Оплата сверхнормативных метров

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Оплата сверхнормативных метров

#6811

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 15 окт 2015, 11:59

и ружо согласилось?
всё пройдёт, пройдёт и это.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Оплата сверхнормативных метров

#6812

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2015, 12:14

В те времена квартир было много, дали на 4 этаже сразу же и с балконом.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Оплата сверхнормативных метров

#6813

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 окт 2015, 13:44

QR_BBPOST Могут ли квадратные метры квартиры указанные в извещении, отличаться от фактического метража?
Если не 1 или 2 этаж - то даже должны, так как согласно методике измерению подлежат 1 и один из "других" этажей. Никто каждую квартиру не измеряет. По этому уже многократно советовал всем: при получении извещения обязательно измерять квартиру. На форуме приводился пример расхождения более 10 кв. м (и это по якобы измеренному 1 этажу).

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

Оплата сверхнормативных метров

#6814

Непрочитанное сообщение Наследник » 15 окт 2015, 14:01

QR_BBPOST многократно советовал всем: при получении извещения обязательно измерять квартиру
Рисовать схему, рулеткой обмерять до сантиметра, проводить математические действия? И для кого? Для себя? Ну разве что если на глазок сразу будет видно, что площадь меньше. Или с целью уменьшения доплаты ...

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Оплата сверхнормативных метров

#6815

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 окт 2015, 14:19

QR_BBPOST Для себя?
Да, для себя: чтоб быть спокойным и уверенным, что не обманули с метражом. У нас многие получили квартиры, которые были меньше нормы предоставления, так как поленились мерить. Я померил - 5 лет с тех пор жду квартиру, а они 5 лет живут в своих квартирах :) .
QR_BBPOST Рисовать схему, рулеткой обмерять до сантиметра,
Для жены - с целью планирования размещения мебели.

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

Оплата сверхнормативных метров

#6816

Непрочитанное сообщение Наследник » 15 окт 2015, 14:25

QR_BBPOST Я померил - 5 лет с тех пор жду квартиру, а они 5 лет живут в своих квартирах
Так кто в шоколаде? Они уже в своей квартире, а Вы еще не в своей квартире. А сколько у них не хватало до минимальной нормы (18*Х)?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Оплата сверхнормативных метров

#6817

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 окт 2015, 14:42

QR_BBPOST Так кто в шоколаде?
У каждого свой интерес и расчёт.
QR_BBPOST А сколько у них не хватало до минимальной нормы (18*Х)?
Вместо 87 получили 84. Кто измерял, тот через пару лет получил две квартиры в 106 кв. м.

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

Оплата сверхнормативных метров

#6818

Непрочитанное сообщение Наследник » 15 окт 2015, 14:59

QR_BBPOST Вместо 87 получили 84. Кто измерял, тот через пару лет получил две квартиры в 106 кв. м.
Понятно - допов получили 12 метров, а не минимум 15. Если идти на принцип и с каким-то интересом и расчетом, то можно и отказываться по причине утайки 3 метров. Но можно и проиграть.
Немаловажное значение имеет и место предоставления такого жилья - если по Москве, то ИМХО лучше 84 на ЛБ (БО, ХШ), чем 87 в МлЖ.
QR_BBPOST Кто измерял, тот через пару лет получил две квартиры в 106 кв. м.
Ну а 2 квартиры - еще лучше.
Представляю, как расстроились те, кто сразу согласился и въехал в квартиру (одну), а потом узнали, что можно было и 2 квартиры получить ... Даже в МлЖ.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Оплата сверхнормативных метров

#6819

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 15 окт 2015, 15:32

Немаловажное значение имеет и место предоставления такого жилья - если по Москве, то ИМХО лучше 84 на ЛБ (БО, ХШ), чем 87 в МлЖ.
однозначно
всё пройдёт, пройдёт и это.

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Оплата сверхнормативных метров

#6820

Непрочитанное сообщение And_k » 15 окт 2015, 18:40

кто сказал что без ? я сказал что практически все мероприятия могут быть выполнены не БТИ, все документы должны быть иначе объект просто не будет принят. вы почитайте свои сообщения.

Могут, на кадастровый это дороже,
а у МО имеется своя кадастровая контора,
по крайне мере я это прочел в списках организаций обслуживающих МО ..
Что- что, а уж габариты квартиры собственник может своими силами описать,
для передачи в/с документации в полном объеме и для себя любимых в расчетах с СУшкой..
Думаю имеет смысл заявление и уведомление отправить ..
А может и экспликацию самостоятельно попробовать запросить со схемой квартиры, чуть позже
Куйжелезопокагорячо

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Оплата сверхнормативных метров

#6821

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 окт 2015, 20:52

Кассационное определение Верховного Суда РФ от 22.09.2015 №5-КГ15-120.
О возврате уплаченных денежных средств за предоставленные по договорам социального найма жилые помещения.
Вложения
Дело №5-КГ15-120.pdf
(872.06 КБ) 96 скачиваний

полковник1970
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 09:41

Оплата сверхнормативных метров

#6822

Непрочитанное сообщение полковник1970 » 17 окт 2015, 09:11

Я так понял поставлена точка в надежде вернуть уплаченные средства по квартире по ДСН?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Сколько умов успокоится))))), в т.ч. и мой.
Как же расценивать вложенные средства в гос. имущество (в квартиру по ДСН)? Их потом вернут, когда будешь сдавать квартиру или как?

Или я что-то не так понял?

татьяна 1170
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 11:01

Оплата сверхнормативных метров

#6823

Непрочитанное сообщение татьяна 1170 » 19 окт 2015, 06:03

Здравствуйте ,в настоящее время есть у кого случаи распределения жилья более 18 квадратов ,если есть такие в квартире распределенной отказывают ?

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 13:00

Оплата сверхнормативных метров

#6824

Непрочитанное сообщение Рысь » 19 окт 2015, 07:06

По опыту наших сослуживцев, могу сказать следующее.Чем лучше район, тем меньше метров разрешают доплачивать. В Москве, в Молжаниново и 30 метров разрешали доплачивать, а в районах Левобережки, Очаковской,Хорошовки всего до 10 метров доплаты. Не знаю вашего города, но я думаю, человеческий фактор еще ни кто не отменял.Запишитесь на прием в ваше ДЖО , объясните им , что вы хотите , может пойдут вам на встречу.

lesnick537
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 16:03

Оплата сверхнормативных метров

#6825

Непрочитанное сообщение lesnick537 » 16 ноя 2015, 19:01

Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста.
В феврале 2014 в РУЖО получил Решение в собственность на Синявинской 11.
Дом был принят Славянкой в апреле 2014 г.
Квартиру принял по акту в августе 2014 на основании Решения (как сейчас оказывается неправомерно выданным).
Собственность появилась в ноябре 2015 г.
Сейчас в РУЖО кинулись – Решение они выдали незаконно и пытались мне задним числом вручить (напрасно) Договор пользования.
А дело в том, что я сделал большую доплату – за полтора года разобрался в ситуации и предполагал что Решение выдано незаконно (не могло быть выдано раньше появления госсобственности в Рег. палате – я так считаю). Живу в регионе в служебке и по факту мне не нужна квартира эти полтора года (с ЖКХ, поездками в Москву с целью оформления (бесполезными естественно) собственности как, оказалось, по “ложному” Решению, и другие проблемы).
Вопрос и ваши мнения.
Есть ли у меня правовые основания ( НПА ) истребовать через суд компенсацию с МО РФ за пользование моими денежными средствами (до появления госсобственности) в течение 18 месяцев по ключевой ставке ЦБ?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Оплата сверхнормативных метров

#6826

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 ноя 2015, 08:56

QR_BBPOST Есть ли у меня правовые основания
Оснований требовать за пользование деньгами - нет. Основание появится после признания решения незаконным и изъятии квартиры. Вы внесли деньги добровольно, в извещении наверняка стояло, что собственность отсутствует, требований о возврате денег Вы не предъявляли, то есть были согласны с их хранением у МО РФ. Я бы поставил вопрос так: а не взыскать ли с Вас за хранение денежных средств?

lesnick537
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 16:03

Оплата сверхнормативных метров

#6827

Непрочитанное сообщение lesnick537 » 17 ноя 2015, 10:31

Я хочу подчеркнуть что Решение выдано за более чем полтора года до появления Госсобственности. А это неправомерно. Соответственно и доплата для получения Решения взыскана неправомерно. Изучаю 512 и 1850 для более детальных оснований.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Оплата сверхнормативных метров

#6828

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 ноя 2015, 10:54

QR_BBPOST А это неправомерно.
Вы в суд неправомерность не обжаловали - это будет главный аргумент суда при отказе.
QR_BBPOST Соответственно и доплата для получения Решения взыскана неправомерно.
Это только второй этап, без первого - на считается :) .

lesnick537
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 16:03

Оплата сверхнормативных метров

#6829

Непрочитанное сообщение lesnick537 » 17 ноя 2015, 11:03

Да конечно в Извещении было указано отсутствие собственности РФ.
Но в Корешке № 1 я указал. 1. Согласен с доплатой 2. Не согласен с заселением без права собственности.
С меня берут доплату – выдают решение – в Москве Славянка выдаёт ключи по акту и заселяет.
Я довольный жду увольнения. РУЖО ошиблось с выдачей Решения. Я должен был точно также как мои товарищи ждать появление госсобственности полтора года – затем доплата – Решение – и т.д.
А так мне нанесён имущественный (денежный) ущерб.
Если бы деньги были перечислены не в Бюджет РФ а какой нибудь фонд то тогда был бы явный умысел преждевременной выдачи Решения с целью воспользоваться круглой суммой.
Но мне то от этого не легче. Жена тоже вникла в ситуацию – считает проценты – и всё настойчивее требует – давай судиться.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Оплата сверхнормативных метров

#6830

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 ноя 2015, 11:07

QR_BBPOST А так мне нанесён имущественный (денежный) ущерб
В чем он заключается?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Оплата сверхнормативных метров

#6831

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 ноя 2015, 11:25

QR_BBPOST Если бы деньги были перечислены не в Бюджет РФ а какой нибудь фонд то тогда был бы явный умысел преждевременной выдачи Решения с целью воспользоваться круглой суммой.
Ну чтоб Вам было чуть-чуть морально легче и была возможность послать жену с её выкидонами давайте проведём аналогию. Допустим Вы участвуете в конкурсе по госзакупкам, перечислил залоговые деньги за лот, а аукцион не состоялся или лот был отозван (из-за нарушений в оформлении). Вы сможете выбить деньги за то, что они были у в залоге? А ведь схема пользования чужими деньгами классическая.

lesnick537
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 16:03

Оплата сверхнормативных метров

#6832

Непрочитанное сообщение lesnick537 » 17 ноя 2015, 12:12

QR_BBPOST В чем он заключается?
Оплата ЖКХ за две квартиры, переезд на основании Решения но фактическое проживание по месту нахождения в распоряжении,расторжение досрочное банковских депозитов. Я не настаиваю что я прав - но пытаюсь разобраться в ситуации. Все проблемы как я считаю на основании поспешно выписанного Решения. Суть - нет госсобственности - нет Решения. Эта их необоснованная бумажка создала много проблем и лишних затрат.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Оплата сверхнормативных метров

#6833

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 ноя 2015, 12:22

QR_BBPOST Оплата ЖКХ за две квартиры,
Это вопрос к УК.
QR_BBPOST Не согласен с заселением без права собственности
QR_BBPOST С меня берут доплату – выдают решение – в Москве Славянка выдаёт ключи по акту и заселяет.
не так, а так "Я плачу доплату, я получаю решение, я получаю ключи по акту и я-заселяюсь".
юрист в личку можно без разрешения.

lesnick537
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 16:03

Оплата сверхнормативных метров

#6834

Непрочитанное сообщение lesnick537 » 17 ноя 2015, 14:17

Хорошо. В 942 Постановлении (Правила оплаты в/сл доп площади) 6) - л; - В соглашении должны быть указаны сроки предоставления военнослужащему жилого помещения в собственность. Что - то я не помню в соглашении таких сроков. Это основание ?

Отправлено спустя 21 минуту 3 секунды:
QR_BBPOST не так, а так "Я плачу доплату, я получаю решение, я получаю ключи по акту и я-заселяюсь".
Согласен. (Извините за Simple Present Passive - хотя смысл тот же). Мы возвращаемся к началу. С порядком я абсолютно согласен. Но я хочу доказать в суде что гос орган ввёл меня в заблуждение.
Я не собирался участвовать в долевом строительстве с Министерством обороны.
Как говорится утром деньги вечером стулья. Пол года - даже год ещё куда не шло, можно было бы подождать.( ЖКХ за две квартиры - я имел ввиду служебную и в Москве).

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
QR_BBPOST не так, а так "Я плачу доплату, я получаю решение, я получаю ключи по акту и я-заселяюсь".
Согласен. (Извините за Simple Present Passive - хотя смысл тот же). Мы возвращаемся к началу. С порядком я абсолютно согласен. Но я хочу доказать в суде что гос орган ввёл меня в заблуждение.
Я не собирался участвовать в долевом строительстве с Министерством обороны.
Как говорится утром деньги вечером стулья. Пол года - даже год ещё куда не шло, можно было бы подождать.( ЖКХ за две квартиры - я имел ввиду служебную и в Москве).

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
Вот только что на Молжаниновской ветке - появился товарищ с такой же ситуацией как у меня. Только он пишет что у него Выписка из Решения - а у меня полный комплект документов лежащий более года в Росреестре в Москве.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Оплата сверхнормативных метров

#6835

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2015, 17:08

[ref]lesnick537[/ref], То, что Вы пытаетесь разобраться это хорошо, поэтому Вам и пытаются объяснить, как Ваша ситуация трактуется со стороны закона.
1. Оплата превышения связана не со сроками передачи жилья в собственность, а с излишними кв.м. Вашего жилья. У Вас, что за это время появились новые члены семьи или Вы приобрели право на доп. кв.м.? Нет, тогда Ваши претензии суд не удовлетворит. Как такового нарушения нет. Если бы за этот период Вам отказали от полученной квартиры, тогда бы появилось право на истребование средств с учетом
QR_BBPOST компенсацию с МО РФ за пользование моими денежными средствами (до появления госсобственности) в течение 18 месяцев по ключевой ставке ЦБ?
А так даже если принять во внимание то, о чем Вы пишите, то возврат средств был бы осуществлен без компенсации (право на нее Вы не приобрели, т.к. заплатили добровольно, кроме того решение пока не признано незаконным), а затем эту же сумму Вы бы заплатили снова. Смысла не вижу.
2.
QR_BBPOST Оплата ЖКХ за две квартиры
С оплатой ЖКХ еще можно попробовать, но нужно еще доказать, что в этой квартире жилья было не возможно (не было горячей воды, отопления и др.).

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Оплата сверхнормативных метров

#6836

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 ноя 2015, 17:15

QR_BBPOST Но я хочу доказать в суде что гос орган ввёл меня в заблуждение.
Это другое дело.
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Оплата сверхнормативных метров

#6837

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2015, 17:21

QR_BBPOST Но я хочу доказать в суде что гос орган ввёл меня в заблуждение.
Это Вы докажите, но взыскать
QR_BBPOST компенсацию с МО РФ за пользование моими денежными средствами (до появления госсобственности) в течение 18 месяцев по ключевой ставке ЦБ?
не получится, т.к. плата не связана со сроками вселения, а только с излишками. По ЖКХ тоже не получится. Только можете возместить расходы связанные с приездом для регистрации переданной Вам собственности и проживанием в гостинице, если подтверждение таких расходов у Вас есть.

lesnick537
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 16:03

Оплата сверхнормативных метров

#6838

Непрочитанное сообщение lesnick537 » 17 ноя 2015, 18:34

Спасибо всем за советы. Думал шансов побольше - теперь надо подумать стоит ли всё начинать с судом. Из подтверждающих документов осталась только гос пошлина на 1.000 рублей. Да разве что в РЖД запрос сделать на копии билетов.
Так что так ... Немного философии. Всегда озадачивало выражение "Он выиграл в суде". Это же не скачки и не какая то игра. Почему то не говорят он оказался прав а тот не прав. Поэтому где то остаётся сомнение - будь адвокат - чьи услуги обошлись бы намного дороже компенсации то может быть "я бы выиграл в суде". Предполагал 50 на 50 но сейчас похоже 1 к 100. Ещё раз всем спасибо !

Аватара пользователя
Рыбий глаз
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 16:12

Оплата сверхнормативных метров

#6839

Непрочитанное сообщение Рыбий глаз » 30 ноя 2015, 20:32

Добрый вечер.
Кто-нибудь может сталкивался, сколько за оплату берет сбербанк?

прапорщЫка дочь
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 08:58

Оплата сверхнормативных метров

#6840

Непрочитанное сообщение прапорщЫка дочь » 02 дек 2015, 04:57

Непрочитанное сообщение Рыбий глаз » Вчера, 05:32 #6840
Добрый вечер.
Кто-нибудь может сталкивался, сколько за оплату берет сбербанк?

"Сбербанк" берет не больше 2-х тыс. "Росбанк"ничего не берет. Прохождение платежа до ДЖО около 3-х рабочих дней.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей