе за Лисицкой Н., взыскав с
нее в пользу Лисицкого В. 1237 руб.
Заместитель Председателя Верховного Суда РФ в протесте
поставил вопрос об отмене постановления президиума областного
суда в части вынесения нового решения ввиду нарушения норм ГПК и
неисследованности обстоятельств дела.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ 31
декабря 1992 г. протест удовлетворила по следующим основаниям.
Придя к правильному выводу о необходимости частичной отмены
решения народного суда, суд надзорной инстанции в нарушение ст.34
ГПК изменил предмет и основание иска Лисицкой Н. без ее согласия
и постановил новое решение в нарушение ст.ст. 14, 50 ГПК, не
исследовав полно и всесторонне обстоятельства дела.
Так, из искового заявления Лисицкой Н. и ее требований,
заявленных в судебном заседании, видно, что она наряду с
требованием о признании договора купли-продажи недействительным
заявила требование о признании за ней преимущественного права на
вступление в члены садоводческого товарищества "Наладчик", о
разделе садового участка и садового дома в натуре. При этом
Лисицкая Н. указанных требований не изменяла и по первым двум
было вынесено решение народным судом.
Суд надзорной инстанции, полномочия которого определены
ст.329 ГПК, вышел за пределы своих полномочий, в нарушение ст.34
ГПК без согласия истицы изменил предмет и основание ее исковых
требований и постановил новое решение о признании за ней права
собственности на указанное выше имущество, взыскав с Лисицкой Н.
в пользу Лисицкого В. денежную компенсацию за садовый дом,
стройматериалы и насаждения.
Не обсуждался судом первой инстанции и вопрос о возможности
раздела в натуре садового дома, стройматериалов, насаждений, а
также земельного участка, хотя эти требования изложены Лисицкой
Н. в дополнительном исковом заявлении.
Признавая за Лисицкой Н. право собственности на весь садовый
участок, включая возведенные строения, материалы и насаждения,
суд надзорной инстанции не указал в своем постановлении, какими
нормами материального права он при этом руководствовался и на
основании каких норм материального права Лисицкий В. был лишен
права собственности на принадлежащее ему в соответствии с законом
имущество.
в связи с тем, что постановление президиума областного суда
в части принятия по делу нового решения вынесено с нарушением
норм гражданско-процессуального закона, оно в этой части подлежит
отмене с направлением дела на новое рассмотрение в суд первой
инстанции.
Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Очень часто суды наглеют до того, что не рассматривают заявленные требования, и наоборот, разрешают те требования. которые истец (заявитель ВООБЩЕ не заявлял). Тут пригодится Определение ВС РФ.
2. Разрешение судом требований, не заявленных сторонами по делу, является существенным нарушением норм процессуального права
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 27 января 2009 г. N 35-Впр08-9 (Извлечение)

Показать текст

http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=6020
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 июля 2011 г. N 11-В11-16

Показать текст

Повторно. Из этого же решения ....
Предметом иска является конкретное материально-правовое требование истца к ответчику, возникающее из спорного правоотношения и по поводу которого суд должен вынести решение.
Основание иска составляют юридические факты, на которых истец основывает свои материально-правовые требования к ответчику.
http://bazazakonov.ru/doc/?ID=2943118

пипец

QR_BBPOST Приказ об исключении издает КЧ

В моем случае вышестоящий начальник поразил в правах КЧ , отняв у него право моего исключения? В каких НПА издателем приказа на исключение указан именно КЧ? Я ознакомлен с представлением КЧ на увольнение и рапортом -представлением КЧ на исключение

QR_BBPOST Приказ о полагать сдавшим

Берется не с потолка,тем более он завязан на денежное довольствие.Обязанность подвердить законость своих действий лежит как раз на ответчике.

globus

QR_BBPOST В каких НПА издателем приказа на исключение указан именно КЧ?

Приказ Министра обороны РФ от 17 декабря 2012 г. N 3733 "О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/70313362/#friends#ixzz3tBlT7mEU

UHFE

[ref]globus[/ref], а где здесь про "исключение из списков части"?Здесь про приказ по л/с,а "исключение" это приказ по строевой части.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих