Восстановление в списке части за неполное обеспечение

globus

Что в решении-то? В формате дос можете выложить? Выиграли или проиграли?

alekseigor1971

Что в решении-то? В формате дос можете выложить? Выиграли или проиграли?

Завтра отсканирую и скину, а так проиграл.

LUTIKS

QR_BBPOST Что в решении-то?

Перечитал я это решение.
Значится смысл в решении такой (на мой совсем не опытный взгляд):
1. воин был исключен из списков части приказом МО РФ со 2 февраля 2013 года.
2. Решением ГВС от 4 марта 2013 года был признан незаконным приказ МО об исключении в связи с предоставлением отпуска не в полном объеме.
3. ГВС возложил на МО обязанность отменить данный приказ.
4. МО издает приказ от 30 июля 2015 года о внесении ИЗМЕНЕНИЙ в ранее изданный им приказ и передвигает дату исключения на 2 недели. При этом в качестве основания указывает решение ГВС о предоставлении отпуска за прослуженный в 2013 году период.
5. Однако как усматривается из выписки из приказа МО от 2015 года, ранее изданный им приказ об исключении был ОТМЕНЕН как незаконный!
6. Этим же приказом от 2015 года МО исключил воина из списков части (во исполнение решения ГВС ) с учетом предоставления отпуска за 2013 год!!!
Т.е. получается, что своим приказом от 2015 года МО отменил ранее изданный им приказ об исключении воина с 2013 года, и издал НОВЫЙ приказ об исключении воина в 2013 году но чуть попозже.
Т.е. получается, что МО отменил свой приказ от о расстреле воина 2 февраля 2013 года, так как данный приказ был признан судом незаконным. И вынес в 2015 году НОВЫЙ приказ о расстреле воина не 2 февраля 2013 года, а 15 февраля 2013 года !!!
И суд ничуть не смущает то обстоятельство, что воина НЕВОЗМОЖНО расстрелять два года назад по приказу изданному сегодня!

Это как в приказ о заключении первого контракта внести запись о том, что сегодня контракт заключен с воином ДВА года назад!!!

7. Но это еще не все! Суд ссылается на то, что отпуска ВОЕННОСЛУЖАЩИМ предоставляются в соответствии с приказом командира, в связи с чем приказом КЧ пенсионеру!!!! и был предоставлен отпуск за прослуженное время! Но в решении что-то конкретно намутили с отпусками. Всплыл какой-то отпуск предоставленный КЧ приказом от 30 января 2013 года - честно говоря не понял.
8. На основании выше указанного суд пришел к выводу, что изданный МО приказ в 2015 году о расстреле воина в 2013 году каких-либо прав воина не нарушает.
9. Но вот это меня ВАЩЕ убило ! "Приходя к указанным выводам суд учитывает, что издание МО приказа об отмене ранее изданного приказа и исключение воина с новой даты произведено в исполнение вступившего в законную силу решения суда и исключительно в целях восстановления его права на отдых, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПОЛОЖЕНИЯМ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!!!"
Это ж до какой степени нужно оборзеть, чтобы такую хрень от имени РФ выносить???
10. Дальше в решении вообще идет бредятина не поддающаяся переводу.

У меня сейчас как раз такая же ситуация. Только мы даже новый приказ МО обжаловать не можем ввиду его ненаправления нам. Судебные приставы окончили производство по исполнению решения суда ввиду его якобы исполнения МО РФ приказом о переносе даты исключения на месяц.
Пока жалобу старшему судебному приставу накатали на отмену постановления судебного пристава-исполнителя. Готовим тележку на бездействие МО по исполнению решения ГВС.

globus

[ref]LUTIKS[/ref], благодарю за труды по пересказу.

QR_BBPOST 5. Однако как усматривается из выписки из приказа МО от 2015 года, ранее изданный им приказ об исключении был ОТМЕНЕН как незаконный!
6. Этим же приказом от 2015 года МО исключил воина из списков части (во исполнение решения ГВС ) с учетом предоставления отпуска за 2013 год!!!

судила нарушил при этом половину НПА по военнослужащим, нет слов.

QR_BBPOST Приходя к указанным выводам суд учитывает, что издание МО приказа об отмене ранее изданного приказа и исключение воина с новой даты произведено в исполнение вступившего в законную силу решения суда и исключительно в целях восстановления его права на отдых, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПОЛОЖЕНИЯМ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!!!"

и про примененный закон ни слова, толмачи...

QR_BBPOST Готовим тележку

в виде АИЗ, верно?

LUTIKS

QR_BBPOST в виде АИЗ, верно?

Совершенно верно. Но пока не определился. Однозначно буду обжаловать БЕЗдействие МО по исполнению решения ГВС об отмене приказ об исключении и восстановлении в списках части. Под вопросом возможно отдельное заявление о признании незаконным БЕЗдействия МО по выполнению требований п.2 ст.23 Статуса.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Вполне возможно, что

QR_BBPOST отдельное заявление о признании незаконным БЕЗдействия МО по выполнению требований п.2 ст.23 Статуса.

будем подавать чуть позжее и в ГРАЖДАНСКИЙ суд.

globus

QR_BBPOST будем подавать чуть позжее и в ГРАЖДАНСКИЙ суд

о нюансах рассмотрения тележек судами прошу немного давать знать (хотя бы периодически)

LUTIKS

QR_BBPOST о нюансах рассмотрения тележек судами прошу немного давать знать (хотя бы периодически)

Так личка же не закрыта! В любой момент

aleks_152

QR_BBPOST Что в решении-то?

Написано - отказать.

Отправлено спустя 44 минуты 52 секунды:

QR_BBPOST а так проиграл

Недочитал. Но решение очень интересное во всех смыслах. С товарищем (помогал товарищу) тоже недавно отказали в восстановлении на военной службе, только изменили основание увольнения с в связи с окончанием контракта на ОШМ. Пока в задумчивости...

Отправлено спустя 11 минут 57 секунд:

QR_BBPOST ГВС возложил на МО обязанность отменить данный приказ.

Вот здесь и начинаются курсы русского языка!
Отмена приказа и признание его незаконным - это восстановление в списках части? По моему мнению (до столкновения с судебной системой) - если приказ об исключении отменен, то ты в списках части! На практике, как я понимаю (в настоящее время) - в решении суда должно было быть указано отменить, зачислить в списки части, устранить нарушения, после устранения - исключить. Однако, сколько людей, столько мнений. Шансы есть, однако

alekseigor1971

QR_BBPOST судила нарушил при этом половину НПА по военнослужащим, нет слов.

Так я еще в суд предоставил определение суда что новый приказ МО РФ не исполнил решения суда, суд это во внимание не принял.

aleks_152

QR_BBPOST Так я еще в суд предоставил определение суда

Исходя из принципа разумности, несмотря ни на что еще существующей, хочется надеятся на положительный исход. В конечном итоге, хотя и сильно затянутом! Повторюсь, но беда в том, что за косяки отдельных личностей отвечает организация, а не отдельно взятый индивидум (он скорее всего ушел на повышение). Если бы после определенного количества таких косяков он бы уходился на пенсию (в лучшем случае) порядка было бы (вероятно) больше. Но ... статистика говорит о том, что окончательно уволенных и исключенных таким образом много, а тех кто добрался до такой казалось бы абсурдной ситуации единицы, то и в случае выплаты ДД за три года 1 человеку систему в принципе не изменит! Так как есть десятки не предоставленных квартир, не насчитанных пенсий и сломанных судеб! Посему надо людям помогать! Даже через не могу! Глядишь и появится правда во фразе - "Закон суров, но это закон".

globus

QR_BBPOST Исходя из принципа разумности

интересно, где этот принцип разумности, кроме как в судебном решении, еще прописан?

aleks_152

QR_BBPOST в судебном решении

Когда прописан в судебном решении, это уже почти закон!

QR_BBPOST еще прописан?

Родители должны на ПЗУ записывать! А так то конечно хотим иногда желаемое за действительное выдать! Надо стремится к хорошему!
Но все таки

QR_BBPOST "Закон суров, но это закон"

Понятно что невозможно все прописать. Но почему то фраза о победе над коррупцией у нас в стране вызывает истерический смех (хотел написать о победе коррупции- вопрос - коррупцию победили или коррупция).
Думается мне, что если бы ввели талон предупреждений (к примеру три) - признал суд действия командования незаконными, доставай талон, ставь отметку, третья дырка - на пенсию, поднимать народное хозяйство! Глядишь, и коррупция сама бы пропала! Нужен Закон, вот только Закон этой категории не нужен!

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:

QR_BBPOST о победе над коррупцией

Написал и задумался. В свое время говорили - Если не можешь предотвратить пьянку, надо ее возглавить! А это уже мероприятие! такое впечатление что и коррупцией то же. Вот только в схему нужно включить всех! Есть право на пенсию - держи квартиру и иди ищи кадрированную пасеку!

globus

QR_BBPOST Когда прописан в судебном решении, это уже почти закон!

да ну что вы, это просто фраза, абсолютно ничего не значащая, на нормах закона не основанная, прописывается тогда, когда суду хочется отказать, а оснований для этого нет, вот и пишут, изгаляются и "растекашется мыслию по древу" (слово о полку Игореве)

QR_BBPOST Нужен Закон, вот только Закон этой категории не нужен!

так кормятся же от закона

aleks_152

QR_BBPOST и исключительно в целях восстановления его права на отдых

В принципе, то да. Ходишь по судам и адвокатам, везде чаем кофем угощают, отдыхаешь по полной! А потом узнаешь - ты же отдыхал, вот и приказ об этом! А если в приказе написано, то значит так и есть!
В последнее время не могу понять - на пути таких приказов вообще адекватных людей не встречается?

QR_BBPOST так кормятся же от закона

Есть слово - кормится, а жрать то зачем?

Zxasqwerdfcv

Всем добрый день! Посоветуйте! Исключён из списков части, выслуга 19,5 календаря и 20,5 льготных, сейчас узнал, что недоплатили надбавку за выслугу лет за полгода ( считали по календарям 25% вместо 30%). Есть ли шанс восстановиться или просто выплатят без восстановления???

LUTIKS

[ref]Zxasqwerdfcv[/ref],
Почти без вариантов.
Не могли бы даты указать когда довели приказ об исключении, когда ДД на карту перечислили, когда обнаружили недоплату?

Zxasqwerdfcv

[ref]LUTIKS[/ref], недоплату обнаружил после исключения, трёхмесячный срок после ознакомления с приказом ещё не прошёл

LUTIKS

QR_BBPOST недоплату обнаружил после исключения, трёхмесячный срок после ознакомления с приказом ещё не прошёл

QR_BBPOST Не могли бы даты указать когда довели приказ об исключении, когда ДД на карту перечислили, когда обнаружили недоплату?

Zxasqwerdfcv

[ref]LUTIKS[/ref], в лс

QR_BBPOST трёхмесячный срок после ознакомления с приказом ещё не прошёл

лично я рекомендую бороться, но учтите что схема будет тяжелая
1. первая инстанция
2. апелляция
3. первая кассация и ЕСПЧ
4. вторая кассация
5. жалоба на имя председателя
6. КС РФ
7. пересмотр дела на основании определения ксрф

Отправлено спустя 40 секунд:
есть информация восстанавливали кого за неполный расчет последнее время?

VESKAIMA

QR_BBPOST трёхмесячный срок после ознакомления с приказом ещё не прошёл

Получите решение суда выплатить надбавку за три месяца да момента обращения в суд.

Вклю-Чу

QR_BBPOST отдельное заявление о признании незаконным БЕЗдействия МО по выполнению требований п.2 ст.23 Статуса.
будем подавать чуть позжее и в ГРАЖДАНСКИЙ суд.

В гражданский не прокатит. Действия, бездействия, решения органов и должностных лиц МО РФ подсудны только военному суду.
В гражданский суд можно подавать в порядке искового гражданского судопроизводства (по ГПК). Как пример, взыскать ДД (за период с ___ по__)120 000 руб.

LUTIKS

QR_BBPOST В гражданский не прокатит. Действия, бездействия, решения органов и должностных лиц МО РФ подсудны только военному суду.

В свое время подавали в гражданский суд на УРА! Главное, чтобы нарушение состоялось ПОСЛЕ окончания военной службы. А вот если оспариваемые действия состоялись в ПЕРИОД военной службы - тогда да, однозначно ГВС. Пленум по этому поводу даже был.
Как сейчас по КАС - надо вникать. Я же и писал, что пока не определился.

QR_BBPOST Под вопросом возможно отдельное заявление о признании незаконным БЕЗдействия МО по выполнению требований п.2 ст.23 Статуса.

Вклю-Чу

QR_BBPOST Как сейчас по КАС - надо вникать.

По КАС также

QR_BBPOST если оспариваемые действия состоялись в ПЕРИОД военной службы - тогда да, однозначно ГВС.

Недавно в гражданский суд подавал. Отказ в связи с тем, что оспариваемые действия состоялись в ПЕРИОД военной службы, подсудно ГВС.

m1az22

QR_BBPOST Недавно в гражданский суд подавал. Отказ в связи с тем, что оспариваемые действия состоялись в ПЕРИОД военной службы, подсудно ГВС.

Вы скорее всего подавали на орган военного управления? Отсюда и отказ (посыл в военный суд). А вот Министр Обороны не является органом военного управления, по этому отказ гражданским судом в принятии к производству жалобы на Министра будет неправомерным. А после принятия иска к производству можно уже добавлять соответчиков из числа органов военного управления.

globus

QR_BBPOST Действия, бездействия, решения органов и должностных лиц МО РФ подсудны только военному суду.

ничего подобного. У меня дела к должностным лицам МО прекрасно рассматривает районный суд.

QR_BBPOST Отказ в связи с тем, что оспариваемые действия состоялись в ПЕРИОД военной службы, подсудно ГВС.

отказ притянут "за уши" и неправомерен.

QR_BBPOST Отказ в связи с тем, что оспариваемые действия состоялись в ПЕРИОД военной службы, подсудно ГВС.

обжаловали в областной?

бумеранг

[ref]Zxasqwerdfcv[/ref], У меня тоже была не правильно выплачена %надбавка за выслугу лет, суд просто обязал выплатить. Перенесли дату исключения на дату получения всех причитающихся выплат.

Вклю-Чу

QR_BBPOST обжаловали в областной?

Нет, не успел. Шансы были неплохие. Судья сослалась на постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года N 9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих", который утратил силу. Я подавал сразу два идентичных адм. исковых заявления в городской и ГВС. ГВС принял. Смысла обжаловать уже не было, ГВС рассмотрел, принял чудное определение, - производство прекратить, дело рассматривается в ином судебном порядке. В каком ином не уточнил. Пишу частную жалобу. Требование у меня было одно. Незаконность решения командира.
Сейчас спасибо LUTIKS, напомнил (в процессе рассмотрения адм. дела появился новый приказ командира от 29 февраля 16г). Вот его буду точно рассматривать в городском, т.к. нарушение состоялось ПОСЛЕ окончания военной службы и тоже будет одно требование - незаконность решения (приказа) командира от 29 февраля 16г

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

QR_BBPOST Вы скорее всего подавали на орган военного управления?

Нет. Ответчик был один - Командующий армией.

QR_BBPOST Нет, не успел.

тогда о чем вообще говорим и зачем выкладывать где вы сами отказались от борьбы?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих