Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

ol29

Дождались. По информации с сайта начфин ру и по новостям в курилке узнал ,что со следующего года аванс на проезд по путевке выдаваться не будет, пока не знаю на основании чьих распоряжений все это преподносится. Изменений в ФЗ и Постановления правительства, в части этого вопроса не видел. Если это так, то потихоньку будем готовиться к походу на военкомат, т.е. суд. Для меня этот вопрос важен (80-100 т. на проезд на двоих) ,что то нет у меня желания профинансировать их беспроцентно, а потом ждать свои же денежки.
Вот и пример.
http://www.nachfin.info/SMF/index.php?t ... #msg610265

ol29

Вот и пример. Заслуженные проглотят молча.
http://www.nachfin.info/SMF/index.php?t ... #msg610265

prep

Написал обращение на сайте МО по поводу нарушения военкоматом Приморского края совместного указания начальника тыла и начальника финобеспечения по поводу выдачи пенсии вперёд на проезд в санаторий, жду, что ответят.

ol29

Была такая надежда ,что это указание , распоряжение действует только в течении 2015 года. Конец года, закрытие финансового баланса за 2015 год, поэтому до конца 2015 года уже выдавать больше не будем. Но готовится всегда приходиться к худшему.
...................совместное указание начальника Тыла Вооружённых сил РФ от 14.10.2005 №159/ФС/294 и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ № 180/4/1-901.................Вы имеете ввиду это указание.

Отправлено спустя 44 минуты 33 секунды:
Вообще мутное это решение. Получается у меня есть право по ФЗ -бесплатный проезд, ПП и приказ МО предписывают выдавать денежные средства перед отъездом. Также право выбора ехать или по авансу или за свой счет. Это мои основные права. Это указания, по моему мнению носит рекомендательный характер, но никак не обязывающий, тем более по статусу это указание ниже и мое право принять их предложения или нет. Тем более имеет ли право военкомат выдавать пенсии за месяцы вперед? Проезд дорогой, а пенсия маленькая? Не нарушает ли это пенсионное законодательство. Право ехать за свой счет и право ехать за счет будущих пенсий , в моем понимании это две разные вещи.

mihadol

QR_BBPOST Право ехать за свой счет и право ехать за счет будущих пенсий , в моем понимании это две разные вещи.

Полностью согласен.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

QR_BBPOST совместное указание

Это филькина грамота. В постановлении Правительства всё сказано.

ol29

Только право у нас и остается. В том решении суда по Пскову 2015(ссылка выше) года для суда эта филькина грамота оказалось главнее. Особенно................а также учитывая наличие у истца права на досрочное получение пенсии для приобретения билетов к месту санаторно-курортного лечения и обратно

mihadol

QR_BBPOST для суда эта филькина грамота оказалось главнее

"Вердикт окончателен и обжалованию не подлежит"?
Не устроило решение - обжаловать. Иначе-то как?

Отправлено спустя 1 минуту :

QR_BBPOST получение пенсии для приобретения билетов

Каша, мёд, дерьмо и пчёлы.

ol29

Вы не читали
http://pskovskygor.psk.sudrf.ru/modules ... d=17756644

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:
Может истец некорректно выдвинул требования......Полагает, что данный отказ является незаконным, нарушает его право и право членов его семьи, предусмотренное пунктом 5 статьи 20 ФЗ «О статусе военнослужащих» на бесплатный проезд к месту санаторно-курортного лечения и обратно........Ведь даже при этой схеме(за счет пенсии)все равно же деньги возвращаются и получается бесплатно и суд не вышел за рамки требований истца.
Может просто надо было в иске требовать.......признать отказ в выдаче аванса незаконным и обязать выплатить.......

mihadol

QR_BBPOST Вы не читали

Читал.

QR_BBPOST Может истец некорректно выдвинул требования

Всё правильно он требовал.

QR_BBPOST надо было в иске требовать.......признать отказ в выдаче аванса незаконным и обязать выплатить

Так и было.

В связи с изложенным истец просит суд признать незаконным решение Военного комиссариата Псковской области от **.**.2015 №** об отказе в выплате аванса на приобретение проездных документов к месту санаторно-курортного лечения и обратно и обязать Военный комиссариат Псковской области выплатить аванс в размере 63735 руб. 60 коп.

Решение не обжаловалось в апелляционном порядке. Вступило в законную силу.

QR_BBPOST Не устроило решение - обжаловать. Иначе-то как?

ol29

.....Полагает, что данный отказ является незаконным, нарушает его право и право членов его семьи, предусмотренное пунктом 5 статьи 20 ФЗ «О статусе военнослужащих» на бесплатный проезд к месту санаторно-курортного лечения и обратно...............[/quote]

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
В связи с изложенным истец просит суд признать незаконным решение Военного комиссариата Псковской области от **.**.2015 №** об отказе в выплате аванса на приобретение проездных документов к месту санаторно-курортного лечения и обратно и обязать Военный комиссариат Псковской области выплатить аванс в размере 63735 руб. 60 коп.

Отправлено спустя 12 минут 59 секунд:
Что он писал в иске никто не знает. Но видно ,что он жаловался первое, что нарушено его право на бесплатный проезд и в связи с этим он просил признать отказ выдачи аванса незаконным. Даже при такой схеме неправильной все равно деньги за проезд возвращают , т.е. получается бесплатно и в итоге получается и его право не нарушено-значит свободен. Мое мнение таково , что не надо было даже упоминать слово бесплатный или хотя акцентировать этот момент.

Сегодня выяснил , что данное указание действует и в 2016 году. Главный аргумент этого документа цитирую.......Действующим законодательством выплата денежных средств лицам, уволенным с военной службы и членам их семей на приобретение проездных документов в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (самое главное) НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
С 1 января 2016 года исключить выплаты................................
Скорее всего это новшество действует на все регионы

mihadol

QR_BBPOST Действующим законодательством

QR_BBPOST НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО

Осталось только это самое законодательство найти...

ol29

Может действительно что то изменилось и мы не знаем. Если нет,то хотелось бы задать вопрос ,как так ,раньше законодательство позволяло и выдавали и вдруг яблоко на голову, эврика ,не положено

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

QR_BBPOST Действующим законодательством

QR_BBPOST НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО
Осталось только это самое законодательство найти...

Зачем искать.

alex56

Ошибка судьи в том, что правильно указав, что установку порядка возмещения расходов, связанных с перевозкой Правительство РФ делегатировало МО РФ, но не исследовал то, а может ли Начальник тыла принимать такие решения, тем более они противоречат приказу МО РФ

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

QR_BBPOST Зачем искать.

А это жалоба в ГПВ на незаконность совместных указаний начальника Тыла Вооружённых сил РФ от 14.10.2005 №159/ФС/294 и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ № 180/4/1-901, т.к. противоречат п. 5 ст. 20 ФЗ о статусе, ПП РФ № 354 от 20 апреля 2000 года и приказу МО РФ № 200 от 2011 г.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

QR_BBPOST Это филькина грамота.

Для Вас филькина грамота, а для суда - документ.

ol29

Есть еще разъяснения, по поводу маршрута следования. Суть.....право следования по маршруту в ОТПУСК отличающегося от кратчайшего имеют только действующие военнослужащие и для военных пенсионеров......если маршрут не является прямым(без пересадки ) или кратчайшим(с минимум посадок) в санаторий ,право на возмещение расходов на проезд НЕ ИМЕЮТ. Своими словами шаг влево ,шаг вправо с маршрута-лишаешься денег.

mihadol

QR_BBPOST Есть еще разъяснения, по поводу маршрута следования.

ПМО 200 един для всех - и для в/с, и для пенсионеров.

alex56

QR_BBPOST право на возмещение расходов на проезд НЕ ИМЕЮТ.

Опять не правильно. Расходы компенсировать обязаны, но только в пределах маршрута, про который Вы пишите. Для этого берутся в РЖД справки о стоимости кратчайшего маршрута и сравниваются со стоимостью Вашей поездки, а разницу должны оплатить.

ol29

QR_BBPOST право на возмещение расходов на проезд НЕ ИМЕЮТ.
Опять не правильно. Расходы компенсировать обязаны, но только в пределах маршрута, про который Вы пишите. Для этого берутся в РЖД справки о стоимости кратчайшего маршрута и сравниваются со стоимостью Вашей поездки, а разницу должны оплатить.

Это не мое мнение.

alex56

QR_BBPOST Это не мое мнение.

А я разве говорил, что это Ваше мнение и оно неправильно?

UOPP

Что то не догоняю. Приказ об оформлении, использовании, хранении, обращении и выдаче ВПД. Т.Е , то что выдаётся перед поездкой. Где у них ссылка на 300-ый, когда к оплате ПОСЛЕ предоставляются перевозочные документы по кр. маршруту?

alex56

QR_BBPOST Что то не догоняю.

А мы не догоняем, чего Вы не догоняете.

Хотя бы более понятно объяснили.

Yuriy62

Похоже, что это Разъяснение Департамента социальных гарантий МО РФ (если это не "липа") частично отменяет (значительно сужает действие) п.5 ст. 20 закона о статусе военнослужащих. И незаконно ограничивает военпенсов в получении социальной гарантии, предусмотренной этой нормой права. Чинуша, подписавший этот "документ", вообразил себя выше закона? Пгавовое государство, мать-перемать!))))...

UOPP

Попробую, конечно. Если по Пр.200 перед поездкой выдаются ВПД (беспересадочный, кратчайший и т.д.пути) и поездка беналиччна, то как можно на него в Разъяснениях ссылаться , если речь идёт о возмещении расходов после поездки, а это Пр.300-ый. Это там все аргументы о том, как ехать за деньги должны быть.

ol29

Похоже, что это Разъяснение Департамента социальных гарантий МО РФ (если это не "липа") частично отменяет (значительно сужает действие) п.5 ст. 20 закона о статусе военнослужащих. И незаконно ограничивает военпенсов в получении социальной гарантии, предусмотренной этой нормой права. Чинуша, подписавший этот "документ", вообразил себя выше закона? Пгавовое государство, мать-перемать!))))...

РВК посылает всех читать стенд.

Yuriy62

...РВК посылает всех читать стенд.

Хорошо, что не забор))) Там более кратко и понятно написано для военпенсов (из 3-х букв) ))).

alex56

QR_BBPOST Если по Пр.200 перед поездкой выдаются ВПД (беспересадочный, кратчайший и т.д.пути) и поездка беналиччна, то как можно на него в Разъяснениях ссылаться

Решение суда в посту 1511 почитайте.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

QR_BBPOST РВК посылает всех читать стенд.

Опять же жалоба в ГВП на незаконность издания совместных указаний начальника Тыла Вооружённых сил РФ от 14.10.2005 №159/ФС/294 и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ № 180/4/1-901, т.к. противоречат п. 5 ст. 20 ФЗ о статусе, ПП РФ № 354 от 20 апреля 2000 года и приказу МО РФ № 200 от 2011 г.

Кто за нас свои права защищать будет?

ol29

Пока для себя решил, что подожду до окончания Новогодних праздников. Все равно в этот период никакого ответа не получишь. Не хочу праздник чем то омрачать. Пока на форуме эту новость пообсуждаем. Блин ну никак не ожидал такой подвох от родного ведомства.

UOPP

alex56, Почитал. Не уяснил как выдача требований по п.3(200) сочетается с возмещением расходов по п.1(300) и выдачей аванса.

alex56

Ниже указанного поста было выложено мое мнение.

QR_BBPOST Ошибка судьи в том, что правильно указав, что установку порядка возмещения расходов, связанных с перевозкой Правительство РФ делегатировало МО РФ, но не исследовал то, а может ли Начальник тыла принимать такие решения, тем более они противоречат приказу МО РФ

Кроме того проездные ввел МО РФ своим приказом, а отменил начальник тыла. И т.д.

nik50

К выплате аванса на приобретение проездных документов к месту сан. Курортного лечения в разных регионах ВК относятся по разному. Я уже писал в мае, обращался с заявлением в отдел ВК с просьбой выплаты аванса, получил отказ, ссылались на приказ МО, который определяет порядок возмещение стоимости проезда после его совершения по факту понесённых расходов и предоставления отчетных документов. Как вариант также предложили написать заявление на досрочную выплату пенсии. От запрета на выдачу аванса больше всех конечно пострадают военпенсы Сибири и Дальнего Востока, оплатить самостоятельно авиаперелет из Хабаровска в Сочи и обратно наверное сможет не каждый военпенс. Это наверное делается для того чтобы сократить расходы на проезд военпенсов с Запада страны на Дальний Восток и наоборот, короче, по их мнению, оздоровляйтесь и отдыхайте по месту жительства нечего по стране колесить...

alex56

[ref]nik50[/ref], на предыдущей странице Вы найдете всю нужную Вам информацию. Даже решение суда выложено.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих