Превышение срока нахождения в распоряжении

[Сергей Катин]

Я не понимаю Вашего скептиса

Мой скепСис основан на личных обращениях в суд + 4 проигранных дела по мимо всех остальных.

Обход командира части

Понимаете, какая штука: слишком много стало нас таких "праведников" в последнее время и большинство судов заняли одну позицию, не без указаний сверху- "не пущать...". НПА, к сожалению, своим двояким толкование позволяет Это мое мнение
Кто-то может будет говорить о квалификации подающего заявление и представляющего заявителя? Я уверен, что хороший представитель-это лишь не более половины успеха, остальное-судья, указания ему и пр.

[Odyssey]

Выношу на обсуждение следующие просьбы к суду при превышении 6 месячного срока:
1. Прошу обязать командира (начальника) в/ч представить Иванова И.И. к увольнению;

Go,Вас командир по вопросу увольнения за 6 месяцев даже представить установленным порядком полномочному не соизволил? Ваше обращение об увольнении не передано по подчинённости до лица, в компетенции которого находится разрешение конкретного поставленного в Вашем обращении вопроса?...Однако, “запущено” там у вас всё…

[Константин Маркин]

Я уверен, что хороший представитель-это лишь не более половины успеха, остальное-судья, указания ему и пр.

Хороший представитель по некоторым категориям дел - это шанс выиграть через ЕСПЧ , проигранное в РФ дело по причине

остальное-судья, указания ему и пр.

[grad-e]

Я извиняюсь... У меня другая проблема. Восстановился на службе через суд. Не устроило меня основание.(у меня на руках заключение ВВК -"Д", а меня выкинули по окончанию контракта) Пока судился и восстанавливался в части прошли ОШМ. В общем только восстановили тут же стали требовать рапорта и на увольнение и на вывод в распоряжение.На увольнение написал по болезни но только после обеспечения жильем. А вот насчёт распоряжения что-то намудрил. Чтобы не продлять сроки(не бегать по судам) попросил я вывести меня в распоряжение на основании п.п."Г", п.2 ,ст.13 "Положения..." т.е. до окончания освобождения от исполнения служебных обязанностей-до исключения из списков ЛСЧ.(п.34 "Положения о ВВК"). Вроде должно было всё гладко пройти...НО..6 месяцев и показали фигу. Кто не прав? Может кто нибудь подсказать???

[Сергей Катин]

показали фигу

А подробнее?

[grad-e]

А подробнее?

Пока сказали ждать-с....когда КВО продлит срок нахождения в распоряжении.( в смысле ДД-фигу, полностью) Из разговора с НОК выяснилось что в суть моего рапорта просто никто не вник. Меня вывели в распоряжение в связи с ОШМ, хотя рапорт я им написал - в связи с заключением ВВК. Контракт у меня закончился ещё в 2008 году.

[Знак]

Чтобы не продлять сроки(не бегать по судам) попросил я вывести меня в распоряжение на основании п.п."Г", п.2 ,ст.13 "Положения..." т.е. до окончания освобождения от исполнения служебных обязанностей-до исключения из списков ЛСЧ

Пока сказали ждать-с....когда КВО продлит срок нахождения в распоряжении.( в смысле ДД-фигу, полностью) Из разговора с НОК выяснилось что в суть моего рапорта просто никто не вник. Меня вывели в распоряжение в связи с ОШМ, хотя рапорт я им написал - в связи с заключением ВВК. Контракт у меня закончился ещё в 2008 году.

Просто ваш рапорт игнарировали. Придется вам снова подавать в суд если вопрос не разрешится, держите руку на пульсе и не пропустите 3 месяца.ИМХО

[grad-e]

Просто ваш рапорт игнарировали. Придется вам снова подавать в

....
В этом то и весь юмор что КЧ ""подмахнул" не вникнув в суть. Дальше - НШ...и покатилось всё с горочки... А в конце цепочки НОК оформил приказ как и на всех предыдущих распоряженцев кого именно по ОШМ вывели в распоряжение...

[Знак]

В этом то и весь юмор что КЧ ""подмахнул" не вникнув в суть.

Поговорите с командиром, если человек адекватный должен приказ и без суда "переделать", если нет то опыт у вас есть.ИМХО

[grad-e]

Поговорите с командиром, если человек адекватный должен приказ и без суда "переделать", если нет то опыт у вас есть.ИМХО

С нашим командиром я только в письменном виде и общаюсь... Просто все мои предыдущие обращения, в прокуратуру например, где-то на полуслове обрывались из-за вопроса-" А рапорт Вы писали?... " А именно с самим КЧ говорить смысла нет . В обиде на меня за прошлый суд!!!... Из-за его подставы от суда частное определение схлопатал и КВО...

[Знак]

grad-e,
Напишите другой рапорт исправте допущенные ошибки в первом о которых вы говорили, а дальше вы уже знаете. ИМХО

[grad-e]

Знак,
Хочу я на них всё-таки прокурорских натравить. Достали они уже простотой своей. Я написал сегодня рапорт ,больше похожий на коментарии к военному законодательству. Будем ответ ждать...
А вообще я прав, что в моем случае они не взирая на ОШМ должны были меня вывести именно по п.п"г".п.2 ст.13 " Положения о порядке пр..."?????

[Знак]

А вообще я прав, что в моем случае они не взирая на ОШМ должны были меня вывести именно по п.п"г".п.2 ст.13 " Положения о порядке пр..."?????

Как просили в рапорте так и должны были сделать. ИМХО
Еще я вам посоветую написать рапорт об освобождении от исполнении обязанностей военной службы по "Д"., при таком расскладе не помешает, а командир обязан издать соответствующий приказ на основании заключения ВВК и вашего рапорта.

[Посторонний]

grad-e,
по идее в заключении ВВК по "Д" уже должно быть - "освободить от исполнения служебных обязанностей до момента исключения из списков части".

[grad-e]

Посторонний,
Там так и написано. Правда подлиника свидетельства я так и не видел до сих пор.Нет его ни у кого!!!! Его ведь не наруки выдают а в адрес части высылают. Строевая получила - отдала КЧ. Там свидетельство и пропало..............Но когда я через суд восстанавливался, суд прошел на "УРА" и без подлиника.

Добавлено спустя 22 минуты 47 секунд:

Как просили в рапорте так и должны были сделать. ИМХО
Еще я вам посоветую написать рапорт об освобождении от исполнении обязанностей военной службы по "Д"., при таком расскладе не помешает, а командир обязан издать соответствующий приказ на основании заключения ВВК и вашего рапорта.

Я это всё в рапорте на увольнение совместил. Рапорт этот пока естественно лежит без движения в личном деле.Подписан. Ждем жильё...Меня сейчас в моем положении больше всего расстраивает то что наказан то никто не будет за этот вот бардак с выводами в распоряжение...... Так - стрелочники... Если из избы сор не вынести.

[Знак]

Меня сейчас в моем положении больше всего расстраевает то что наказан то никто не будет за этот вот бардак с выводами в распоряжение...... Так - стрелочники... Если из избы сор не вынести.

Если бы за свои действия, бездействия должностные лица несли ответственность, то и судов меньше было, но и командиры частей это винтики (хотя достаточно значимые), но все же в этой самой "системе".

[grad-e]

Меня сейчас в моем положении больше всего расстраевает то что наказан то никто не будет за этот вот бардак с выводами в распоряжение...... Так - стрелочники... Если из избы сор не вынести.

Если бы за свои действия, бездействия должностные лица несли ответственность, то и судов меньше было, но и командиры частей это винтики (хотя достаточно значимые), но все же в этой самой "системе".

СПАСИБО ВСЕМ!!! УСПОКОИЛИ! Буду ждать ответ на свой сегодняшний рапорт...
Если можно ,ещё вопросик. За время моего незаконного увольнения ( от даты увольнения до восстановления прошло 10 месяцев ( с января по октябрь 2009)) кварталки и 13-я мне положены ?ДД за это время выплатили полностью ( в минусе только "секретка" ) а вот 13-я и кварталки за прошлый год по 000000.

[Знак]

кварталки и 13-я мне положены ?

ЕДВ положено.
Кварталка если находились на должности и вас ее не лишили.
Вас как восстановили на должность?

[grad-e]

ЕДВ положено.
Кварталка если находились на должности и вас ее не лишили.
Вас как восстановили на должность?

Из решения суда:

"РЕШИЛ"
Признать заявление ХХХ обоснованным.
Признать п.__ параграфа___ приказа КВО от__бря №__ в части касающейся увольнения с военной службы ХХХ по окончанию срока контракта - незаконным.
Возложить обязанность на КВО отменить п.__ парагр.___ приказа №__ в части увольнения с военной службы ХХХ.
Возложить обязанность на КВО восстановить ХХХ на военной службе в прежней должности в соответствии с требованиями законодательства, определяющего статус военнослужащего и по поступлению соответствующего представления издать приказ о его увольнении с военной службы по избранному им основанию.
Признать парагр.__ приказа КЧ NN от__ №__ об исключении ХХХ из списков ЛСЧ - незаконным.
Обязать КЧ восстановить ХХХ в списках ЛСЧ.
_____________________________________________________________________________________________________
Перед этим увольнением официально ( письменно ) дела и должность не сдавал. Сдал только имущество по актам. Хотя в приказе по части естественно указано что сдал.... А.. Стоп... Этот приказ по решению суда и отменён!!! Т.е. ни ДЕЛА ни ДОЛЖНОСТЬ которых сейчас после завершения ОШМ нет у меня получается НЕ СДАНЫ ПО СЕЙ ДЕНЬ!!!!! Об этом я вообще только после Вашего вопроса допёр.....

[Знак]

Возложить обязанность на КВО отменить п.__ парагр.___ приказа №__ в части увольнения с военной службы ХХХ.
Возложить обязанность на КВО восстановить ХХХ на военной службе в прежней должности в соответствии с требованиями законодательства, определяющего статус военнослужащего и по поступлению соответствующего представления издать приказ о его увольнении с военной службы по избранному им основанию.
Признать парагр.__ приказа КЧ NN от__ №__ об исключении ХХХ из списков ЛСЧ - незаконным.
Обязать КЧ восстановить ХХХ в списках ЛСЧ.

За этот период вам обязаны выплатить ДД в полном объеме и ЕДВ, и кварталку.

[grad-e]

За этот период вам обязаны выплатить ДД в полном объеме и ЕДВ, и кварталку.

А дальше, как я вас понимаю только ЕДВ?( с даты вывода в распоряжение ) Приказ об окончании ОШМ по части прошел если не ошибаюсь 1-ым сентября 2009г. меня восстанавливают в списках ЛСЧ 14-го октября и этим же числом выводят в распоряжение ( пока не заостряем внимание на основании ). Для меня здесь насколько я понимаю ГЛАВНЕЕ ( большая (ударение на - О) юридическая сила у решения суда ? а не ОШМ ?) А тогда со сдачей дел и должности как быть ? У нас на Урале наверное все такие замороженые как в нашей в/ч.....

[Знак]

меня восстанавливают в списках ЛСЧ 14-го октября и этим же числом выводят в распоряжение

Вас должны были сначало: Возложить обязанность на КВО восстановить ХХХ на военной службе в прежней должности в соответствии с требованиями законодательства, определяющего статус военнослужащего

юридическая сила у решения суда ?

Решение суда вступившего в законную силу - это и есть закон.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

А тогда со сдачей дел и должности как быть ?

А оно вам нужно? Если нужно уточните у командира. ИМХО

[grad-e]

Вас должны были сначало.......

Так и было Это я для краткости опустил. Пр. КВО от 12 сентября 2009

[Знак]

Так и было Это я для краткости опустил. Пр. КВО от 12 сентября 2009

На ваши вопросы можно было ответить одним сообщением, если вы все четко сформулировали.
Изучайте форум, найдете для себя много интересного. Удачи!!!

[grad-e]

grad-e писал(а):
А тогда со сдачей дел и должности как быть ?
А оно вам нужно? Если нужно уточните у командира. ИМХО

В общем при сегодняшнем положении дел насколько я в этом понимаю за ними долг по кварталкам и 13-й за 2009г а точьнее именно по 14 октября 2009? Перед увольнением 13-я и кварталка за 4-й кв. 2008г - 100%. Я надеюсь у них не было повода лишить меня чего то из этих выплат за время "незаконного" увольнения, а точнее за время моего пребывания в нём... ( хотя бывает ЧУДЕСА и случаються ). А основной проблемой является изменение формулировки основания вывода в распоряжение. Вот об этом я сегодня рапорт и подал.

[доктор лор]

Подскажите, пожалуйста, изменились ли сроки нахождения в распоряжении? Общался недавно по телефону с другом-офицером, который проходит службу в москве, так он сказал, что в "Положение о порядке прохождения службы" внесли дополнение, в котором шестимесячный срок нахождения в распоряжении якобы упразднен и может продляться командованием неопределенно долго Насколько это соответствует действительности? И если это правда, то, получается теряется преимущественное право военнослужащего по истечении 6 месяцев в распоряжении выбирать основание для увольнения по ОШМ, и при неблагоприятном стечении обстоятельств у командования сохраняется возможность уволить данного военнослужащего по несоблюдению условий контракта ?

[Знак]

"Положение о порядке прохождения службы" внесли дополнение, в котором шестимесячный срок нахождения в распоряжении якобы упразднен и может продляться командованием неопределенно долго Насколько это соответствует действительности?

Об этом пока не слышал и не видел.

то, получается теряется преимущественное право военнослужащего по истечении 6 месяцев в распоряжении выбирать основание для увольнения по ОШМ, и при неблагоприятном стечении обстоятельств у командования сохраняется возможность уволить данного военнослужащего по несоблюдению условий контракта ?

Но это скорее всего из решений Московских судов, а по НУК увольнять не кто и не запрещал.

[Сергей Катин]

в "Положение о порядке прохождения службы" внесли дополнение

Пока никто,насколько мне известно, здесь на форуме об этом не слышал...

[VIPded]

Общался недавно по телефону с другом-офицером, который проходит службу в москве, так он сказал, что в "Положение о порядке прохождения службы" внесли дополнение, в котором шестимесячный срок нахождения в распоряжении якобы упразднен и может продляться командованием неопределенно долго

Общайтесь лучше с Положением о ППВС, актуальную редакцию которого не проблема в Интернете (да и у нас на форуме тоже) найти.
Хотя, может быть, Ваш друг в Администрации Президента служит, уже что-то знает о ещё неопубликованном?...

[Вася Ветров]

шестимесячный срок нахождения в распоряжении якобы упразднен и может продляться командованием неопределенно долго

Скорее всего человек впервые прочел ППВС (причем бегло), очень удивился , потом еще чего-нить забыл, да еще чуть приврал
Так бывает
Тут даже "комментаторы" рассылок КонсультантПлюсовских такого иногда понапишут