"Секреты" и секретная часть

rimmaks
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 15:09

"Секреты" и секретная часть

#2911

Непрочитанное сообщение rimmaks » 02 фев 2016, 06:47

В том то и дело, никакого реестра нет. Строевики отнесли, там карандашиком почеркали, и принесли. Официального отказа в выплатах как бы нет.

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

"Секреты" и секретная часть

#2912

Непрочитанное сообщение Nabu » 02 фев 2016, 22:58

Скажем так, что официального заявления на предоставление выплаты нет.
А вы подготовьте проект приказа командира части, согласуйте его со всеми уполномоченными лицами с части, подготовьте на него сопроводительное письмо и по реесстру передайте в их делопроизводство. А в сопроводе укажите, что в соответствии с тем-то тем-то направляю в ваш адрес на согласование проект приказа, после согласования прошу проект приказа направить в наш адрес. При невозможности согласовать прошу указать причину. В общем что-то в этом роде. И пусть все свои хотелки они мотивируют в письменном виде.
Per aspera ad Astra

clover
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:54

"Секреты" и секретная часть

#2913

Непрочитанное сообщение clover » 02 фев 2016, 23:18

QR_BBPOST Если год не было ознакомления и должность по номенклатуре по 3 форме то приказом можно снизить
Товарищи, подскажите плз., объяснительную пишу, в каком нормативном акте (документе, постановлении...) это прописано???

Я имею ввиду, что если год не было ознакомления с СС доками, то снизить можно, ....помню где-то упоминалось, а вот где?? ссылочку нужно привести.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

"Секреты" и секретная часть

#2914

Непрочитанное сообщение этолето » 03 фев 2016, 09:38


Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

"Секреты" и секретная часть

#2915

Непрочитанное сообщение Nabu » 03 фев 2016, 10:37

Если не было ознакомления, то что и каким приказом вы хотите снизить?
Можно снизить только выплату. Но опять же только до того момента, как вы не ознакомитесь с СС документом.
Форма допуска никакими приказами не снижается. Она определяется только номенклатурой должностей. Если нужно изменить форму допускают, то это или вносить изменения в номенклатуру, или переводиться на должность с меньшей формой допуска.
А этолето говорит абсолютный бред и приводит ссылки на НПА, в которых про то, что она говорит нет ни слова
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19058
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

"Секреты" и секретная часть

#2916

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 фев 2016, 09:34

В сентябре 2015 года Мосгорсуд признал экс-сотрудника ГРУ виновным по ст. 275 УК РФ (госизмена). Согласно материалам дела, мужчина совершил государственную измену, отправив свое резюме в Радиотехнический центр Швеции. Следствие установило, что в нем содержалась информация о боевом применении космического аппарата "Целина-2" и сведения о должности Кравцова.
Кравцов был задержан 27 мая 2014 года. По словам адвоката осужденного, его подзащитный решил поменять работу и написал резюме, в котором указал стандартный набор навыков, однако "следователи посчитали, что тем самым он разгласил гостайну".
В центре общественных связей ФСБ, тем не менее, отметили, что переданные данные представляют собой государственную тайну, а их передача "представителям иностранного государства создала угрозу безопасности Российской Федерации". http://pravo.ru/news/view/126010/

Век живи-век учись... Но все равно жестко. ИМХО

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

"Секреты" и секретная часть

#2917

Непрочитанное сообщение Nabu » 05 фев 2016, 14:31

А по мне всё справедливо. Нужно осознавать что, кому и когда говорить. А раз разгласил гос.тайну,да еще и представителям другого государства ,то и отвечай за содеянное.
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19058
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

"Секреты" и секретная часть

#2918

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 фев 2016, 14:47

Я не знаю подробностей данного дела, но не подумал бы, что информация о своем умении управлять военным спутником уже секретная

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12363
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

"Секреты" и секретная часть

#2919

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 фев 2016, 14:51

QR_BBPOST информация о своем умении управлять военным спутником
и
QR_BBPOST информация о боевом применении космического аппарата "Целина-2"
- немного разные вещи.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19058
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

"Секреты" и секретная часть

#2920

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 фев 2016, 15:35

QR_BBPOST По словам адвоката осужденного, его подзащитный решил поменять работу и написал резюме, в котором указал стандартный набор навыков
QR_BBPOST Следствие установило, что в нем содержалась информация о боевом применении космического аппарата "Целина-2"
Кому верить?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

"Секреты" и секретная часть

#2921

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 фев 2016, 16:13

QR_BBPOST стандартный набор навыков
Согласитесь с тем, что фраза в анкете "умею сбивать спутники противника изделием ХХХ" раскрывает информацию как минимум по пункту "разработка перспективных видов вооружения". К тому же раскрывает специалиста как сотрудника спецслужб, что также недопустимо.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19058
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

"Секреты" и секретная часть

#2922

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 фев 2016, 16:44

QR_BBPOST умею сбивать спутники противника изделием ХХХ
Возможно. Но разве эта фраза - уже статья
QR_BBPOST Мосгорсуд признал экс-сотрудника ГРУ виновным по ст. 275 УК РФ (госизмена)
?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

"Секреты" и секретная часть

#2923

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 фев 2016, 13:43

QR_BBPOST Но разве эта фраза - уже статья
Есть такой руководящий документ, который определяет степень секретности. Предположим, что в руководящем документе определяются сведения о новых физических полях (допустим это торсионные поля) как особой важности. И в тот момент, когда Вы в своей статье пишете слова "торсионное поле" и приводите какие-то взятые с потолка данные, Вы раскрываете секретные сведения даже в том случае, когда Вы о полях ничего не знаете. Потому что секретной является вся тема, а не конкретные сведения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19058
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

"Секреты" и секретная часть

#2924

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 фев 2016, 15:12

QR_BBPOST Вы раскрываете секретные сведения даже в том случае, когда Вы о полях ничего не знаете
Во-первых, не зная гостайны, нельзя ее и разгласить. И наоборот, разгласить гостайну можно после того, как тебя с ней ознакомили. Найдя в интернете секретные данные и разгласив их, человек не разглашает гостайну, если он и не знал, что это гостайна, что ее нельзя разглашать.
Во-вторых, госизмена - статья жестче, хуже разглашения гостайны, тут еще и намерение причинить вред России

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 16 май 2010, 22:28
Контактная информация:

"Секреты" и секретная часть

#2925

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 17 фев 2016, 11:12

Друзья, такой вопрос.
При устройстве на работу в военную организацию офицеру запаса каким образом необходимо подтвердить имеющийся допуск?
Только предоставлением карточки допуска? А записи в личном деле достаточно?

Почитал по вопросу, но не разобрался. :oops:

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

"Секреты" и секретная часть

#2926

Непрочитанное сообщение demych » 17 фев 2016, 13:20

[ref]Майор Венцель[/ref], Работаю в военной организации. Допуск по должности если положен, то НЗГТ однозначно этот вопрос сам провентилирует. Оформят, если прекратил действие. Запрос в военкомат для них не проблема, они вообще с военкоматами работают чётко.Проверено.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 16 май 2010, 22:28
Контактная информация:

"Секреты" и секретная часть

#2927

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 17 фев 2016, 14:10

Та она не в военкомате, а по предыдущему месту службы или вообще ХЗГ.
Обязательно карточка допуска? Или записи хватит? :oops:

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

"Секреты" и секретная часть

#2928

Непрочитанное сообщение demych » 17 фев 2016, 14:35

[ref]Майор Венцель[/ref], Хватит записи. Над такими конторами ещё и упр.контрразведки ФСБ наблюдает. Так и туда запрос пойдёт при трудоустройстве 200% , а там и допуск высветится по последнему месту службы! ;)

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
[ref]demych[/ref], Карточка Ваша по последнему месту службы, а если часть расформирована, то по подчиненности вверх ушла.Вы не переживайте сделают все по высшему разряду- за этим следят. Когда устроитесь и оформите секретку, будете ходить для приличия в библиотеку - получать книжку на 5 минут и сдавать тут же ;) Отработано
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

"Секреты" и секретная часть

#2929

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 фев 2016, 14:47

QR_BBPOST Та она не в военкомате, а по предыдущему месту службы или вообще ХЗГ.
А разве карточка по истечении 6 месяцев не уничтожается?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

"Секреты" и секретная часть

#2930

Непрочитанное сообщение demych » 17 фев 2016, 14:52

[ref]m1az22[/ref], Правильно. Я из части уходил мне сказали сколько по времени будет ещё действовать.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

"Секреты" и секретная часть

#2931

Непрочитанное сообщение Nabu » 17 фев 2016, 21:41

QR_BBPOST При устройстве на работу в военную организацию офицеру запаса каким образом необходимо подтвердить имеющийся допуск?
Если вы уже были уволены из воинской части, то подтвердить ваш допуск сможет запись в карточке-допуске. Но это если прошло не более полу года. Если больше - то допуск прекращен и его необходимо оформлять заново. А для оформления допуск нужна будет ваша старая карточка-допуск, но опять же, если прошло не более 5 лет. И все это касается только 1 и 2 форм допуска, по 3 там все намного проще.
Слишком мало исходных данных для более конкретного ответа :)
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 16 май 2010, 22:28
Контактная информация:

"Секреты" и секретная часть

#2932

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 18 фев 2016, 00:03

Да вроде больше, чем надо ответили. :drink:
Получается, что карточка-допуск уничтожена (свыше полугода). Она же нужна для оформления...
Как оформляться? Что делать? :?

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

"Секреты" и секретная часть

#2933

Непрочитанное сообщение Nabu » 18 фев 2016, 07:30

Она уничтожается только аж через 5 лет. Поэтому запрашивать с предыдущих мест службы.
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 16 май 2010, 22:28
Контактная информация:

"Секреты" и секретная часть

#2934

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 18 фев 2016, 08:59

Не понял разницы, какая уничтожается через полгода, а какая через пять лет. :oops:

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

"Секреты" и секретная часть

#2935

Непрочитанное сообщение этолето » 18 фев 2016, 10:36

QR_BBPOST а какая через пять лет.
47. После прекращения допуска к государственной тайне копия трудового договора (контракта) или расписка, содержащая обязательства гражданина по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне (форма 2), и карточка (форма 1) хранятся в режимно-секретном подразделении до истечения срока наложения ограничений на права гражданина, но не менее 5 лет, после чего уничтожаются в установленном порядке.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12173121/#friends#ixzz40VEGNjH7

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12363
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

"Секреты" и секретная часть

#2936

Непрочитанное сообщение mihadol » 18 фев 2016, 10:57

QR_BBPOST Не понял разницы
Через полгода прекращается допуск, но сама карточка (бумага) остаётся. Т.е. сведения о ранее оформленном допуске есть.
Через пять лет (не менее) уничтожается уже сама карточка. И всё.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

eugene-the-mad
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:00

"Секреты" и секретная часть

#2937

Непрочитанное сообщение eugene-the-mad » 23 фев 2016, 22:16

Доброго времени суток. Помогите с ситуацией: начальником службы ЗГТ был изъят мой личный ноутбук в комнате отдыха в казарме. Во время изъятия я им не пользовался, он просто лежал в столе. Ноутбку изъяли без акта изъятия, без понятых, соответственно без опечатывания портов, жесткого диска и т.д. Спустя неделю встретив помощника начальника ЗГТ, он мне сообщил что на ноуте ничего найдено не было, а спустя неделю уже сам начальник доложил командиру, что нашел секретнку на нем. Секретка заключается в фото учений, где еле видна работа на картах, с шифротелеграммами. Плюс он воспользовался сохраненными мною паролями от соц сетей, влез туда и выложил мою переписку с женой. Светит лишение с увольнением. Как быть в этой ситуации и куда обращаться? Есть ли вообще шансы устоять? Заранее спасибо, Евгений.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

"Секреты" и секретная часть

#2938

Непрочитанное сообщение venta » 24 фев 2016, 00:38

там только фото? доков нет?
порядок использования ПЭВМ и эдектронных носителей информации в части определен?
Вам он доводился?

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
метаданные на фото не убирали? привязка самих фото именно к Вам установлена?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

eugene-the-mad
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:00

"Секреты" и секретная часть

#2939

Непрочитанное сообщение eugene-the-mad » 24 фев 2016, 07:37

Самих доков нет, только фото, на которых толком ничего не видно. Ничего не доводилось. Фото именно ко мне отношения ни какого не имеет. Что значит "метаданные на фото не убирали"?

Аватара пользователя
zim
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 20:37

"Секреты" и секретная часть

#2940

Непрочитанное сообщение zim » 28 фев 2016, 21:05

QR_BBPOST начальником службы ЗГТ был изъят
QR_BBPOST Ноутбку изъяли без акта изъятия, без понятых, соответственно без опечатывания портов, жесткого диска и т.д.
Это беспредел и понты! Бестолковая личность ваш начальник службы ЗГТ!
Интеллектом, начав бодаться, Вы своего начальника службы ЗГТ однозначно задавите.
И вообще. Утверждайте, что это Вы лично передали начальнику службы ЗГТ свой личный ноутбук из рук в руки во внеслужебное время, для отладки программного обеспечения, вне расположения воинской части. А потом поругались, и он Вам мстит ...


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей