Восстановление в списке части за неполное обеспечение

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10981

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 мар 2016, 16:00

QR_BBPOST Есть приказ командира части, который гласит о сдаче дел и должности. Он не отменён. Следовательно, военнослужащий не мог исполнять должность в период между первой датой исключения из списков части и второй - этому препятствует приказ командира части.
Воин в 2009 был уволен и зачислен в распоряжение. Исключили первый раз в 2012 году. Какие дела и должность? Вы о чем?
QR_BBPOST Незаконные действия связанные с направлением проекта приказа по решению суда.
В решении суда ничего про проект нет. В/ч собиралась в августе 2015 года отправлять представление в МО, но МО само издало приказ в июне 2015 года.
QR_BBPOST Проект делать не будем". Вот Вам основания для привлечения.
Это основание привлечения КЧ к ответственности за то, что он не направил МО проект приказа об отмене приказа МО? Мо и без проекта на основании решения суда может взять и отменить свой приказ. Что и было сделано. И КЧ к этому не имеет отношения.
QR_BBPOST Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_800#ixzz4406bGlNb
А это какое отношение имеет к восстановлению в списках части?
Воина давно уволили и зачислили в распоряжение. Через 2 года исключили. Воин обжаловал приказ об исключении. Суд в 2013 году решил обязать МО отменить приказ об исключении воина и восстановить его в списках части до обеспечения всеми видами довольствия.
МО в 2015 году издает приказ №2 в котором указывает: приказ №1 об исключении воина из списков части отменить как незаконный. Восстановить воина в списках части (без указания даты). Исключить воина с декабря 2012 года. Воин как состоял в запасе так и состоит. Пенсию как получал - так и получает. В 2015 году капнула денежка на карточку походу за период с даты первого исключения по дату второго исключения. Вот и все.

Вопрос: каким НПА определяется порядок восстановления воина в списках части? Приказ КЧ должен издаваться о зачислении воина в списки части и постановке воина на виды довольствия? Каким НПА это регулируется?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10982

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 мар 2016, 16:24

QR_BBPOST постановке воина на виды довольствия?
Попробуйте спросить у этого форумчанина: Вещевое имущество при увольнении

Узнать для начала порядок постановки на вещевое довольствие. А дальше - по аналогии.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10983

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2016, 16:53

QR_BBPOST Каким НПА это регулируется?
В том то и дело. Прочитал законы, Положение, устав - ничего не нашёл, кроме того, что опубликовал. Нахождение в распоряжении и приказ об увольнении сильно занижают шансы на успех, но Вам не привыкать. Надо искать в приказах МО РФ по организации службы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10984

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 мар 2016, 16:55

QR_BBPOST Это основание привлечения КЧ к ответственности за то, что он не направил МО проект приказа об отмене приказа МО?
Вам этого достаточно было указать в иске и привлечь командира. Дальше проблема суда отказать Вам в требованиях по основаниям что
QR_BBPOST КЧ к этому не имеет отношения
Если Вам этого мало то есть множество и иных причин начиная о возложении на к.ч обязанности истребовать личное дело из ВК и заканчивая "обязать выдать ботинок". Для того чтобы кого то привлечь в качестве ответчика совсем необязательно чтобы заявленные требования затем были удовлетворены.
Вы этого не сделали и усложнили для себя ситуацию, так как для суда сейчас гораздо легче отказать Вам в ходатайстве и не привлекать командира, чем исключить его если бы он был у Вас заявлен изначально.
QR_BBPOST Каким НПА это регулируется?
Если Вас интересует именно
то смотрите УВС РФ, Временную инструкцию по делопроизводству в Вооруженных Силах РФ. Если Вы ищите НПА где дословно
QR_BBPOST порядок восстановления воина в списках части
, а не увольнения,
то такого НПА нет,
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10985

Непрочитанное сообщение globus » 26 мар 2016, 17:06

QR_BBPOST Если Вы ищите НПА где дословно
LUTIKS писал(а):
Источник цитаты порядок восстановления воина в списках части
, а не увольнения,
то такого НПА нет,
Закон о статусе военнослужащих хитро толкует сей момент , а именно, п. 2 ст. 23
2. В случае необоснованного увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, причиненные им в связи с этим убытки подлежат возмещению в полном объеме. Причиненный таким увольнением моральный вред подлежит возмещению по решению суда на основании волеизъявления военнослужащего. Указанные военнослужащие восстанавливаются на военной службе в прежней (а с их согласия - равной или не ниже) должности и обеспечиваются всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения. Этот период включается в общую продолжительность военной службы и срок, определенный для присвоения очередного воинского звания.
Восстановление на военной службе необоснованно уволенных с военной службы военнослужащих осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы.
Конечно, законодатель мог бы и получше порядок востановления описать, но не удосужился.
С уважением :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10986

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 мар 2016, 17:14

QR_BBPOST Для того чтобы кого то привлечь в качестве ответчика совсем необязательно чтобы заявленные требования затем были удовлетворены.
Полностью согласен!
QR_BBPOST Вы этого не сделали и усложнили для себя ситуацию, так как для суда сейчас гораздо легче отказать Вам в ходатайстве и не привлекать командира, чем исключить его если бы он был у Вас заявлен изначально.
АИЗ в суд было подано с требованием отменить приказ МО №2 как внесший ИЗМЕНЕНИЯ в приказ №1 об исключении воина. Никто этого приказа и в глаза не видел! Что от КЧ было требовать в рамках приказа о переносе даты исключения?
Я не собираюсь подавать ходатайство о привлечении командира к участию в деле. Я сейчас составляю отдельное АИЗ на КЧ и ЕРЦ и буду ходатайствовать об объединении дел в одно производство.
QR_BBPOST то смотрите УВС РФ, Временную инструкцию по делопроизводству в Вооруженных Силах РФ.
В Инструкции нет ничего. УВС буду смотреть.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
QR_BBPOST Восстановление на военной службе необоснованно уволенных с военной службы военнослужащих осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы.
А в Положении указано, что восстановление на военной службе осуществляется путем отмены приказа об увольнении.
В нашем случае будем считать, что восстановление в списках части должно осуществляться путем отмены приказа на исключение. Приказ МО отменил. На основании этого приказа КЧ должен издать приказ о зачислении в списки части и постановке на виды довольствия??? Каким НПА регулируется?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10987

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2016, 17:18

QR_BBPOST для суда сейчас гораздо легче отказать Вам в ходатайстве и не привлекать командира
Нет права у суда отказывать в привлечении ответчиков. В ГПК было, в КАС - нет. ИМХО.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10988

Непрочитанное сообщение globus » 26 мар 2016, 17:20

QR_BBPOST Приказ МО отменил. На основании этого приказа КЧ должен издать приказ о зачислении в списки части и постановке на виды довольствия???
запрос на эту тему в Ген П. Пусть толкуют! :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10989

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2016, 17:25

QR_BBPOST Приказ МО отменил. На основании этого приказа КЧ должен издать приказ о зачислении в списки части и постановке на виды довольствия?
Нет, о зачислении не должен. Так как приказ об отмене автоматически приводит к тому, что человек в списках части. А вот приказы о выдаче вещевого имущества, выплаты ДД и т.д. за прослуженный период - на это приказ должен быть. У Вас ситуация, когда такой приказ по части издал сам Министр. Надо искать то, что упустил Министр, а выдать должны, то есть искать нарушение прав военнослужащего.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10990

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 мар 2016, 17:43

QR_BBPOST АИЗ в суд было подано с требованием отменить приказ МО №2 как внесший ИЗМЕНЕНИЯ в приказ №1 об исключении воина. Никто этого приказа и в глаза не видел! Что от КЧ было требовать в рамках приказа о переносе даты исключения?
Да Вам какая разница? Если Вы хотели видеть этих лиц в суде нужно было к ним предъявить требование и всё, любое что в компетенции к.ч естественно.
QR_BBPOST Закон о статусе военнослужащих хитро толкует сей момент
чего хитрого то? Сами пишите
QR_BBPOST Восстановление на военной службе необоснованно уволенных с военной службы военнослужащих осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы.
а это
QR_BBPOST восстановление на военной службе осуществляется путем отмены приказа об увольнении.
а так как приказ об исключении издаются на основании приказа о увольнении то первый становится автоматически недействующим и подлежит отмене.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
QR_BBPOST В Инструкции нет ничего.
24. Командир (начальник) воинской части в соответствии со статьей 95 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации отдает письменные приказы по строевой части, по боевой подготовке и другим вопросам, право регламентировать которые ему предоставлено.
Приказы подписываются командиром (начальником) воинской части и начальником штаба воинской части. В воинской части, где воинская должность начальника штаба воинской части не предусмотрена штатом, приказы подписываются командиром (начальником) воинской части единолично.
Приказами командира (начальника) воинской части по строевой части в пределах предоставленных полномочий могут регламентироваться следующие вопросы:
а) зачисление в списки личного состава воинской части, постановка на обеспечение;
б) исключение из списков личного состава воинской части, снятие с обеспечения;
в) изменения в персональных учетных данных личного состава;
г) направление на стационарное лечение или обследование в лечебное учреждение и прибытие в воинскую часть из лечебного учреждения;
д) назначение на воинские должности, освобождение от воинских должностей, присвоение воинских званий и личных номеров Вооруженных Сил;
е) прием на работу, перевод на другую работу и увольнение с работы лиц гражданского персонала;
ж) убытие в служебные командировки, отпуска, на учебу и прибытие из командировок, отпусков и с учебы;
з) применение поощрений и дисциплинарных взысканий;
и) незачет в срок военной службы военнослужащим времени их пребывания в дисциплинарной воинской части, отбывания ими ареста по приговору суда, самовольного оставления ими воинской части или места службы независимо от причин оставления продолжительностью свыше 10 суток;
к) другие вопросы, право решения которых предоставлено командиру (начальнику) воинской части.
В конце приказа командира (начальника) воинской части указывается, до каких воинских частей разослать или до кого довести приказ, а также порядок контроля за его выполнением.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10991

Непрочитанное сообщение globus » 26 мар 2016, 17:45

QR_BBPOST чего хитрого то?
Законодатель мог бы и получше прописать все нюансы восстановления, включая моменты переноса даты исключения ( кое-кто толкует из правоприменитей, что это тоже восстановление), а также изменение вторым приказом первого приказа на исключение и т. д. ....причем в этой же статье, чтобы не допускать возможного двоякого толкования всех моментов, могущих быть при востановлении военнослудащего на военной службе. Обилие постов форумчан по, казалось бы, простым вопросам, - лишнее тому подтверждение! Вот, [ref]VESKAIMA[/ref], в чем хитрость-то.
С уважением
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10992

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 мар 2016, 18:01

QR_BBPOST Вот, VESKAIMA, в чем хитрость-то.
Хитрость в том что чем точнее укажет
QR_BBPOST Законодатель
тем меньше споров, а чем меньше споров, тем меньше обращений в суд, чем меньше обращений в суд тем больше "Об упразднении судов общей юрисдикции..." Кому это надо работы лишаться? Именно по это причине крайне редко встречаются акты ВС РФ и КС РФ где при принятии решения нормы закона трактуются однозначно и именно поэтому "замазываются" в решениях факты имеющие значение для дела при том что о сокрытии персональных данных особо никто не заботится. Например могут скрыть где военный проси ЖП при этом не беспокоятся выставлять номер в.ч и место службы.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
QR_BBPOST Вот
[ref]globus[/ref],
QR_BBPOST в чем хитрость-то.
С уважением
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10993

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 мар 2016, 18:09

QR_BBPOST Нет, о зачислении не должен. Так как приказ об отмене автоматически приводит к тому, что человек в списках части.
И в списках части, а ещё АВТОМАТИЧЕСКИ и в ЗАПАСЕ, а ещё АВТОМАТИЧЕСКИ продолжает получать пенсию !
И где бы такой "АВТОМАТ" взять?
QR_BBPOST А вот приказы о выдаче вещевого имущества, выплаты ДД и т.д. за прослуженный период - на это приказ должен быть.
Если Вы находитесь в списках части и состоите на вещевом имуществе в этой же части, то каждый раз когда вы получаете ВИ командир издает приказ?
QR_BBPOST а так как приказ об исключении издаются на основании приказа о увольнении то первый становится автоматически недействующим и подлежит отмене.
МО отменил только приказ об исключении. Приказ об увольнении никто не оспаривал.
QR_BBPOST 24. Командир (начальник) воинской части в соответствии со статьей 95 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации отдает письменные приказы по строевой части, по боевой подготовке и другим вопросам, право регламентировать которые ему предоставлено.
Приказы подписываются командиром (начальником) воинской части и начальником штаба воинской части. В воинской части, где воинская должность начальника штаба воинской части не предусмотрена штатом, приказы подписываются командиром (начальником) воинской части единолично.
Приказами командира (начальника) воинской части по строевой части в пределах предоставленных полномочий могут регламентироваться следующие вопросы:
а) зачисление в списки личного состава воинской части, постановка на обеспечение;
Можно конечно "за уши притянуть", : Таким образом, зачисление военнослужащего в списки личного состава воинской части и постановка на обеспечение производится на основании приказа командира воинской части.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10994

Непрочитанное сообщение globus » 26 мар 2016, 18:11

QR_BBPOST чем меньше споров, тем меньше обращений в суд, чем меньше обращений в суд тем больше "Об упразднении судов общей юрисдикции..."
Мнение принято. Оригинально, но не согласен.
QR_BBPOST Кому это надо работы лишаться?
Еще я про работу и трудоустроенность судей не думал :D
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10995

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 мар 2016, 18:20

QR_BBPOST МО отменил только приказ об исключении. Приказ об увольнении никто не оспаривал.
Ясно. Там не для Вас были цитаты.
QR_BBPOST Можно конечно "за уши притянуть",
Притягивайте. Указывайте что командир вносит военного в книгу учёта личного состава части, изменения в личное дела, записи печатью заверяются и т.д
QR_BBPOST Еще я про работу и трудоустроенность судей не думал
Чего так?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10996

Непрочитанное сообщение globus » 26 мар 2016, 18:27

QR_BBPOST Чего так?
вопрос к теме ветки не относится.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10997

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 мар 2016, 18:28

QR_BBPOST вопрос к теме ветки не относится.
Понятно.
юрист в личку можно без разрешения.

Вклю-Чу
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
Откуда: РФ

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10998

Непрочитанное сообщение Вклю-Чу » 26 мар 2016, 19:30

Посмотрите здесь
Указ Президента РФ от 16.08.2004 N 1082 (ред. от 31.12.2015) "Вопросы Министерства обороны Российской Федерации"
Пунктом 5 Указа Президента РФ от 16.08.2004 N 1082 (ред. от 16.06.2015) "Вопросы Министерства обороны Российской Федерации» уста-новлено, что Минобороны России осуществляет свою деятельность непо-средственно и через органы управления военных округов, иные органы воен-ного управления, территориальные органы (военные комиссариаты).
На основании «Временного порядка взаимодействия органов военного управления в ходе работ по обеспечению расчёта денежного довольствия, за-работной платы в Едином расчётном центре Министерства обороны РФ, ут-верждённого Министром обороны РФ 27 июля 2011 года, ответственность за полноту, достоверность и своевременность введённых в единую базу данных (ПО «Алушта) возлагается на орган военного управления, ответственный за ввод информации (данных).
Приказ Министра обороны РФ от 17 декабря 2012 года № 3733 « О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужа-щих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, ос-вобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий»

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#10999

Непрочитанное сообщение STQwo » 27 мар 2016, 01:19

QR_BBPOST Нет там ничего подходящего.
15.4.1. Вступившие в законную силу судебные постановления военных судов по гражданским делам обращаются к исполнению следующим образом:
по делам, вытекающим из публичных правоотношений, при принятии решения суда, обязывающего воинское должностное лицо либо орган военного управления совершить определенные действия, не связанные с передачей имущества или денежных сумм, - путем направления решения суда для устранения допущенного нарушения закона органу военного управления (воинскому должностному лицу), решение, действие (бездействие) которого было оспорено, либо в вышестоящий в порядке подчиненности орган военного управления (воинскому должностному лицу) в течение трех дней со дня вступления решения в законную силу (в сопроводительном письме необходимо разъяснять требования части 3 статьи 258 ГПК РФ);


15.4.5. Судом для исполнения направляются исполнительные документы:
...
о взыскании государственной пошлины с должника в доход соответствующего бюджета;
...
по заявлениям об оспаривании решения, действия (бездействия) органа военного управления или командира (начальника) воинской части при принятии судом решения, обязывающего воинское должностное лицо либо орган военного управления совершить определенные действия, не связанные с передачей имущества или денежных сумм;
...
Суд не вправе отказать взыскателю в направлении исполнительного документа для исполнения непосредственно судом и по другим категориям гражданских дел.
В остальных случаях исполнительный документ высылается взыскателю заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении либо при личной явке взыскателя в суд выдается ему под расписку по его заявлению.

Исполнение по гражданскому делу, возникшему из публичных правоотношений, по которому заявление признано обоснованным, считается оконченным:
после получения от органа военного управления (воинского должностного лица) сообщения об исполнении решения суда, обязывающего совершить определенные действия, не связанные с передачей имущества или денежных средств;
после выдачи заявителю исполнительного листа либо получения уведомления о поступлении исполнительного листа в подразделение судебных приставов.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11000

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 мар 2016, 08:29

Приставами ещё в 2013 году было возбуждено ИП. А в конце 2015 вынесено постановление о его окончании в связи с исполнением решения суда. Действия пристава обжалованы старшему приставку. Само постановление никто не видел. Уже суд его запросил.

Вклю-Чу
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
Откуда: РФ

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11001

Непрочитанное сообщение Вклю-Чу » 27 мар 2016, 16:49

QR_BBPOST Приказ МО отменил. На основании этого приказа КЧ должен издать приказ о зачислении в списки части и постановке на виды довольствия?
Нет, о зачислении не должен. Так как приказ об отмене автоматически приводит к тому, что человек в списках части. А вот приказы о выдаче вещевого имущества, выплаты ДД и т.д. за прослуженный период - на это приказ должен быть. У Вас ситуация, когда такой приказ по части издал сам Министр. Надо искать то, что упустил Министр, а выдать должны, то есть искать нарушение прав военнослужащего.
Здесь скорее так. После отмены приказа, военнослужащему положено ДД и ВИ без всякий приказов. Т.е. нет ограничений. Надо смотреть бездействие Министра.
А вот то, что Министр Обороны не направил своевременно выписку из приказа в довольствующий орган для своевременного обеспечения в/сл ВИ - да. Смотреть надо постановление о порядке обеспечения в/сл ВИ с нормами обеспечения. В нём должен быть порядок обеспечения в/сл ВИ чётко расписан.
На основании «Временного порядка взаимодействия органов военного управления в ходе работ по обеспечению расчёта денежного довольствия, за-работной платы в Едином расчётном центре Министерства обороны РФ, ут-верждённого Министром обороны РФ 27 июля 2011 года, ответственность за полноту, достоверность и своевременность введённых в единую базу данных (ПО «Алушта) возлагается на орган военного управления, ответственный за ввод информации (данных).
Сново не направил в соответствующий орган воен управления выписку из приказа для своевременного обеспечения в/сл - да.
Истребуйте от суда от МО РФ (или ЕРЦ)"Временный порядок"(в свободном доступе нет), как доказательство, там много интересного за что можно ухватиться.
Пунктом 5 Указа Президента РФ от 16.08.2004 N 1082 (ред. от 16.06.2015) "Вопросы Министерства обороны Российской Федерации» определено, что Минобороны России осуществляет свою деятельность непо-средственно и через органы управления военных округов, иные органы воен-ного управления, территориальные органы (военные комиссариаты).
Т.е. Министр бездействовал.
Хотя конечно, ни один военный суд сейчас против Министра не пойдёт. Разве только ВС РФ.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11002

Непрочитанное сообщение STQwo » 27 мар 2016, 19:39

QR_BBPOST Действия пристава обжалованы старшему приставку. Само постановление никто не видел.
На мой взгляд единственный выход - отменить постановление об окончании ИП. И уже потом, на основании этого обстоятельства(новое обстоятельство), подавать заявление в суд о пересмотре принятого решения об отказе признать незаконным приказ об увольнении(без отмены постановления Вам обязательно откажут, ссылаясь на постановление и исполнение решения суда).
Вопрос возникает лишь в том, что суд будет гражданский, а вопрос будет рассматривать, связанный с порядком реализации приказа, изданного воинским должностным лицом. :?
Как этот цирковой номер будет выглядеть даже сложно представить...
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11003

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 мар 2016, 21:10

QR_BBPOST Здесь скорее так. После отмены приказа, военнослужащему положено ДД и ВИ без всякий приказов. Т.е. нет ограничений. Надо смотреть бездействие Министра.
Да я тоже так думаю. И нафига все эти заморочки с какими-то приказами? Верховный сегодня сказал бабу Машу призвать на службу в 1950 году и уволить её в 1975 после выплаты ДД - надо выполнять!
QR_BBPOST Надо смотреть бездействие Министра.
А как же без этого? Только обжаловали БЕЗдействие МО по исполнению решения суда в добровольном порядке. Секретариат отказался принимать заявление (меня там не было, я бы объяснил им политику партии). Зарядили по почте. Судья уже давно определение об отказе вынес - только на руки не выдают определение. Третью неделю как по почте определение идет. :)
Ответ судьи известен. И частник заготовлен. Ломать будем до Верховного и через КС.
QR_BBPOST А вот то, что Министр Обороны не направил своевременно выписку из приказа в довольствующий орган для своевременного обеспечения в/сл ВИ - да.
Т.е. МО должен был направить выписку из своего приказа о восстановлении воина в списках воинской части и одновременного исключения воина из этих списков. Я конечно могу как-то понять, принять и простить это дело. Но как это все сделать в 2012 году ??? Машину времени не дал этот МЧСовец!!!
QR_BBPOST Смотреть надо постановление о порядке обеспечения в/сл ВИ с нормами обеспечения. В нём должен быть порядок обеспечения в/сл ВИ чётко расписан.
Да кто бы сомневался, что в Постановлении расписан порядок обеспечения ВОЕННОСЛУЖАЩИХ вещевым имуществом. А когда воин стал военнослужащим??? Он как был в запасе - так в запасе и состоит. Как получал пенсию - так и получает. Вот сегодня по просьбе бывшего командования в часть прибыл за обеспечением ВИ. Выписали справку-расчет ВИ за полгода. На вопрос: А Вы меня на довольствие-то каким приказом поставили? - Приказом МО РФ №2 !!! Так в нем же ничего не указано про постановку на вещевое довольствие? - круглые глаза. В строевой такие же клоуны: Вы меня в списках части восстановили? - Да. Приказ можете показать? -Да. Вот, пожалуйста приказ МО РФ №2 о восстановлении Вас в списках части. Книгу списка личного состава воинской части можете показать с моей фамилией? -Нет. Вы не зачислялись в списки л/с воинской части. Так я был восстановлен в списках части или нет? - Вы были ВОССТАНОВЛЕНЫ в списках части ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, а значит Вы в списках части не значитесь и НЕ были восстановлены в списках части. Вот как-то так.
QR_BBPOST На основании «Временного порядка взаимодействия органов военного управления в ходе работ по обеспечению расчёта денежного довольствия, за-работной платы в Едином расчётном центре Министерства обороны РФ, ут-верждённого Министром обороны РФ 27 июля 2011 года, ответственность за полноту, достоверность и своевременность введённых в единую базу данных (ПО «Алушта) возлагается на орган военного управления, ответственный за ввод информации (данных).
Хотелось бы посмотреть. Затребуем в заяве.
QR_BBPOST На мой взгляд единственный выход - отменить постановление об окончании ИП. И уже потом, на основании этого обстоятельства(новое обстоятельство), подавать заявление в суд о пересмотре принятого решения об отказе признать незаконным приказ об увольнении(без отмены постановления Вам обязательно откажут, ссылаясь на постановление и исполнение решения суда).
Вопрос возникает лишь в том, что суд будет гражданский, а вопрос будет рассматривать, связанный с порядком реализации приказа, изданного воинским должностным лицом.
Как этот цирковой номер будет выглядеть даже сложно представить...
Я уже писал ранее о том, что в случае обжалования Постановления пристава судиться придётся на его территории - в Кепкотауне - это первое. Само Постановление до сих пор не направлено в адрес воина. Имеется сообщение старшего пристава о том, что дескать повторно направляем постановление и ВСЁ! Само Постановление не вкладывают в письмо. Истребовали через суд - та же старшая обещал выслать. Третье: суд обязал МО отменить приказ №1. МО выполнил данное решение - Да. Суд обязал МО восстановить воина в списках части. МО выполнил данное решение? - ДА!!! Тупо-просто написал в приказе: восстановить Пупкина в списках части. Когда восстановить ? С какого числа? Решение суда выполнено? -ДА! И чего обжаловать-то в суд будем???
Вот поэтому я и пошел совершенно по другому пути. Сначала мы обжалуем действия МО по исключению из списков части без производства расчета по всем видам довольствия, прицепом в этом же судебном заседании обжалуем БЕЗдействие КЧ и ЕРЦ по исполнению приказа МО № 2, в котором однозначно выяснится, что воин НЕ восстанавливался в списках части и НЕ зачислялся в них после первого исключения. И вот после этого цирка ещё и заява в округ на присуждение разумной компенсации за НЕ исполнение решения суда.
Вот пока такие коварные планы на ближайшую перспективу.
И [ref]STQwo[/ref], абсолютно прав, говоря о том, что:
QR_BBPOST Как этот цирковой номер будет выглядеть даже сложно представить...
:lol: :lol: :lol:

Вклю-Чу
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
Откуда: РФ

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11004

Непрочитанное сообщение Вклю-Чу » 29 мар 2016, 13:14

QR_BBPOST заява в округ на присуждение разумной компенсации за НЕ исполнение решения суда.
Не получиться, есть соответствующий закон, который устанавливает
QR_BBPOST присуждение разумной компенсации за НЕ исполнение решения суда
на средства бюджета, т.е если судом вынесено взыскать с ______ 20 000р. Пройденный этап.
В качестве формального основания возникновения права на получение компенсации за неисполнение судебного решения в срок называется нарушение разумных сроков исполнения судебных актов, предусматривающих обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, ответчиками по которым выступали Российская Федерация, ее субъекты или муниципальные образования, интересы которых представляли соответственно государственные органы, органы местного самоуправления, государственные или муниципальные учреждения. Исковые заявления носили материальный характер и в их предмет не входили требования к совершению названными лицами, каких-либо действий, отмены ранее принятых ими решений и т.п. В связи с этим следует иметь в виду, что действие Закона о компенсации за неисполнение судебного решения в срок не распространяется на требования о присуждении компенсации в случаях нарушения срока исполнения судебных актов, предусматривающих обращение взыскания на денежные средства граждан, а также организаций, не являющихся получателями бюджетных средств.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11005

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 мар 2016, 17:52

[ref]Вклю-Чу[/ref],
Т.е. если я Вас правильно понял, денежная компенсация может быть присужена только если в решении суда указано: взыскать с ....20 рублей. Если же в решении указано обязать ДЛ сделать то-то и то-то, то обжаловать бездействие ДЛ и присуждение разумной компенсации за неисполнение данного решения суда не получиться???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11006

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2016, 18:24

QR_BBPOST Если же в решении указано обязать ДЛ сделать то-то и то-то, то обжаловать бездействие ДЛ и присуждение разумной компенсации за неисполнение данного решения суда не получиться???
"Судам необходимо учитывать, что отсутствие права на присуждение компенсации на основании Закона о компенсации не лишает заинтересованное лицо права обратиться в суд с иском о возмещении вреда в соответствии со статьями 1069, 1070 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), а также с иском о компенсации морального вреда на основании статьи 151 ГК РФ".
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11007

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 мар 2016, 18:35

[ref]VESKAIMA[/ref],
QR_BBPOST Если же в решении указано обязать ДЛ сделать то-то и то-то, то обжаловать бездействие ДЛ и присуждение разумной компенсации за неисполнение данного решения суда не получиться???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11008

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2016, 19:15

QR_BBPOST присуждение разумной компенсации за неисполнение данного решения суда не получиться???
Думаю что не удастся если мы говорим о ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок"
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11009

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 мар 2016, 19:41

QR_BBPOST Думаю что не удастся если мы говорим о ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок"
Про него и говорим.

4 мая 2010 г. вступил в силу Федеральный закон от 30 апреля 2010 г. N 68-ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок".
Частью 1 статьи 1 данного закона предусмотрено, что граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, российские, иностранные и международные организации, являющиеся в судебном процессе сторонами или заявляющими самостоятельные требования относительно предмета спора третьими лицами, взыскатели, должники, а также подозреваемые, обвиняемые, подсудимые, осужденные, оправданные, потерпевшие, гражданские истцы, гражданские ответчики в уголовном судопроизводстве, в предусмотренных федеральным законом случаях другие заинтересованные лица при нарушении их права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта, предусматривающего обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в разумный срок могут обратиться в суд, арбитражный суд с заявлением о присуждении компенсации за такое нарушение в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и процессуальным законодательством Российской Федерации.
Если суд обязал ЕРЦ выплатить один оклад, выплатить ДД за пару месяцев - прокатит? Или это не ВЗЫСКАНИЕ ? :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#11010

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2016, 20:05

QR_BBPOST Если суд обязал ЕРЦ выплатить один оклад, выплатить ДД за пару месяцев - прокатит?
Попробуйте сначала в суд за изменением порядка и способа исполнения решения. основание- длительное неисполнение.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 16 гостей