Право на дополнительную жилую площадь

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Право на дополнительную жилую площадь

#6541

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 05 дек 2015, 21:11

QR_BBPOST произвольностью в реализации данного права и появлению коррупционного фактора.
До сих пор ещё никто не предложил определить в ФЗ единую величину доп. площади, а размах от 15 до 25 + 9 констр. - это разве не почва для произвольности и коррупции? Одному + 15 кв.м. по мин., а другому + 34 кв.м. по макс. Разница - 3 мил.!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6542

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 дек 2015, 03:12

QR_BBPOST Одному + 15 кв.м. по мин., а другому + 34 кв.м. по макс. Разница - 3 мил.!
19*35=665 тыс. рублей. С арифметикой у Вас проблемы.
Можете самостоятельно просить внести изменения и установить норму 20 кв. м вместо вилки 15-25. Это уже реализовано для других категорий льготников (судьи, прокуроры и т.д.). Только надо понимать, что алгоритм работы Алушты - по наименьшему, то есть по закону больших чисел вилка 15-25 дешевле для государства, чем жёсткое 20. Минфин будет опять против.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Право на дополнительную жилую площадь

#6543

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 06 дек 2015, 10:33

QR_BBPOST 19*35=665 тыс. рублей. С арифметикой у Вас проблемы.
Показать текст
Площадь ОКС'a: 60,3
Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость: 10330896,29
Дата внесения стоимости: 18.12.2014
Адрес (местоположение): Западный административный округ, ул Большая Очаковская, д. 12, кв. 15
Я не знаю, как у Вас, но у меня 1 кв.м. получается более 170 тыс. руб. Вы что, размер субсидии считали? Так наоборот при расчёте ЖС допы берут ровно 15 кв.м. и никакой вилки не предусмотрено. Что мешает установить четкую норму допов при натуральном предоставлении жилья, чтобы не было соблазна крутить и вертеть как захотелось ДЖО за благодарность? :o

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#6544

Непрочитанное сообщение Посторонний » 06 дек 2015, 10:44

[ref]Защитник Отечества[/ref], Какая благодарность? При желании доплатить за превышение предложили квартиру - учли допы в размере +25 и +9 конструктива и над этим сверху еще и с доплатой за 5 метров. Потом лишили допов и хаты и доплата за 30 метров уже не положена.
был предложен следующий вариант где превышение +9 конструктива и доплата над этим +6 метров.
-----------------------
Им важно доплату за превышение срубить, а не раздать по минимуму +15 допов +0 конструктива (т. е. второй вариант изначально можно было дать с допами но без доплаты на превышение). Тогда доплаты за превышение не будет - в форме легальной взятки.
-------------
И предлагаю Вам вернуться в родную для вас очаковскую ветку. или ставшую неродной молжаниновскую - "которая не москва" - с ваших слов.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Право на дополнительную жилую площадь

#6545

Непрочитанное сообщение na4alnik » 06 дек 2015, 14:55

QR_BBPOST И предлагаю Вам вернуться в родную для вас очаковскую ветку. или молжаниновскую - "которая не москва" - с ваших слов.
+100500 :geek:

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Право на дополнительную жилую площадь

#6546

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 06 дек 2015, 17:33

QR_BBPOST Им важно доплату за превышение срубить, а не раздать по минимуму +15 допов +0 конструктива (т. е. второй вариант изначально можно было дать с допами но без доплаты на превышение). Тогда доплаты за превышение не будет - в форме легальной взятки.
ИМХО, конечно, но никого не устроит в Правительстве давать лишние 19 метров при минимальных 15, даже если доплатить за 5 кв.м. сверх 19. Если в Кучубеево это не бросалось в глаза при цене кв.м. 20 - 30 тыс.руб., то в Москве даже по ГК это в 2,5 раза выше, поэтому проталкивать идею законопроекта считаю, что без уменьшения допов до 15 кв.м. ровно НЕ реально!

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6547

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 07 дек 2015, 18:50

подправлено с учетом пожеланий! Спасибо участвовавшим!
Вложения
Изменения_в_76_ФЗ (1).doc
(47 КБ) 27 скачиваний

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#6548

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 07 дек 2015, 20:57

по-моему есть неточность:
"...сохраняется за указанными категориями военнослужащих после их освобождения от воинских должностей и зачисления в распоряжение командира (начальника) до обеспечения жилым помещением в связи с увольнением с военной службы..." - в/сл увольняемые "по залёту" как бы тоже выводятся в распор....
может: "....после их освобождения от воинских должностей с зачислением в распоряжение командира..."
ну или: "...при увольнении по льготным основаниям (можно перечислить)..."
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:00

Право на дополнительную жилую площадь

#6549

Непрочитанное сообщение D&G » 07 дек 2015, 21:52

[ref]ifox3000[/ref],
"после их освобождения от воинских должностей ..."
откуда вы эту формулировку взяли???

"и зачисления в распоряжение командира (начальника) до обеспечения жилым помещением в связи с увольнением с военной службы,
а также после их увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями."
почему вы напрочь игнорируете другие льготные основания для увольнения, и, более того, совершенно не берете во внимание, что при наличии общей продолжительности военной службы 20 лет и более, право на жилищное обеспечение должно сохраняться вне зависимости от основания для увольнения?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6550

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 03:43

QR_BBPOST совершенно не берете во внимание, что при наличии общей продолжительности военной службы 20 лет и более, право на жилищное обеспечение должно сохраняться вне зависимости от основания для увольнения?
Вопрос о праве на допы, а не о праве на жилище.
QR_BBPOST почему вы напрочь игнорируете другие льготные основания для увольнения
Потому что действующая редакция ФЗ ОСВ игнорирует другие льготные основания. Стремление расширить льготную категорию на допы приводит к самоуничтожению проекта.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:00

Право на дополнительную жилую площадь

#6551

Непрочитанное сообщение D&G » 08 дек 2015, 07:10

[ref]m1az22[/ref], выходит препод, отслужив 20 лет и решив не продлевать контракт, право на жилищное обеспечение сохраняет, а право на допы нет. Чем лучше него препод, который отслужил 10 лет, но увольняется по здоровью?
Что касается других льготных оснований, то при их отсутствии в законе появятся новые преподы и научные, которые уволились по семейным или в связи с нарушением в отношении них условий контракта, но право на допы не сохранившие. И начнется новый виток походов в общественную палату. Если уж делать закон, так чтоб он был всеобъемлющм.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6552

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 10:47

QR_BBPOST в связи с нарушением в отношении них условий контракта,
Вот это я бы оставил. И когда-то где-то было, что по этой статье льготы приравнивались как при ОШМ. Но вероятность уволится по этой статье с математической точки зрения - бесконечно малое число. Все остальные основания - в урну: окончание контракта и семейные обстоятельства - твои личные проблемы.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6553

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 дек 2015, 10:54

Что-то на этой ветке только в законопроект уперлись и всё.... А кто что думает по поводу того, что Верховный суд в последнем сентябрьском определении по отказу в допах сделал акцент на то, что военный хоть и был поставлен в очередь на жильё в период исполнения льготной должности, но Сам Написал Рапорт об увольнении по ОШМ...

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:00

Право на дополнительную жилую площадь

#6554

Непрочитанное сообщение D&G » 08 дек 2015, 11:01

Нельзя не согласиться с последним постом. Идея законопроекта - сохранить право на допы за теми, кого "ушли" до предоставления жилья. Так то и не только по ошм можно уйти по собственному желанию. И при пределки и при здоровье есть варианты когда воин уходит сам, а не вопреки желанию служить.
Или же мы хотим сохранение права на допы распространить на всех распоряженцев и дембелей, не получивших жилье?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6555

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 11:08

QR_BBPOST военный хоть и был поставлен в очередь на жильё в период исполнения льготной должности, но Сам Написал Рапорт об увольнении по ОШМ...
У меня не было рапорта на увольнении и ничего - нет должности = нет допов.

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#6556

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 08 дек 2015, 12:01

QR_BBPOST Сам Написал Рапорт
рапорт рапорту - рознь: "...прошу уволить...." или "...согласен с увольнением по ОШМ..."
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6557

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 дек 2015, 14:38

В определении СК по делам военнослужащих от 15.09.2015 г. N 202-кг15-9 сказано:
"Заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы".
Эта фраза, по мнению верховного суда, - аргумент для отказа в допах...
?

Аватара пользователя
ротмистр
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 10:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6558

Непрочитанное сообщение ротмистр » 08 дек 2015, 17:15

зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы
а откуда такое прочли вообще? Специально смотрел личное дело. Просто ОШМ :?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6559

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 17:21

QR_BBPOST а откуда такое прочли вообще?
У различных людей разные приказы по выводу в распоряжение. У меня тоже "в связи с проведением ОШМ". Возможно у товарища другая фраза. А вообще убедился на личном опыте, что пишут всякую отсебятину, не заглядывая в документы, а передирая ересь, написанную в гарнизонном суде.

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6560

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 08 дек 2015, 18:47

"Заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы".
Ведь же логично, что тебя увольняют, но на момент увольнения должны обеспечить тем, что было обещано (прописано в Законе)! Этого дать не могут, но и уволить нельзя!((( Конфуз!!! И???
Я говорил и буду говорить и убежден в этом, что должны обеспечить не в\сл, находящегося вне должности, а в\сл - увольняемого по известным трем основаниям! Люминь!!!
А затягивание времени, вывод в распоряжение - все это от лукавого и для промывания мозгов электорату, с целью убедить его, что государство продолжает заботится о нем, но "ВЫГОНЯЯ" ЕГО с должности, сам ВЫГОНЯЕМЫЙ (в\сл) был не прав, ведь он согласился на увольнение, а должен был САМ ИСКАТЬ СЕБЕ РАБОТУ В МО, сказать (ЗАЯВИТЬ), например: "я хоть и подполковник, но готов продолжить службу в качестве солдата!!!.... и бла-бла-бла!"
Все это чушь!!! И рапорта и др.!!! Есть исполнение обязанностей, есть окончание их исполнения, а есть - гарантии государства по окончании их исполнения (и, кстати, в процессе!!! чего не было!!!), а остальное все от лукавого военного суда!!! :D

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6561

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 дек 2015, 19:55

QR_BBPOST тебя увольняют, но на момент увольнения должны обеспечить тем, что было обещано
С этим полностью согласен
QR_BBPOST сам ВЫГОНЯЕМЫЙ (в\сл) был не прав, ведь он согласился на увольнение
Так точно, именно это и пытаются поставить в вину, этим пытаются аргументировать отказ в допах. Для себя решил, что кадровики при ОШМ от меня рапорт ни о согласии уволиться, ни о просьбе меня уволить - не получат. По ОШМ пусть без рапорта увольняют

s-prok
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 22:18

Право на дополнительную жилую площадь

#6562

Непрочитанное сообщение s-prok » 08 дек 2015, 21:04

зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы
а откуда такое прочли вообще? Специально смотрел личное дело. Просто ОШМ :?
Цитата из приказа "зачисляется в распряжение в связи с необеспеченностью жилой площадью". На момент увольнения (2007год) выслуга составляла 27 лет.

Аватара пользователя
паяльник
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 16:41

Право на дополнительную жилую площадь

#6563

Непрочитанное сообщение паяльник » 09 дек 2015, 21:22

Интересно, что там с Памфиловой? :?
Где будут давать военнослужащим в Москве?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#6564

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 дек 2015, 21:44

QR_BBPOST "зачисляется в распряжение в связи с необеспеченностью жилой площадью"
В чём вопрос?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#6565

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 09 дек 2015, 21:58

это ответ, а
QR_BBPOST вопрос?
выше

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
QR_BBPOST а откуда такое прочли вообще?
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

s-prok
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 22:18

Право на дополнительную жилую площадь

#6566

Непрочитанное сообщение s-prok » 10 дек 2015, 07:17

Это в нашей виписке из приказа искать не надо он перед глазами моими.

leha_030
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 14:17

Право на дополнительную жилую площадь

#6567

Непрочитанное сообщение leha_030 » 10 дек 2015, 07:40

В этом году будет встреча в ОП?

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6568

Непрочитанное сообщение serg061968 » 10 дек 2015, 14:21

Всем добрый день!
По встрече у уполномоченного по правам человека - необходимо срочно представить сведения для доклада по количеству лиц находящихся в распоряжении и необеспеченных жильем с допами. Сведения нужны по учебному заведению. Необходимо набрать сведений чем больше тем лучше.
16 декабря должны заслушивать Шойгу в ГД, наш вопрос в ГД передан, но будет ли задан не знает никто. Заседание возможно будет закрытым. По вопросу встречи в ОП пока ясности нет. Но предполагается.

Аватара пользователя
pvivvmvd
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 18:25
Откуда: Пермь

Право на дополнительную жилую площадь

#6569

Непрочитанное сообщение pvivvmvd » 10 дек 2015, 15:02

Как с находящимися в распоряжении и необеспеченными жильем с допами в учебных заведениях Внутренних войск? Не было разговора?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#6570

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 дек 2015, 15:05

QR_BBPOST Не было разговора?
Был. Так же как у всех.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей