Денежное довольствие в распоряжении

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2341

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 18:16

Знак,Цитирование дальше ничего ровным счетом не меняет,имхо.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2342

Непрочитанное сообщение Знак » 09 апр 2010, 18:17

Как составляли требования и предъявляли доказательства суду-то и получили
Да хоть как составляй в МГВС решение суда одно - суд не имеет возможности объективно оценить и т.д.
Думаете я один такой, хотя большенство уже сдалось.
Тут надо сам приказ оспаривать, а точнее пункт 110, я об этом писал в соответствующей ветке, если вы помните.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2343

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 18:23

Думаете я один такой
Не думаю,а я выиграл....частично :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
фактических затратах по проезду
обосновывать надо было, минимум за 2 месяца билетики собирать и доказывать-обосновывать среднюю величину ежемесячных затрат, тогда бы и шансы появились,имхо
В таком субъективном деле каждая мелочь важна

[
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2344

Непрочитанное сообщение Знак » 09 апр 2010, 18:23

А я выиграл....
Выиграли, что + 40%?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2345

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 18:28

+ 40%?
+60%
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда

#2346

Непрочитанное сообщение Школьник » 09 апр 2010, 18:32

sergeikatin,
так во первых установленная норма прыжков в истекшем году выполнена, во вторых выполнение нормы прыжков в текущем году на мой взгляд влияет только на выплату надбавки в будущем году. Ведь прыжки можно выполнить и в январе и в конце декабря в течение текущего года
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2347

Непрочитанное сообщение Знак » 09 апр 2010, 18:41

обосновывать надо было, минимум за 2 месяца билетики собирать и доказывать-обосновывать среднюю величину ежемесячных затрат, тогда бы и шансы появились,имхо
Так вы думаете я так не делал!!! И расписал в цветах и красках, и что имею реш. суда, и что командование в отношении меня не выполнило своих обязательст, и что при моем увольнении я бы имел бесплатный проезд и т.д.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2348

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 19:19

Так вы думаете я так не делал!!! И расписал в цветах и красках, и что имею реш. суда, и что командование в отношении меня не выполнило своих обязательст, и что при моем увольнении я бы имел бесплатный проезд и т.д.
Это не то,имхо

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
так во первых
Я Вам свое мнение изложил, что Вы уже НЕ СОВЕРШАЕТЕ, а это уже как расценят. Мое мнение-могут и отказать.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2349

Непрочитанное сообщение Знак » 09 апр 2010, 19:48

+60%
Это всего или как?
Мне платили до 1 января 2010 года 120%, + 40 не платили, с 1 января стали платить 160% без всякого суда, согласно приказа К/Ч.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2350

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 22:27

без всякого суда
Считайте, что повезло. :lol:
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#2351

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 09 апр 2010, 22:57

Блин, но ведь НСН выплачивается в зависимости от состава военнослужащих и места прохождения в/сл. и ВСЁ!
ВС РФ кажется это уже излагал?
Т.Е. военнослужащие ОДНОГО состава в ОДНОЙ части должны и НСН одинаковую получать? Вне зависимости от чего-либо еще (нахождения в РАСПОРе и т.п.)
Или практика складывается по другому?
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2352

Непрочитанное сообщение Знак » 09 апр 2010, 23:04

Или практика складывается по другому?
Вот именно, по крайне мере в МГВС, 50% это правильно (не ниже), а все что выше право командира.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2353

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 23:08

и ВСЁ!
ошибаетесь, да и 50%-это лишь практика судов и не более того. В этом деле субъективизм командования во всей красе :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
а все что выше право командира.
Не совсем так. Доказывать грамотно надо
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2354

Непрочитанное сообщение Знак » 09 апр 2010, 23:15

Не совсем так. Доказывать грамотно надо
Это ваше мнение, спорить не буду. Я же говорю о судебной практике в конкретном суде, а именно по пункту 110 приказа МО № 200.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2355

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 апр 2010, 23:20

Это ваше мнение,
Это всегда так надо делать.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#2356

Непрочитанное сообщение tsaysv » 10 апр 2010, 11:02

Вне зависимости от чего-либо еще (нахождения в РАСПОРе и т.п.)
В этом деле субъективизм командования во всей красе
Наш командир выплачивает нам(распоряженцам) 160%, правда изначально подавали в суд с просьбой обязать командира выплачивать НСН в полном объёме), с тех пор проблем нет, тьфу-тьфу.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2357

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2010, 11:36

Наш командир выплачивает нам(распоряженцам) 160%, правда изначально подавали в суд с просьбой обязать командира выплачивать НСН в полном объёме),
А решение суда какое и когда подавали (месяц, год)???
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#2358

Непрочитанное сообщение tsaysv » 10 апр 2010, 11:42

А решение суда какое и когда подавали (месяц, год)???
Секундочку, сейчас пороюсь, выложу

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#2359

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 10 апр 2010, 16:08

ошибаетесь, да и 50%-это лишь практика судов и не более того. В этом деле субъективизм командования во всей красе
Млин, а какже "единство правоприменения"? :evil:
Извиняюсь за оффтоп
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#2360

Непрочитанное сообщение tsaysv » 10 апр 2010, 17:06

Знак писал(а):А решение суда какое и когда подавали (месяц, год)???Секундочку, сейчас пороюсь, выложу
Прошу прощения, пришлось срочно отлучиться.Решение Тверского ГВС 2007 год.
"...Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в соответствии с п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ является дополнительной выплатой.
На основании ст. 100 Федерального закона от 22 августа 2004 года №122-ФЗ пункт 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» И от 27 мая 1998 года №76-ФЗ был изложен в новой редакции, вступившей в силу с 1 января 2005 года.
Согласно указанной редакции п.4 ст.13 Федерального закона от 27 мая 1998 года №76-ФЗ, военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, дифференцированно, в зависимости от состава военнослужащих и местности прохождения военной службы, выплачивается ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в размерах и , порядке, определяемых Министерством обороны Российской Федерации, до 120 процентов оклада по воинской должности.
Правительство Российской Федерации вправе принимать решения о повышении размера ежемесячной надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы отдельным категориям военнослужащих, в зависимости от места проживания и прохождения военной службы, в целях недопущения снижения уровня материального обеспечения военнослужащих в связи с переводом натуральных льгот в денежную форму.
На основании изложенного, с 1 января 2005 года, в отличие от ранее действующей редакции, пунктом 4 ст. 13 Федерального закона от 27 мая 1998 года №76-ФЗ, установлена не только возможность выплаты военнослужащим
надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной
службы, но и основания ее производства.
Исходя из правил буквального толкования правовых норм, на законодательном уровне четко определено, что выплата этой надбавки производится в зависимости от состава военнослужащих и местности прохождения ими военной службы.
Следовательно, к условиям производства указанной надбавки относятся только состав военнослужащих и местность прохождения ими военной службы.
В этой связи, несмотря на сохранение старого названия у/ данной надбавки, поменялось ее существо, и одновременно были чётко определены критерии для ее выплаты.
Так, местность прохождения военной службы привязывается к административно-территориальному делению страны.
Составы военнослужащих установлены в ст. 46 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» от 28 марта 1998 года № 53 ФЗ. Данный перечень является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.
Таким образом, введение дополнительных критериев (в зависимости от нахождения или не нахождения в распоряжении) для выплаты надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы по отношению к военнослужащим одного состава, проходящим службу в одной местности, законом не предусмотрено.
Кроме того, исходя из преамбулы и ст. 153 Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ, а также из абзаца 2 п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ, целью увеличенной ежемесячной надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы явилась компенсация утраченных льгот и гарантий, ранее предоставлявшихся военнослужащим в натуральной форме.
Изложенное подтверждается и содержанием Постановления Правительства РФ от 31 января 2005 года № 47 «О повышении размера ежемесячной надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы (военной службы) отдельным категориям сотрудников и военнослужащих, проходящих военную службу по контракту».
В силу абз. 3 ч. 2 ст. 153 Федерального закона от 22 августа 2004 года №^122-ФЗ, при изменении после 31 декабря 2004 года порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан до указанной даты в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.
Таким образом, законодатель, отменяя для всех категорий военнослужащих льготы в натуральной форме, предусмотрел их компенсацию для всех категорий военнослужащих (в том числе и находящихся в распоряжении) в виде увеличения надбавки за сложность, напряженность и специальный, режим военной службы, одновременно изменив ее сущностей основания выплаты.
Исходя из вышеизложенного каких-либо разграничений в выплате данной надбавки по иным основаниям, нежели установленным в п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ, не предусмотрено.
Указанные законодательные предписания до 1 октября 2006 года были реализованы в ведомственных нормативных правовых актах Министерства обороны РФ.
Инструкцией о порядке выплаты надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 28 июня 2002 года № 245, (в редакции приказа Министра обороны РФ от 5 февраля 2005 года № 33), с 1 января 2005 года выплата этой надбавки была предусмотрена также и для военнослужащих, находящихся в распоряжении командиров (начальников).
С 1 октября 2006 года приказом Министра обороны РФ от 4 сентября 2006 года № 358, приказ Министра обороны РФ от 28 июня 2002 года № 245 был признан утратившим силу.
Вместо него порядок выплаты надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы стал регулироваться приказом Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200.
Исходя из п. 108 Порядка, утвержденного приказом Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200, ежемесячная надбавка за сложность напряженность и специальный режим военной службы выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, занимающим воинские должности, исполнение обязанностей по которым связано с решением сложных задач (заданий), напряженным характером работы, а также выполняющим задачи в специальном режиме военной службы, в зависимости от состава военнослужащих и местности прохождения военной службы.
То есть, согласно данному пункту Порядка критериями для выплаты надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы являются не только состав военнослужащих и местность прохождения военной службы (согласующиеся с п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ), но и такие дополнительные условия, как занятие военнослужащими воинских должностей, исполнение обязанностей по которым связано с решением сложных задач (заданий), напряженным характером работы, а также выполнение задач в специальном режиме военной службы.
Данные условия входят в противоречие с п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ и нарушают права военнослужащих, зачисленных в распоряжение командиров, поскольку по сравнению с Федеральным законом вводят дополнительные ограничения для выплаты надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы.
Также, исходя из выявленного законодательного смысла надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы правом на ее получение обладают военнослужащие, которые были лишены ряда льгот, ранее предоставлявшихся в натуральном выражении.
Согласно п. п. 10, 12 ст. 100 Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ, с 1 января 2005 года военнослужащие были лишены льгот; по проезду на общественном транспорте городского, пригородного и местного сообщения, льгот по уплате земельного налога и налогов на имущество физических лиц, а также ряда иных льгот.
При этом утрата данных льгот произошла у всех категорий военнослужащих, как у проходящих военную службу на должности, так и у зачисленных в распоряжение командиров (начальников). Следовательно, все военнослужащие обладают правом на компенсацию соответствующих льгот.
Объем данной компенсации может различаться только в зависимости от состава военнослужащих и местности прохождения ими военной службы, что обусловлено размером фактических затрат военнослужащих, возникших в связи с утратой льгот.
Поэтому лишение надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы отдельных категорий военнослужащих, в то время как иные военнослужащие, относящиеся к тому же составу и проходящие военную службу в той же местности, будут ею обеспечены, противоречит действующему законодательству.
Одновременно следует отметить, что в указанном случае у части военнослужащих по сравнению с другими уменьшается совокупный объем финансирования утраченных льгот, а условия предоставления соответствующих гарантий ухудшаются.
Изложенное противоречит ст. 153 Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ, а также абзацу 2 п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ.
Кроме того, в самом Порядке (п. 110), утвержденном приказом Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200, устанавливается, что военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в Москве и Санкт-Петербурге, Московской и Ленинградской областях надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы выплачивается в увеличенном размере для возмещения фактических затрат по проезду на всех видах общественного транспорта городского, пригородного и местного сообщения (за исключением такси), уплате земельного налога и налогов на имущество физических лиц.
То есть, данная надбавка действительно является компенсацией за отмену льгот, которой на основании п. 108 Порядка лишаются военнослужащие, зачисленные в распоряжение командиров (начальников).
При таких обстоятельствах п. 108 Порядка, утвержденного приказом Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200, вступил в противоречие с п. 4 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ, ст. 153 Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ.
В соответствии со ст. 120 Конституции РФ суд, установив при рассмотрении дела несоответствие акта государственного или иного органа Закону, принимает решение в соответствии с законом.
При таких обстоятельствах суд отвергает ссылки ответчика на приказ Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200, не предусматривающего выплату надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников), и возможности ее снижения (лишения).
Руководствуясь ст. ст. 194-199 и 258 ГПК РФ, военный суд,
РЕШИЛ:
Заявление подполковника Иванова Ивана Ивановича об оспаривании действий командира войсковой части ХХХХХ связанных с невыплатой заявителю денежного довольствия с 1 декабря 2006 года по 31 июля 2007 года в полном объеме, удовлетворить частично.
Обязать командира войсковой части ХХХХХ выплатить Иванову И.И.. ежемесячную надбавку за сложность, напряженность и специальный режим военной службы с 1 декабря 2006 года по 31 июля 2007 года в полном объеме.
Обязать командира войсковой части ХХХХХ выплатить Иванову И.И ежемесячное денежное поощрение с 1 декабря 2006 года по 31 июля 2007 года в полном объеме...."
Удовлетворить частично, так как просили ещё и кварталку, в этой части суд отказал

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2361

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2010, 17:15

Тверского ГВС 2007 год.
Спасибо!!!
Но дастаточно старое решение, соответствует своему году, судебной практики. Да и выплат по пунку 110 приказа МО у вас нет, территориально.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#2362

Непрочитанное сообщение tsaysv » 10 апр 2010, 17:22

Но дастаточно старое решение, соответствует своему году, судебной практики. Да и выплат по пунку 110 приказа МО у вас нет, территориально.
Согласна. Но суд - территориально - по месту жительства. Муж в распоряжении в Московской области (фактически поживаем в Тверской) И ещё. НСН после решения стали платить без проблем, ЕДП какое-то время каждые три месяца всё же подавали. Без суда стали платить примерно год назад, в часть пришла телеграмма по ЕДП.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2363

Непрочитанное сообщение VIPded » 10 апр 2010, 17:24

НСН после решения стали платить без проблем
Повезло Вам там с командиром и финансистами... И куда ревизоры смотрють?... :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#2364

Непрочитанное сообщение Krus » 11 апр 2010, 01:44

Командир имеет право выплатить распоряженцу, если он считатет возможным, кварталку?

Аватара пользователя
kffa
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
Откуда: Понаехаловск
Контактная информация:

#2365

Непрочитанное сообщение kffa » 11 апр 2010, 02:06

Мне зам. председателя МОВС сказал, что через 6 месяцев заштатникам должны платить ДД как находящимся на должности. Правда не официально.
Какие мнения по этому вопросу?
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#2366

Непрочитанное сообщение franti » 11 апр 2010, 12:18

Если по такому заштатнику, по вине командования, не решился вопрос о его дальнейшем предназначении. В случае, если выведен в распоряжение для последующего увольнения (завис по причине необеспеченности жильем), то увы. Эти выводы по материалам новой судебной практики.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2367

Непрочитанное сообщение Знак » 11 апр 2010, 12:28

Командир имеет право выплатить распоряженцу, если он считатет возможным, кварталку?
Да в принципе может. Но что на это скажут потом ревизоры? :?
Мне зам. председателя МОВС сказал, что через 6 месяцев заштатникам должны платить ДД как находящимся на должности. Правда не официально.
Какие мнения по этому вопросу?
Вот если бы он еще ссылку дал на законадательные и НПА!!! :o
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
kffa
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
Откуда: Понаехаловск
Контактная информация:

#2368

Непрочитанное сообщение kffa » 11 апр 2010, 12:34

Вот если бы он еще ссылку дал на законадательные и НПА
ну если вкратце, то максимальный срок установлен 6 мес. дальше, типа, незаконно платить как распоряженцу...
мне вот интересно, а за степень тоже полагается платить? я-то не на научной должности. или как?
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2369

Непрочитанное сообщение Знак » 11 апр 2010, 12:45

ну если вкратце, то максимальный срок установлен 6 мес. дальше, типа, незаконно платить как распоряженцу...
Вот некоторым и не платят ДД вообще.
мне вот интересно, а за степень тоже полагается платить? я-то не на научной должности. или как?
Где то на форуме помоему выкладывалось реш. суда по данному вопросу.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
kffa
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
Откуда: Понаехаловск
Контактная информация:

#2370

Непрочитанное сообщение kffa » 11 апр 2010, 13:00

Не дадите наводку? Может хоть тему помните?
Мне в общем-то это интереснее с точки зрения доп. площади.
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей