Мытищи

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14551

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 18:34

alex56, я Вас слышу, спасибо за ориентирование.. :) Но мы ещё подразберёмся немного здесь, с Вашего разрешения.. :roll:

ЦОИ
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:25

Мытищи

#14552

Непрочитанное сообщение ЦОИ » 31 мар 2016, 19:01

[ref]Odyssey[/ref], почитайте мой постпост14568
QR_BBPOST отсутствовавшее при голосовании меньшинство сомневается, что большинством, соответствующим решением за Августом признан статус Исполнителя комуслуг перед коллективным собственником
судебная практика такова, что не важно легитимная УК или нет. Есть договор с Вами или нет.
Есть факт оказания услуг и этого достаточно для взыскания задолженности.
А легитимность прихода на управление Вашим домом, заключение с Вами договоров только является основанием для инициализации выборов новой УК или организации конкурса.
Ответственности за представленный ей протокол ОСС УК не несет. За это отвечает лицо, которое предоставило этот протокол и заключило договор управления.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
QR_BBPOST Люди волнуются, в какой момент в прокуратуре окажутся
Это может повлиять только на начало процедуры выборов новой УК, но не защитит от обязанности платить по счетам.
Окончательно запутался. А если несколько УК подтвердят факт оказания услуг (например ГУЖФ тоже считает, что работает), что обеим платить? Нет, такой хоккей нам не нужен. Сомневаюсь я, однако, что наш "самый гуманный суд в мире", вынесет решение платить обеим, учитывая лишь факт оказания услуг.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14553

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 19:17

QR_BBPOST А если несколько УК подтвердят факт оказания услуг
А Вам, что платежки от двух компаний приходят? Если так, то подайте заявление в ГЖИ.
QR_BBPOST Сомневаюсь я, однако, что наш "самый гуманный суд в мире", вынесет решение платить обеим, учитывая лишь факт оказания услуг.
Две УК на Вас в суд ни когда не подадут, т.к. одна из них точно не сможет предоставить доказательства своих услуг. А вот если платежки две компании присылают, то в ГЖИ или прокуратуру идти нужно.
QR_BBPOST ГУЖФ тоже считает, что работает
Пока ни кто не заявлял, что она платежки предоставляла.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
QR_BBPOST Но мы ещё подразберёмся немного здесь, с Вашего разрешения.
я со своей УК не смотря ее "легитимность" до сих пор разбираюсь, т.к. плату за содержание и ремонт жилья считает своего рода "оброком", как во время монголо-татарского ига. :)

IgoRR
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 11:38
Откуда: Мытищи

Мытищи

#14554

Непрочитанное сообщение IgoRR » 31 мар 2016, 19:21

QR_BBPOST я не видел Ваших платежек.
вот
Вложения
2016-03-31_001.jpg

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14555

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 19:42

[ref]IgoRR[/ref], из этой платежки можно сделать вывод, что начислений (не только на Вашу квартиру, а и на дом в целом) по отоплению, горячей воде, холодной воде, водоотведению нет.
Что касается электроэнергии, то из платежки видно (справа внизу) что месячные показания общего счетчика составили 43088,7 Квт, из них на общие нужды ушло 21544,19 Квт. Последнюю цифру нужно поделить на площадь всех квартир 16428,7 кв.м. и умножить на площадь Вашей квартиры 42,1. Должно получиться 55,21 Квт. У меня получилось. :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14556

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 19:55

Имеем трёхсторонние отношения: Потребитель-Исполнитель-Поставщик..Расположим сторон отношений именно так, в направлении движения оплаты, а не комресурса, к примеру.. В их дистантную от меня, потребителя, часть (Исполнитель-Поставщик) я не лезу и не предъявляю требований о представлении мне сведений об их взаимных полномочиях..
Моим законным интересом является передача оплаты истинному Исполнителю, но не из досужих соображений о том, чтобы мои средства гарантированно попадали по назначению истинному Поставщику, ибо я, добросовестный приобретатель, и, по-хорошему, не вправе платить напрямую, если мне возжелается, не будучи уполномоченным ОСС..
Мне важно, та ли УО, которая избрана большинством, которому я, естественно, подчинюсь, ибо живу не в особняке, выставляет мне счёт?..И если мне по моему письменному обращению не будет представлено доказательство в виде Решения ОСС, то я ещё посмотрю, что там суд в будущем решит по вопросу моего воздержания в оплате, как комресурса, так и всего остального.. :roll:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14557

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 20:17

QR_BBPOST Моим законным интересом является передача оплаты истинному Исполнителю
т.е. поставщику. Полностью согласен, т.к. у нас две старых "легитимных" УК с сильной технической базой развались с миллионными долгами перед поставщиками (главный конечно теплоэнергия). Пропавшие деньги сейчас ищут.
Но в суде Ваши страхи разбираться не будут, т.к. сам долг перед поставщиком есть, а Вы (ну конечно не Вы лично, а "абстрактный собственник") ни каких мер для разрешения ситуации не принимали. Для судьи будет достаточно имеющихся договоров между исполнителем и поставщиком. И то только для того, что убедиться, что у Исполнителя есть обязанность по передаче денег за поставленные услуги Вашему дому. Ведь зона ответственности поставщика от котельной до входа в Ваш дом, а общий счетчик стоит на входе. И если в суд будут предъявлены доказательства в виде акта в том, что за месяц показания счетчика изменились на столько гигокалорий, то соответственно у собственников дома возникла ответственность перед поставщиком и сам договор роли не играет, а нужно лишь определить является ли исполнитель законным посредником между собственниками и поставщиком в оплате за поставленные услуги. Есть решение ОСС или такое решение не законно, заключен ли между собственником и Исполнителем договор управления роли ни какой не играет. Услуги Поставщик поставил, общедомовой счетчик это зафиксировал. Вы обязаны эти услуги оплатить.
И я Вас не пугаю, а просто веду дискуссию.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Из выложенной [ref]IgoRR[/ref], платежки видно, что на его квартиру по свету пришлось 55,21 Квт. Это слишком много. У нас бы собственники завалили надзорные органы жалобами на плохую работу УК по энергосбережению. Но платить бы пришлось. Увы.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14558

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 20:42

QR_BBPOST Услуги Поставщик поставил, общедомовой счетчик это зафиксировал.
Потребление, как таковое, никто не отрицает и оно, бесспорно, подлежит оплате..Мне, из соображений заботливости и осмотрительности, нужно доказательство (в виде Решения ОСС) элементарной обоснованности предъявления мне счёта именно той УО, которую избрало большинство моего МКД..А по законности будем далее разбираться отдельно..Мне не нужны заключения прокуратуры, ОМСУ, ГЖИ, они не являются определяющими меру соответствия закону моего поведения собственника жилпомещения-Потребителя комуслуг, в контексте последующего судразбирательства..

trs
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:36

Мытищи

#14559

Непрочитанное сообщение trs » 31 мар 2016, 20:46

Некоторые уточнения по платежке IgoRR.
С искренним сожалением приходиться констатировать то, что Август занимается некоторым лукавством. Несмотря на то, что в платежке стоит код начисления 4 (по показания прибора учета) фактическое начисление происходит по коду 1 (по нормативам). Причины понятны.
Обоснование очень простое - если бы начисление шло по приборам учета, то показания самого прибора никак не могут быть кратны ровно двум месяцам начисления Августа, что Славянка, ГЖЭУ-4, ГУЖФ не видели что счетчик стоит, а 1 января он с приходом Августа стартовал волшебным образом. Картина одинаковая по всем домам, у меня в доме потребление ОДН за январь повторяются с точностью до киловатта в феврале.
Методика расчета приведена на сайте http://www.energo-consultant.ru/sprav/n ... osk-oblast
У ГЖЭУ-4 норматив был 5,37 кВт/м2 общей площади, как считает Август не знаю. Площадь мест общего пользования в доме 4А составляет 4496,8м2.
На сайте Августа отсутствует информация по показаниям общедомовых приборов учета электоэнергии, а ГЖЭУ-4 эту информацию представляла. http://www.gjeu-4.ru/open_info/informat ... 2015/1073/
Может Август заменил все входные счетчики электроэнергии 1 января 2016 года на новые с нулевыми показаниями? :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14560

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 21:07

QR_BBPOST Мне, из соображений заботливости и осмотрительности, нужно доказательство (в виде Решения ОСС) элементарной обоснованности предъявления мне счёта именно той УО
Для суда протокол ОСС по факту взыскания задолженности не нужен (это в выложенных решениях указано), а решение суда Вы обязаны выполнить.
Пока на Вас УК в суд не подало, Вы можете разбираться в законности прихода УК к "власти" на Вашем доме и принятия мер для исправления ситуации. Но если я правильно понял, часть жильцов решили не разбираться, а просто ждать в надежде отбить "вымогательства" УК в суде. Я в такую "удачу" не верю, но запретить не имею права. :)
Скорее всего и муниципалитет и ГЖИ знают про незаконность прихода УК Август ЖКХ к управлению Вашим домом. Но они так же знают, что ни каких последствий это не несет. И если я правильно понял, единственно, что они делают - пресекают попытки других УК взять Ваши дома под их управление. Что бы потом, когда пойдет взыскание долгов через суд, ОМСУ и ГЖИ могли спокойно заявить, что УК Август ЖКХ единственная УК, которая предоставляла Вам коммунальные услуги. Да возможно решение ОСС о заключении с ней договора незаконно, но других УК в поставке Вам услуг не участвовало, а собственники жалоб по "нелигитимности" не заявляли.
В суде рассматривается дело по взысканию задолженности с отдельных собственников, а не вопрос "легитимности" УК.
И собственники не должны забывать, что срок исковой давности по решениям ОСС - всего шесть месяцев. А дальше уже полная легитимность УК с отказом собственникам по причине пропуска срока. Вы же это прекрасно знаете.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
[ref]trs[/ref], эти нормативы действуют, если нет общедомового счетчика. А он есть - поэтому методика расчета электроэнегии такая
(Разница месячных пок. общего счетчика - S пок. квартирных счетчиков)/ S кв.м всех квартир Х S квартиры
Посчитайте по этой формуле и получите тот результат, который указан в платежке.

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
QR_BBPOST На сайте Августа отсутствует информация по показаниям общедомовых приборов учета электоэнергии, а ГЖЭУ-4 эту информацию представляла.
платежка за февраль, а Ваша ссылка на ноябрь 2015 г. Жильцов было возможно меньше. Проверить ведь в УК не трудно. Общий счетчик не подкрутишь. Показания снимаются ежемесячно с составлением акта. Кроме того это можно проконтролировать у поставщика, как позвонив по телефону, так и через электронную почту. С ответом они тянуть не будут.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14561

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 21:16

QR_BBPOST если я правильно понял, часть жильцов решили не разбираться, а просто ждать
Нет, не правильно..Будем принимать меры по уяснению соответствия конторы, выкатившей платёжки, УО, избранной большинством моего МКД..Я вправе убедиться, что Август выступил по отношению ко мне Исполнителем комуслуг именно на основании заявленного им полномочия - Решения ОСС..Пусть предъявляющий мне счёт надлежаще представится и предъявит документ, отражающий его соответствующий статус..
А там - внимательно исследуем само Решение на предмет его правомерности..

trs
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:36

Мытищи

#14562

Непрочитанное сообщение trs » 31 мар 2016, 21:23

Если есть общедомовой счетчик электоэнергии, то как все жители дома могут потребить АБСОЛЮТНО одинаковое количество кВт/ч электроэнергии в январе и феврале, а все электрооборудование в доме потреблять одинаковое количество электоэнергии в январе (31 день) и феврале (29 дней). В моем доме ОДН за январь 6176,47 кВт/ч, февраль 6176,48 кВт/ч. Показания приборов учета ОДН январь 6176,47 кВт/ч, февраль 12352,95 кВт/ч. И общая цифра потребления не влазит не в какие разумные рамки

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14563

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 21:59

QR_BBPOST Если есть общедомовой счетчик электоэнергии,
Общедомой счетчик есть. Вопрос только в правильности указания показаний этого счетчика в платежке. Порядок расчета при наличии общего счетчика я указал. Составляющие расчета Вы вправе запросит в УК и проверить.
QR_BBPOST Показания приборов учета ОДН январь 6176,47 кВт/ч, февраль 12352,95 кВт/ч.
Нет прибора учета ОДН. Есть только общий счетчик и индивидуальные счетчики. Разность между показаниями общего счетчика и суммы показаний индивидуальных и есть ОДН
QR_BBPOST Я вправе убедиться, что Август выступил по отношению ко мне Исполнителем комуслуг именно на основании заявленного им полномочия - Решения ОСС..
Я ни когда Ваше право на проверку легитимности УК Август не оспаривал. Я лишь утверждал и утверждаю, что судье для принятия решения о взыскании задолженности летитимность прихода к управлению Вашим домом не нужна.
QR_BBPOST Пусть предъявляющий мне счёт надлежаще представится и предъявит документ, отражающий его соответствующий статус..
Кто мешает сейчас это сделать и запросить у УК Август копию решении ОСС? :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14564

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 22:08

QR_BBPOST Кто мешает сейчас это сделать и запросить у УК Август копию решении ОСС?
:shock: Я, собственно, об этом давно уже речь здесь веду..Чуть повнимательней.. :roll:

Andre30
Постоянный участник
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 22:52

Мытищи

#14565

Непрочитанное сообщение Andre30 » 31 мар 2016, 22:11

Если есть общедомовой счетчик электоэнергии, то как все жители дома могут потребить АБСОЛЮТНО одинаковое количество кВт/ч электроэнергии в январе и феврале, а все электрооборудование в доме потреблять одинаковое количество электоэнергии в январе (31 день) и феврале (29 дней). В моем доме ОДН за январь 6176,47 кВт/ч, февраль 6176,48 кВт/ч. Показания приборов учета ОДН январь 6176,47 кВт/ч, февраль 12352,95 кВт/ч. И общая цифра потребления не влазит не в какие разумные рамки
+100500
у меня по счётчику за электроэнергию выходит немногим больше чем за ОДН, но у меня и плита и машинка и прочие приборы. а на ОДН куда столько уходит? лампочка 40 ватт в подъезде ну никак не может 12000КВТ сжечь, или нам накручивают показания счётчиков или объясните что я не понимаю?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14566

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 22:30

[ref]Odyssey[/ref], я прекрасно понимаю, что в вопросе прихода УК Август ЖКХ не все чисто.
1. Если было 100% собственности в распоряжении государства, то согласно ст. 163 должен был быть конкурс и п. 7 ст. 46 ЖК РФ применять было нельзя.
2. но ОСМУ и ГЖИ закрыли на это глаза, т.к. нужно было решать проблему с управляющей компанией из-за многочисленных жалоб собственников на проблемы.
3. А далее ОСМУ и ГЖИ начали активно отгонять другие УК от МО РФ, что бы не допустить хаоса в сборе коммунальных платежей, т.к. они отлично знают, что "нелигитимность" УК Август суд в качестве законного отказа при взыскании платежей не примет, а значит напряженность снята, деньги за услуги можно собрать.
4. При обращении собственников на "нелегитимность" УК Август есть всегда два варианта -
а) отказать за пропуском срока для обжалования решения ОСС
б) провести конкурс и назначить новую УК.
Уголовной ответственности ни какой нет. В случае чего виноват тот самый представитель МО РФ, который представил "липовое" решение.

Вот мое видение ситуации.

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:
QR_BBPOST меня по счётчику за электроэнергию выходит немногим больше чем за ОДН, но у меня и плита и машинка и прочие приборы. а на ОДН куда столько уходит? лампочка 40 ватт в подъезде ну никак не может 12000КВТ сжечь, или нам накручивают показания счётчиков или объясните что я не понимаю?
Так Вам самим нужно разбираться. Ведь судья проверять расчеты Августа не будет, а предложит Вам представить свои расчеты. Где то в 2008 г. когда только появился этот ОДН и УК стали его начислять, у меня также появились большие значения ОДН. Но тогда я понимал, что УК пытается вернуть долги, т.к. до этого за ОДН они платили из своего кармана. Пошел к директору УК, объяснил, каким образом их бухгалтера могут "мухлевать" в электронной системе расчета (стояла волгоградская система расчета квартплаты 1С). После этого ОДН на электроэнергию стала в платежке указывать в разумных пределах. :D

trs
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:36

Мытищи

#14567

Непрочитанное сообщение trs » 31 мар 2016, 22:35

QR_BBPOST Нет прибора учета ОДН. Есть только общий счетчик и индивидуальные счетчики. Разность между показаниями общего счетчика и суммы показаний индивидуальных и есть ОДН
Совершенно верно, весь вопрос состоит в том используется ли эта методика. На основании представленных платежек Августа за январь и февраль 2016 года можно сделать однозначный вывод о том, что используется методика расчета ОДН по нормативам, так как потребление электроэнергии на ОДН не может быть абсолютно одинаковым в январе и феврале 2016 года 6176,46 кВт/ч и 6176,47кВт/ч. ГЖЕУ-4 также особо не парилось по правильному начислению ОДН как на электроэнергии так и на воду, использовалась методика начисления по нормативам.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14568

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 22:37

QR_BBPOST нам накручивают показания счётчиков или объясните что я не понимаю?
Жажда наживы побуждает приходить на чужую территорию, браться за то что должны разруливать другие и вносить свою грязь..Оттереть федеральную (ведомственную) и муниципальную УО - далеко пойдут.. :roll: Надо ли нам это всё?..

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#14569

Непрочитанное сообщение flibustier » 31 мар 2016, 22:39

QR_BBPOST Но если я правильно понял, часть жильцов решили не разбираться, а просто ждать в надежде отбить "вымогательства" УК в суде. Я в такую "удачу" не верю, но запретить не имею права. :)
- Почему ты не заявляешь в полицию, что у тебя угнали машину?
- А я жду, когда воры ее отремонтируют и покрасят!
QR_BBPOST Пусть предъявляющий мне счёт надлежаще представится и предъявит документ, отражающий его соответствующий статус..
А там - внимательно исследуем само Решение на предмет его правомерности..
Если не возражаете "рыцарь радостного образа" я Вам помогу начать исследование Решения.
Решение представителя «единственного» собственника оформленное в письменной форме от 18.06.2015 не соответствует требованию ЖК РФ (противоречит) ч. 5.1 ст. 48 ЖК РФ.
В Решении не указаны: «сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме». А это существенно.
То есть, какие документы подтверждают право собственности «единственного» собственника на жилые помещения в МКД микрорайона № 25-А, а в ЖК РФ определено буквально – в решении «должны быть указаны:».
УО вступая в правоотношения с «единственным» собственником по вопросу управления его имуществом даже не соизволило проверить правомочие этого собственника на имущество, передаваемое управляющей организации в управление – парадокс.
В том же Решении товарищем Таланцевым указано, что он голосовал за выбор управляющей организации с наименованием ООО «УК ЖХ СМР» но ни как не ООО «УК Август ЖКХ».
Тогда собственно это проблемы УО пусть разбирается с собой как ее представители проверяли официальные документы составленный товарищем Таланцевым. Времени был вагон у «специалистов» в сфере ЖКХ. В соответствии ч.1 ст. 46 ЖК РФ: «Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию… не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.»
И кому будем оплачивать услуги ЖКХ. Какие сведения о документе подтверждающего право собственности указаны в решении, как имя той УО являющейся исполнителем, кто подавал заявки в РСО на заключение договоров, когда подавались заявки. Я так думаю с 18 июня 2015 г. до 1 января 2016 г. дома стояли незаселенные, поэтому и исполнители не торопились, было время выяснить отношения.
Ну как дальше будем искать исполнителя?
Пора гостям и честь знать, я понимаю, что их щедрость не знает границ, ну и мы их по честному не просим тратиться. Потренировались и самое время домой возвращаться. Что поделаешь если сосед Таланцев обманул что был «единственный»собственник, да и с бумажками намудрил. Но мы то соседей не выбираем, какой уж достался - с провалами в памяти, забыл что собственность свою давно раздарил в Росреестре.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14570

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 22:49

[ref]trs[/ref], я видел только одну платежку за февраль. В ней указано количество потребленной электроэнергии домом в феврале - 43088,77 кВт/ч и ОДН - 21544,19 кВт/ч. Т.е. все проживающие по счетчиками суммарно потратили 21543,78. Так это или нет - разбираться Вам. Но дом за 43088,77 кВт/ч должен заплатить.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST ну и мы их по честному не просим тратиться. Потренировались и самое время домой возвращаться.
Без Ваших обращений в ОСМУ, прокуратуру, ГЖИ, УК Август ЖКХ не уйдет. Заявления на форуме в расчет не идут. :)
А вот платить по счетам придется. Или доказывать, что их начисления не верны, что тоже возможно.
QR_BBPOST А я жду, когда воры ее отремонтируют и покрасят!
К сожалению в сфере ЖКХ действуют другие законы.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
[ref]flibustier[/ref], для разрядки хотите еще одну цитату из моего письма в прокуратуру
Показать текст
Когда в общественных местах или в транспорте у гражданина из кармана вынимают кошелек, то это называют кражей. А когда в период более года прорывает трубопровод горячего водоснабжения (причем в течении месяца такие прорывы бывают несколько раз) кто должен платить за потери воды? Граждане, кто проживает в этом доме (проходит по графе расходов на отопление). У меня из кармана нерадивые сотрудники управляющей компании вынимают деньги. И это законно?
:D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14571

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 22:50

QR_BBPOST Odyssey, я прекрасно понимаю, что в вопросе прихода УК Август ЖКХ не все чисто.
Разберёмся..У ГЖИ и ОМСУ свои интересы, у нас, собственников - свои..Я не вижу преимуществ Августа перед муниципальной УО, к примеру..А попытки давления его адептов на неплательщиков "через коллектив" вместо увлечения их прозрачностью деятельности и снятия всех возникающих вопросов, свидетельствуют о стиле предстоящего "обслуживания"..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14572

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 22:52

QR_BBPOST Разберёмся.
Я свой вариант разбирательства предложил
QR_BBPOST от собственника кв. ... по адресу ...
Заявление
В соответствии с п. 2 ст. 163 управление многоквартирным домом, где доля собственности Российской Федерации составляет более 50 процентов осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурс.
Такой конкурс перед заключением договора с УК Август ТСЖ не проводился.
Прошу Вас провести конкурс в в соответствии с частью 4 статьи 161 ЖК РФ
дата подпись

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#14573

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 мар 2016, 23:00

QR_BBPOST Решение представителя «единственного» собственника оформленное в письменной форме от 18.06.2015 не соответствует требованию ЖК РФ (противоречит) ч. 5.1 ст. 48 ЖК РФ.
Его уже не вспоминаем..Оно столь неэффективно, что пришлось "перекрывать" его Решением ОСС..
По той же причине неинтересен документ, отражающий правопреемство "УК ЖХ Ступинского р-на" - "Август ЖКХ"..Всё это пришлось замазывать Решением ОСС, и да, уже хотелось бы его увидеть.. :roll:

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#14574

Непрочитанное сообщение flibustier » 31 мар 2016, 23:23

QR_BBPOST А вот платить по счетам придется.
Так вот и ищу того исполнителя, пока не определил. Тот который выложил решение ОСС не подтвердил право собственности собственника, да и УО такой нет в микрорайоне. Изучил решение - фейк противоречащий ЖК и думать не нужно, почему мы должны принять это.
А по счетам - как выберем (выберут) исполнителя. Доказывать неверность начислений -кому? Стажер которого обманул Таланцев не разобрался со своим статусом, не проверил официальные документы. Как он может начислять да еще верно , полномочия то липовые, собственники все неизвестны. Лучший исход - убрать свои бумажки, чем дальше тем хуже для них и чиновников пропустивших такие существенные нарушения (не соответствующие ЖК), если еще этого не поняли.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14575

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 23:35

QR_BBPOST фейк противоречащий ЖК
смешно, если бы не было так грустно. Судебное решение , вступившее в силу приравнено к закону в отношении указанных в решении.
А когда их два, то называется судебная практика.

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#14576

Непрочитанное сообщение flibustier » 31 мар 2016, 23:41

QR_BBPOST В случае чего виноват тот самый представитель МО РФ, который представил "липовое" решение.
Не знание закона управляющей организацией - проблемы самой УО, - не нужно было приступать к управлению, а качественно проверять документы. Это еще не все. Есть еще много о чем подумать, но исправить поздно.
QR_BBPOST смешно, если бы не было так грустно. Судебное решение, вступившее в силу приравнено к закону.
Не решение а ничего не значащая бумажка выставленная на обозрение и полностью не соответствующая закону, не требующая от нас исполнить это Решение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14577

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 мар 2016, 23:51

QR_BBPOST Не решение а ничего не значащая бумажка выставленная на обозрение и полностью не соответствующая закону, не требующая от нас исполнить это Решение.
Верховный суд принял такую ничего незначащую бумажку в 2007 г. Называется ВКПИ 07-30. И уже 8 лет военнослужащих, которые обеспечены служебным жильем увольняют и не один суд не восстановил.
Конституционный суд признал ст. 15 ФЗ о статусе (еще в старой редакции) относительно допов преподавателям подполковникам, выведенным в распоряжение законной и отметил, что допы, находящимся в распоряжении уже можно не давать и с 2014 г. всем находящимся в распоряжении преподавателям подполковникам отказали и сейчас уже распределенные квартиры в Москве перераспределяют, только шум стоит.
А Вы говорите бумажка. :D

trs
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:36

Мытищи

#14578

Непрочитанное сообщение trs » 01 апр 2016, 00:00

QR_BBPOST я видел только одну платежку за февраль. В ней указано количество потребленной электроэнергии домом в феврале - 43088,77 кВт/ч и ОДН - 21544,19 кВт/ч. Т.е. все проживающие по счетчиками суммарно потратили 21543,78. Так это или нет - разбираться Вам. Но дом за 43088,77 кВт/ч должен заплатить.
Никто не ставит под сомнение обязанность заплатить за фактически потребленное электричество. Проблема заключается в том, что фактически потребленная электроэнергия на ОДН может в разы отличаться от той цифры, которую выставляет Август при использовании методики расчета по нормативам. В доме 4А соотношение ОДН к показателям индивидуальных счетчиков 50/50 (21544кВт/ч /21543кВт/ч). Может iwerts сможет пояснить куда было потрачено такое количество электроэнергии на ОДН. У меня нет разумных объяснений.

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#14579

Непрочитанное сообщение flibustier » 01 апр 2016, 00:06

alex 56, когда на сайте реформа ЖКХ висело что моим домом управляет АО Славянка, в то время в соответствии с муниципальным правовым актом и решением Депутатов гп Мытищи моим домом управляло ГЖЭУ-4, заметьте по договору управления подписанному между сторонами и оплату я совершал своевременно и квитанции есть. Но ни кто еще в суде не оспорил это управление. А какое основание перехода управления от ГЖЭУ-4 к тому же Августу. Прошло ОСС, состоялся конкурс?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#14580

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 апр 2016, 00:13

QR_BBPOST У меня нет разумных объяснений.
Напишите письмо в УК с просьбой предоставить данные по начальным и конечным показаниям общего счетчика начиная со дня когда Вы стали собственником. Так же данные по суммарным индивидуальным счетчикам. Это УК должна указывать в платежке. Так найдете ОДН. При большом ОДН на Вашу квартиру пишите претензию о проведении ревизии электрохозяйства дома в связи с возможным несанкционированными подключениями и возможными утечками.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
QR_BBPOST А какое основание перехода управления от ГЖЭУ-4 к тому же Августу.
Так запросите в мэрии или ГЖИ. Можете в УК Август запросить копию протокола общего собрания собственников по выбору УК Август в качестве своей управляющей компании.
Я же Вам не пытаюсь доказать, что Август это законная УК.
Просто напоминаю норму закона ст. 46 п. 6
Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
А в суде это называется - отказ в связи с пропуском срока обжалования.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Semrush [Bot] и 46 гостей