Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[vladimotin]

[ref]VESKAIMA[/ref], Может Вы в курсе - можно ли подать заявление в Московский гарнизонный военный суд по почте?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST по почте

Можно. Только определитесь действительно ли Московский на территории действует не только этот гарнизонный суд.

[vladimotin]

Спасибо.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Уволен с военной службы приказом войсковой части 59990 - г. Москва. Исключен из списков войсковой части 52583 (где служил) Чеховский район М.О.. (юрисдикция 235 гарнизонного суда). Восстанавливаться на службе нет большого смысла. А находиться в распоряжении до обеспечения жильем - есть. В какой суд лучше обратиться?

[venta]

QR_BBPOST Отпуск отгулял и был уволен и исключен.

по какому основанию, по окончанию контракта или по предельному возрасту, как в приказе?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

QR_BBPOST Восстанавливаться на службе нет большого смысла. А находиться в распоряжении до обеспечения жильем - есть.

интересная мысль
а как Вы себе представляете вернуться в распоряжение без восстановления на службе

[Наталя]

QR_BBPOST так как подсчёт выслуги лет должен производиться перед увольнением с военной службы т.е перед изданием приказа об увольнении, а не перед исключением.

Вечер добрый. А вы не ткнете меня где это можно почитать

[VESKAIMA]

QR_BBPOST А вы не ткнете меня где это можно почитать

Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3tYoOty1E
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий финансово-экономический орган для подсчета выслуги лет на пенсию;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3tYowGRMT
в) при представлении к увольнению с военной службы:
пункт и статья Закона, по которым военнослужащий представляется к увольнению, о праве ношения им военной формы одежды и знаков различия;
выслуга лет в Вооруженных Силах: количество лет, месяцев и дней общей выслуги лет и выслуги лет в льготном исчислении (составленному и оформленному в установленном порядке), дата составления расчета и каким финансово-экономическим органом он составлен.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3tYpADp6l

[vladimotin]

[ref]VESKAIMA[/ref], Как по Вашему мнению что имеет большее юридическое значение ФЗ или Положение, утвержденное Президентом.
Закон о статусе с 2.05.14 г говорит (ст. 23) военнослужащего, признанного нуждающимся в получении жилых номещений без его согласия увольнять нельзя (без обеспечения или субсидии), Положение говорит что при избрании иного места жительства военнослужащий увольняется и обеспечивается (неизвестно когда, может вообще не доживет). Кто прав ФЗ или Положение?

[Наталя]

QR_BBPOST Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;

спасибо,мой не грамотный иск приняли

[m1az22]

QR_BBPOST Кто прав ФЗ или Положение?

В совокупности. Указ дополняет и уточняет нормы закона, даёт процедуру реализации норм, предусмотренных законом. То есть увольнять нельзя при условии, что военнослужащий за период ожидания жилья не изменял ИПМЖ.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST спасибо,мой не грамотный иск приняли

Почему

QR_BBPOST не грамотный

?
У Вас были сомнения что не примут?

QR_BBPOST Как по Вашему мнению что имеет большее юридическое значение ФЗ или Положение

ФЗ
В любом случае если Вы не обеспечены ЖП по месту службы, не отказывались от ЖС, от от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, предоставили документы в установленный срок уволить Вас нельзя (увольнение буде незаконно). Норма

QR_BBPOST ри избрании иного места жительства военнослужащий увольняется и обеспечивается

также не позволяет увольнять ВС в указанных выше случаях.

[vladimotin]

[ref]VESKAIMA[/ref], Уволили. А было так: просил заключить контракт на 2 года, командир сказал буду ходатайствовать, вероятно лгал, за 2 месяца и 18 дней объявляет, что принято решение не продлять, документы на жилье еле успел собрать, отправил 23 июля 2014 года, жил. комиссией в сентябре признан нуждающимся в нарушении норм с дня увольнения т.е. с 16 августа 2014 года. Уволили 15 августа без моего согласия, без права на обучение, без ознакомления с аттестацией, без моего рапорта, без заключения ВВК. В листе беседы все это безобразие указано. Просил оставить в списках в/ч до реализации моих прав. Оказывается за права надо бороться. Через пол года в апреле 2015 дата учета как нуждающегося была пересмотрена на 23 июля. Ах молодцы. Теперь борюсь за правду и за восстановление законности. При обращении в ответе получил Вы обеспечены жильем по договору соц. найма, норма жилой площади позволяет не быть учтенным в нуждающихся в улучшении жилищных условий. Оснований для не увольнения нет. А в ФЗ о статусе говорится о признанных нуждающихся в получении жилья, а не в улучшении. То ли читать не умеют, то ли дурачками прикидываются. Может я чего не понимаю. Какое соц. жилье за колючей проволокой закрытого военного городка?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Теперь борюсь за правду и за восстановление законности.

За что боритесь если

QR_BBPOST с дня увольнения т.е. с 16 августа 2014 года

прошло более года, а

QR_BBPOST признан нуждающимся

[vladimotin]

[ref]VESKAIMA[/ref], Об изменении даты учета как нуждающегося они мне сообщили только в октябре этого года и то по моему запросу. Оснований опротестовывать приказ об увольнении у меня не было. Появилось с апреля с.г. с пересмотры даты учета, узнал об этом чуть более месяца назад.

[Наталя]

QR_BBPOST Если не будет отказ в принятии отправленного Вами заявления, то Вы можете воспользоваться изменением требований. Если будет отказ по несоответствию, то подавать новое, более грамотное заявление. Вообще возможно подумать уже сейчас подать второе заявление, если там будут другие исковые требования.

QR_BBPOST У Вас были сомнения что не примут?

вот поэтому были сомнения что не примут,было назначено заседание на 7 декабря,но из части ни кто не явился и перенесли.судья говорит что командир не виноват в моем не правильном подсчете,типо виновато УФО,с ним судится надо.Но а как же тогда Указ №1237,ст 34 п14?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST типо виновато УФО,с ним судится надо

Как помнится я Вам говорил что судиться нужно с теми кто производил подсчёт. Отказать же в приёме заявления не имеют права дажже если Вами ответчик выбран не тот.

QR_BBPOST Но а как же тогда Указ №1237,ст 34 п14?

Попробуйте дополнить требования и привлечь УФО и связать их с действиями командира.

[anger78]

Уволили с военной службы по ОШМ, приказ ноябрь, в декабре исключили из списков части. Просил не исключать до полного обеспечения всеми видами довольствия. компенсацию в замен вещевого посчитали не правильно, потом пересчитали, но выплатили по первому расчёту, разница 5 т.р., которые не выплачены до сих пор. Какие шансы на перенос даты исключения? У кого есть подобное заявление?

[globus]

QR_BBPOST Просил не исключать до полного обеспечения всеми видами довольствия. компенсацию в замен вещевого посчитали не правильно, потом пересчитали, но выплатили по первому расчёту, разница 5 т.р., которые не выплачены до сих пор. Какие шансы на перенос даты исключения?

Вся проблема в неправильно выплаченной компенсации и все?

QR_BBPOST У кого есть подобное заявление?

прочтение Вами последних 100 страниц данной ветки могут помочь Вам оценить Ваши шансы

[anger78]

Прочёл уже. Но, как всегда, всё сводиться только к мнению судьи. С одной стороны по закону положено обеспечить всеми видами довольствия, а с другой сумма не особо большая и к тому же компенсация. Вот и спрашиваю, может кто был именно в подобной ситуации. Есть ещё другие нарушения, но их пытался вынести в других ветках. Основное - непредоставление прохождения ввк и отправка на переподготовку.

[alex56]

QR_BBPOST С одной стороны по закону положено обеспечить всеми видами довольствия, а с другой сумма не особо большая и к тому же компенсация.

Здесь проблема будет в другом - это спорная сумма, а значит исключение будет признано законным, а вот разницу компенсации суд может присудить выплатить, если докажите, что Вы правы.

QR_BBPOST Основное - непредоставление прохождения ввк и отправка на переподготовку.

Пробуйте. Госпошлина - 300 р., даже если проиграете, то потеря небольшая, Но кроме требований о восстановлении подавайте требования на компенсацию, направления на ВВК и отправки на переподготовку. Даже если приказ об исключении не отменят, то на ВВК направить могут. С переподготовкой сложней, тут надо причины отказа смотреть.

[anger78]

В том то и дело, что отказа на переподготовку не было (писал в другой ветке), кадры сказали, что документы отправили, после праздников узнаю в академии отправили ли вызов в часть. Вопрос в том если вызов придет в часть, как теперь уехать, если исключён из списков части...

Отправлено спустя 7 минут 51 секунду:

QR_BBPOST Здесь проблема будет в другом - это спорная сумма, а значит исключение будет признано законным

Сумма не спорная. вещевики выдали выписку в которой указана правильная сумма, а кадры в приказ забили ту, которую им дали ранее, а потом не исправили и видимо уже забыли об этом.. и я пока молчу

[globus]

QR_BBPOST Вопрос в том если вызов придет в часть, как теперь уехать, если исключён из списков части...

Знаю ситуацию, где именно так все и было - сначала ИСКЛЮЧИЛИ, потом направили на ПП. Человек возмущался, прошел все инстанции вплоть до ВС, суды радостно писали в решениях, что КЧ направил на ПП, пусть и после исключения, а значит права ... - НЕ нарушены.

QR_BBPOST Вопрос в том если вызов придет в часть, как теперь уехать, если исключён из списков части...

Звоните, пишите письма КЧ, напишите заявление в ВП, пусть проверят и вопрос прибытия вызова.

[anger78]

Следовательно, если придет вызов и меня отправят, то права не нарушат, а если на вызове напишут: он уволен, направлять не будем или вообще замотают, то права нарушены?.. а дальше как уж фишка у судьи ляжет.

[alex56]

QR_BBPOST а дальше как уж фишка у судьи ляжет.

фишка последнее время ложится только в одном направлении. Надеюсь Вы не предлагаете сейчас гаданием заниматься?

QR_BBPOST Сумма не спорная. вещевики выдали выписку в которой указана правильная сумма, а кадры в приказ забили ту, которую им дали ранее, а потом не исправили и видимо уже забыли об этом..

Вот поэтому я и пишу, что сумма спорная. Новая выписка до кадров не дошла. Только и всего. Вам придется доказывать, что эту выписку Вы лично отдавали НОК.
Судебный процесс заключается не в том, что судья решение принимает только на основе Ваших слов. Сказали, что это так было и судья поверил и решение принял. НОК просто скажет, что новой выписки в глаза не видел и все. Что касается переподготовки, так поздно рапорт подали. Ведь переподготовка полагается в год увольнения, а рапорт Вы подали осенью, а год начался еще в прошлом ноябре. Эти мелочи могут очень сильно повлиять на решение судьи.

[anger78]

Исходя из последних судебных заседаний по моим заявлениям фишка ложиться в сторону командира, а не закона... к сожалению

[alex56]

QR_BBPOST фишка ложиться в сторону командира, а не закона

Это говорит еще и о совсем верном понимании Вами применения действующего законодательства судом.
Например, право на переподготовку есть у Вас по закону, но по другому закону командир не может Вас держать в списках части более месяца. А значит конфликт законов. И тут судья будет разбирать нюансы. Когда Вы изъявили желание о прохождении переподготовки и т.д.
С ВВК тоже самое. Когда был подан рапорт. Но разбирать судья будет, если Вы сами будете на это обращать внимание - т.е. предоставите доказательства, что свое желание изъявляли заранее и этот период времени позволял командиру направить Вас на ВВК и на переподготовку, а вот он проявил нерасторопность и тем самым нарушил Ваши права. Надеюсь понятно.

[anger78]

Понятно. Готовимся к худшему, надеямся на лучшее

[alex56]

QR_BBPOST Готовимся к худшему

К суду готовиться нужно, а не к худшему. Доказательства продумывать. Так просто, в суд по восстановлению смысла нет идти, только если отдельные права восстанавливать

QR_BBPOST подавайте требования на компенсацию, направления на ВВК и отправки на переподготовку.

[globus]

QR_BBPOST отказа на переподготовку не было

зато налицо бездействие, например КЧ (по направлению доков наверх), в суд и разбираться.

QR_BBPOST Есть ещё другие нарушения, но их пытался вынести в других ветках

если уж писать о совей проблеме, то все сразу. На другие ветки мало кто пойдет искать написанное Вами там.

QR_BBPOST Следовательно, если придет вызов и меня отправят, то права не нарушат, а если на вызове напишут: он уволен, направлять не будем или вообще замотают, то права нарушены?

соберите как можно быстрее документальную базу по этому. Позвоните в ВУЗ сами, узнайте про судьбу вызова, напишите в ВУЗ письмо, на сайт их (если есть) и т.д.

[_123_]

Доброго дня!
Вкратце напомню ситуацию уволен летом приказом КД по ОШМ. Суд первой инстанции проиграл, но неожидано выиграл в окружном суде.

"Суд признал действие командира части связанные с досрочным увольнением с военной службы незаконными."

и "обязал командира войсковой части отменить приказ № от ,в части касающейся досрочного увольнения с военной службы и восстановить его на военной службе"
И тут возникла ситуация командование части мягко говоря отказывается исполнять решение окружного суда, мотивируя что решение неправильное и будут подавать кассацию.
Личное дело только отправлено после 2го суда в военкомат на ПМЖ.
Прошу подсказать мои дальнейшие действия, заранее благодарен.

[Balon]

[ref]_123_[/ref], А решение суда можете выложить? Интересно почитать на чём основывался суд первой инстанции и второй.