Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

[Станислава60]

Здравствуйте! Вот поэтому и идут сплошные отказы в путевках. Заказали 16 ноября в Аврору- отказ, заказали 11 декабря в Сочинский-отказ, вот еще ждем отказ с Лазурного берега, уже даже и не смешно...

[UOPP]

[ref]Станислава60[/ref], Да везде отказ получите. Египта и Турции нет. Все на наши побережья ломануться. И без льготников желающих будет достаточно. Зачем из бюджета деньги тратить, когда их и без этого мало? Посмотрите на сайте МО оставшиеся для реализации путёвки на ЧМ - всё красно. Заявляйтесь хотя бы на что нибудь, может дадут.

[Станислава60]

И что делать?! Тогда уж сразу бы писали, что эти санатории не МО, а практически коммерческие, что нам, по 25-30 лет прослужили и на свои пенсии еще и путевки покупать коммерческие, очень обидно, да что только толку-то....

[sta58]

QR_BBPOST Да везде отказ получите.

Станислава60, не теряйте надежду, м.б. какой-нибудь из тех СКУ, куда Вы направляли доки, еще "выстрелит"

[mprkur0]

Где то выкладывали по Крымским санаториям информацию, квота для гражданских - 50%.

[UOPP]

Не хочу показаться циничным, но кому мы нужны со своими льготами?

[sta58]

QR_BBPOST квота для гражданских - 50%.

Офигеть!!!!!!!!!!!

[mprkur0]

В прошлом году я разговаривал в Саках с начальником, он сказал, что за счет гражданских, которые платят 100% мы практически перекрываем льготные путевки пенсионерам. Спрашиваю, почему С МО не требуете полного финансирования, указали с ГВМУ, как-нибудь крутитесь, кризис.

[Krus]

QR_BBPOST Не хочу показаться циничным, но кому мы нужны со своими льготами?

Цинизма никакого нет. Просто вопрос не так поставлен: основная функция СКУ МО РФ какая? И если начать пытаться на него отвечать, то, как минимум, получается, что сначала обеспечиваются все кто имеет отношение к МО РФ и те, кто не имеет, но вместе с ними, а уже потом, по остаточному принципу, обеспечиваются "коммерческие".
И вот когда подобная мысль возобладает в головах военпенсов тогда и какого-то движения в решении вопроса отдыха в СКО МО РФ военпенсов можно ожидать. Менее всего эффективно сидеть и считать сколько кому дали вместо того чтобы потребовать положенного.

[Helen2207]

QR_BBPOST уже даже и не смешно

Да уж А раньше кинули бы 16 ноября заявления во все три сразу, где-нибудь да сработало бы! А теперь пока их отказов ждёшь, всё, поезд ушел! Не продумано это!
И расчет, что по коммерческим ценам народ повалит, тоже не оправдан. Не дотягивают санатории МО до этих цен! Судя по отзывам, Саки только и потянут....

[mihadol]

Уважаемые!
Вы бы переместились в профильную ветку...

[ol29]

Написал обращение на сайте МО по поводу нарушения военкоматом Приморского края совместного указания начальника тыла и начальника финобеспечения по поводу выдачи пенсии вперёд на проезд в санаторий, жду, что ответят.

Ответ был.?
такая ситуация уже была.
http://www.pravo.khv.ru/node/282

[prep]

нет, тишина, выжидают месяц

[ol29]

Очень интересен их ответ.

[Рой 22]

Сегодня был в районном РВК, хотел сдать документы для компенсации проезда на СКЛ.Отдыхал в санатории СНГ в декабре . В приеме отказали, ссылаясь на то что, имеют указание о прекращении компенсации за проезд на СКЛ в СНГ, оплачивают только по России. Хотя летом супруга с ребенком отдыхала там же, дорогу оплатили. Подрезали конкретно.

[Yuriy62]

... отказали, ссылаясь на то что, имеют указание о прекращении компенсации за проезд на СКЛ в СНГ, оплачивают только по России. ... Подрезали конкретно.

Что это за указание такое? Чьё? Не могли бы вы уточнить его номер, дату?
Да, а заявление на оплату проезда (с соответствующими документами) должны были у вас принять в любом случае... И дать письменный ответ.

[Рой 22]

Вот что мне ответили при сдаче документов для компенсации дороги при СКЛ в СНГ:

[Yuriy62]

[ref]Рой 22[/ref], написали вам отписку. Не соответствующую закону.
Ссылка военкомата на п.5 Протокола к Соглашению неуместна, так как там идёт речь о ныне действующих военнослужащих, а не о военпенсах. А в п.1 Соглашения чёрным по белому написано совсем другое: "За военнослужащими, лицами, уволенными с военной службы и проживающими на территории государств-участников Содружества, а также членами их семей сохраняется уровень прав и льгот, установленных ранее законами и другими нормативными актами бывшего Союза ССР."
http://skpw.ru/Sbornik/1-10.htm

И последний абзац писульки из военкомата не основан на законе. Нигде в нормативно-правовых актах не написано, что проезд военпенсов в СКО и ОО, расположенные за границей, не оплачивается. Это всё сказочки от хитрых военкоматчиков и нечестных судей.
Вот, например, прочитайте выделенный текст в этом судебном решении:

Показать текст

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 25 августа 2015 г. N 33-12528/2015

Судья Муратова С.В.

Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда в составе
председательствующего Венедиктовой Е.А.
судей Стешовиковой И.Г., Гавриловой Н.В.
при секретаре П.
рассмотрела в открытом судебном заседании 25 августа 2015 года гражданское дело N 2-1590/2015 по апелляционной жалобе Военного комиссариата города <...> на решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 20 апреля 2015 года по иску К.М. к Военному Комиссариату города <...> о возмещении расходов по проезду к месту отдыха и лечения.
Заслушав доклад судьи Венедиктовой Е.А., объяснения представителя ответчика Военного комиссариата города <...> поддержавшего доводы апелляционной жалобы, истца, возражавшего против доводов апелляционной жалобы,

установила:

Истец обратился в Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга с исковым заявлением, в котором просил суд взыскать с ответчика возмещение оплаты проезда к месту отдыха и лечения и обратно на него и его супругу в размере <...> рублей, судебные расходы на уплату государственной пошлины в размере <...>. В обоснование иска истец указал, что <...> году он с супругой находился на отдыхе и лечении в санатории <...> расположенном в <...>. Истец просит взыскать с ответчика расходы по проезду по территории Российской Федерации.
Решением Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 20 апреля 2015 года исковые требования удовлетворены; с Военного Комиссариата <...> в пользу К.М. взысканы компенсация проезда к месту санаторно-курортного лечения и обратно в размере <...> рублей, судебные расходы в размере <...>
В апелляционной жалобе представитель ответчика Военного комиссариата города <...> просит решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 21 января 2015 года отменить, считая его неправильным, постановленным с нарушением норм материального права.
Изучив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, заслушав объяснения участников процесса, судебная коллегия приходит к следующему.
Материалами дела установлено, что К.М. является <...> пенсионером <...>, получает военную пенсию от Военного К. С.-Петербурга.
В период с 08 сентября года по <...> К.М. с супругой К.Т. находился на санаторном лечении в санатории <...>, расположенном в <...>.
29 сентября 2014 года истец обратился к ответчику об оплате стоимости затрат на проезд к месту санаторно-курортного лечения по маршруту <...> стоимостью <...> рублей.
В ответе от 08 октября 2014 года начальником центра социального обеспечения Военного комиссариата <...> указано на отсутствие оснований для возмещения расходов на проезд.
Постанавливая оспариваемое решение, суд первой инстанции пришел к выводу о наличии у истца права на возмещение расходов проезд к месту санаторно-курортного лечения по маршруту <...>, ссылаясь на то, что ст. 20 ФЗ "О статусе военнослужащих" не ограничивает круг санаторно-курортных и оздоровительных учреждений и не предусматривает, что учреждения обязательно должны относиться к ведению Министерства обороны РФ, а также не ограничивает и право на возмещение военным пенсионерам транспортных расходов в случае нахождения оздоровительного учреждения за границей РФ.
Судебная коллегия не может согласиться с указанным выводом суда первой инстанции, поскольку он противоречит нормам действующего законодательства.
В соответствии с п. 4 ст. 16 Федерального закона от 27.05.1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004 года, а также курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и члены семей военнослужащих - граждан во время отпуска, но не более одного раза в год, обеспечиваются санаторно-курортным лечением и организованным отдыхом в санаториях, домах отдыха, пансионатах, детских оздоровительных лагерях, на туристских базах Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Пунктом 5 названной статьи предусмотрено, что указанные права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения и на членов их семей.
Согласно п. 5 ст. 20 вышеуказанного Закона указанные лица имеют право на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 20.04.2000 года N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества" установлено, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом офицеров указанной категории на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год), а также членов их семей при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год).
Приказом Министра обороны Российской Федерации от 15.03.2011 года N 333 утвержден Порядок санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации, согласно которому военнослужащие (уволенные с военной службы, члены их семей) направляются в санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации на основании медицинских показаний.
По смыслу приведенных норм в их взаимосвязи, офицеры, уволенные с военной службы, и члены их семей, пользуются правом на возмещение расходов на проезд к месту отдыха, который обусловлен медицинскими показаниями и связан с получением ими лечения или оздоровления для профилактики заболеваний, а не к любому месту отдыха.
Исходя из изложенного, истец, будучи военным пенсионером, обладает правом на оплату проезда его, а также членов его семьи в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения с лечением и обратно.
При этом согласно п. 2 ст. 16 Федерального закона от 27.05.1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" направление военнослужащих и членов их семей на лечение за пределы территории Российской Федерации осуществляется на общих основаниях с другими гражданами в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Согласно Административному регламенту Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по направлению граждан Российской Федерации на лечение за пределами территории Российской Федерации, утвержденному Приказом N 1571н от 19 декабря 2011 года, на такое лечение направляются граждане Российской Федерации в случае невозможности оказания необходимой медицинской помощи пациенту на территории Российской Федерации.
Материалами дела установлено, указанное не отрицал истец и в суде апелляционной инстанции, что он и его супруга не были направлены на лечение за пределы Российской Федерации в установленном законом порядке, доказательств необходимости указанного лечения истцом не приведено, истец самостоятельно выбрал место лечения за пределами Российской Федерации, поскольку лечебным учреждением ему или членам его семьи не было рекомендовано в качестве необходимого санаторно-курортное лечение в санатории <...> расположенном в <...>
Кроме того, в соответствии с Соглашением между государствами - участниками Содружества Независимых Государств о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы и членов их семей, заключенным в Москве 13.03.1992, на общих основаниях подлежит возмещению проезд военных пенсионеров в санаторно-курортные оздоровительные учреждения стран СНГ. Поскольку Республика Абхазия участником данного соглашения не является, межправительственное соглашение с республикой Абхазия у Российской Федерации отсутствует, то оснований для возмещения истцу расходов на проезд для нахождения в указанном лечебном учреждении не имеется.
При таких обстоятельствах, в соответствии со статьями 320 - 322, 328, 330 ГПК РФ, судебная коллегия приходит к выводу о том, что решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 20 апреля 2015 года подлежит отмене как постановленное с нарушением норм материального права, а исковые требования К.М. к Военному Комиссариату города <...> о возмещении расходов по проезду к месту отдыха и лечения подлежат отклонению.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

Решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 20 апреля 2015 года отменить.
К.М. в удовлетворении исковых требований к Военному Комиссариату города <...> о возмещении расходов по проезду к месту отдыха и лечения отказать.

[ol29]

А как же санаторий Гагры в Абхазии....................... Поскольку Республика Абхазия участником данного соглашения не является, межправительственное соглашение с республикой Абхазия у Российской Федерации отсутствует, то оснований для возмещения истцу расходов на проезд для нахождения в указанном лечебном учреждении не имеется
это что получается , люди будут получать уведомления, поедут, а потом отказ в проезде. Вроде Тришкин сказал ,что Гагры начнут работать с июня.

[enotovod]

Одно ехать в гражданский санаторий-другое в санаторий МО,есть разница.

[Helen2207]

Если я заплачу за свой билет по своей карте, а не по карте мужа (он пенсионер МО), это не вызовет ненужных вопросов у работников военкомата? Никто с этим не сталкивался?

[Yuriy62]

Одно ехать в гражданский санаторий-другое в санаторий МО,есть разница.

Что вы имеете ввиду? Про какую "разницу" пишите?

[nik50]

ВС в Гаграх- это санаторий МО РФ, поэтому проезд оплачивать будут, как в своё время оплачивали проезд в ВС "Ялта", а ещё ранее- ВС "Сухум " т.к. все они относились к МО РФ

[Yuriy62]

ВС в Гаграх- это санаторий МО РФ, поэтому проезд оплачивать будут, как в своё время оплачивали проезд в ВС "Яла", а ещё ранее- ВС "Сухум " т.к. все они относились к МО РФ

Вот-вот. Однако, в любом случае, Гагры - это не территория РФ. Как и ранее Ялта и Сухум.
И где же всё-таи написано (в каком НПА), что военпенсам (подпадающим под п.5 ст.20) оплачивается проезд только в ведомственные (МО РФ) СКО и ОО?

[mprkur0]

[ref]Helen2207[/ref], Я несколько лет назад платил с карты сослуживца за билет в Паратунку. Он писал оправдательную расписку, заверенную командиром, что я ему деньги в соответствии с приходно-расходными операциями со счета вернул в полном объеме.

[зш-7]

QR_BBPOST Если я заплачу за свой билет по своей карте, а не по карте мужа (он пенсионер МО), это не вызовет ненужных вопросов у работников военкомата? Никто с этим не сталкивался?

Лучше не надо.Потребуется куча дополнительных справок А что мешает оплатить наличкой? В прошлом году брал электронные билеты, в ВК посоветовали оплатить наличкой .Вопросов не возникло.

Отправлено спустя :

QR_BBPOST Если я заплачу за свой билет по своей карте, а не по карте мужа (он пенсионер МО), это не вызовет ненужных вопросов у работников военкомата? Никто с этим не сталкивался?

Лучше не надо.Потребуется куча дополнительных справок А что мешает оплатить наличкой? В прошлом году брал электронные билеты, в ВК посоветовали оплатить наличкой .Вопросов не возникло.

[nik50]

Ну да, с этими требованиями ВК уже начинаешь "дуть" на холодную воду... Жена - член семьи пенсионера и они ведут общее хозяйство, и какая разница чьей картой оплачивать, мужа или жены- это все бюджет одной семьи. А вот если карта будет стороннего человека- вопрос может возникнуть.

[UOPP]

[ref]nik50[/ref], У меня возник. Человек долг отдавал со своей кредитной карты. Купил мне с женой билеты. Оплачивать отказались т.к. не было доказательств, что я понёс расходы при покупке билетов. Нет расходов - нет обязанности возмещать.

[ol29]

ВС в Гаграх- это санаторий МО РФ, поэтому проезд оплачивать будут, как в своё время оплачивали проезд в ВС "Яла", а ещё ранее- ВС "Сухум " т.к. все они относились к МО РФ

Вот-вот. Однако, в любом случае, Гагры - это не территория РФ. Как и ранее Ялта и Сухум.
И где же всё-таи написано (в каком НПА), что военпенсам (подпадающим под п.5 ст.20) оплачивается проезд только в ведомственные (МО РФ) СКО и ОО?

Почитайте решения суда там четко сказано Абхазия не входит в договор и оплате проезд не подлежит. Украина входила поэтому и оплачивали

[Yuriy62]

Почитайте решения суда там четко сказано Абхазия не входит в договор и оплате проезд не подлежит. Украина входила поэтому и оплачивали

Украина не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ, относясь к государствам-учредителям и государствам-участникам Содружества. Грузия (Абхазия входила в её состав) до 2008 года была членом СНГ. Поэтому ещё надо разбираться - кто был членом, а кто - нет)))
...Однако мой вопрос заключался не в этом. Мне хотелось уточнить другое: на основании каких НПА некоторые коллеги по форуму утверждают, что оплата проезда осуществляется лишь в ведомственные СКО и ОО?
РS. А что касается указанного решения суда, то это не НПА. А всего лишь позиция конкретного суда по конкретному спору. И только. Причём, некоторые моменты в этой позиции - спорные с точки зрения законности.