Право на дополнительную жилую площадь

[vlad540]

QR_BBPOST Выписка из послужного списка, справки о прохождении военной службы, общей продолжительности военной службы и составе семьи. А в справке о прохождении военной службы ещё есть строка о занимаемой должности или указывается, что в/с находится в распоряжении, по крайней мере в ВУНЦе её добавили.

ИМХО к приказу №1280 выходило несколько приказов, вносящих изменения и в одном из последних определено, что все эти справки должны предоставить кадровые органы, а не военнослужащие. Военнослужащему надо предоставить копии паспортов на всех членов семьи, выписки из домовой книги и копии лицевого счета (и то если последние 5 лет менялась регистрация по месту жительства). Понятно, что РУЖО начинает самостоятельно что-то выдумать и требовать то, чего военнослужащий предоставлять не обязан.

[Kroniks]

Так я и говорю, эти справки выдают кадры, а вот предоставить в ЗРУЖО их должен сам в/с или почтой отправить.

[евгений 76]

QR_BBPOST эти справки выдают кадры

QR_BBPOST в ЗРУЖО

[ref]Kroniks[/ref], Вам нравится быть в роли посредника между одним органом военного управления и другим органом военного управления? Почтовым агентом

[andreigu]

QR_BBPOST предоставить в ЗРУЖО их должен сам в/с или почтой отправить

Не правильно. Кадровые органы Вооруженных Сил Российской Федерации предоставляют информацию о прохождении и общей продолжительности военной службы военнослужащего, составе его семьи в структурные подразделения уполномоченного органа в десятидневный срок.

Написал рапорт начальнику отдела кадров ВУНЦ СВ в апреле 2016 и кадры отправили в ДЖО справки о составе семьи, выслуге лет и то что я в распоряжении, когда был в отпуске отправляли в ДЖО уведомление что я в отпуске без проблем.

[Sms]

Однако КС принял свои определения. Не в нашу пользу. Теперь вопрос: кто и как их может повернуть на противоположные.

Никто и никак не вернёт это назад.

Тогда что мы здесь обсуждаем?

[Kroniks]

QR_BBPOST Kroniks, Вам нравится быть в роли посредника между одним органом военного управления и другим органом военного управления? Почтовым агентом

Да мне уже все равно, т к искусственно перевели на ЖС без допов, от п. Хвойный я отказался, по ФЗ 30 кв.м на 1 в/с норма (18-36), неправомерный отказ влечет за собой перевод на ЖС без согласия самого в/с, в случае отказа от ЖС или не предоставления документов в 30-дневный срок, увольнение с ВС без согласия в/с. А эти справки входят в перечень необходимых, даже если Вы утверждаете, что КО должны сами предоставить на в/с эти справки и если они (кадры) этого не сделают, Вас просто уволят. Доказывать это в суде будет просто бесполезно, такая практика уже пошла. Попробуйте сделать, чтобы за Вас кадры в ЗРУЖО отправляли справки о семейном положении, календарной выслуге лет, выписку из послужного списка и т. д. Кадры только выдают данные доки на руки в течение 1 суток, а дальше Ваша проблема предоставлять их джопникам или нет. Справку по допам раньше тоже выдавали, и где она сейчас, просто ушла в небытиё. Джо сами решают положены Вам допы или нет, и в инструкциях во всех уже указывают, как бороться с распоряженцами. Может я не прав, но у нас в Питере так. И попробуйте в нашем справедливом суде доказать обратное. Вы удивитесь, и будете удивляться ещё долго. Хотя прошу прощения, это всё просто не в этой ветке надо писать, но когда накипело на весь этот беспредел, думаю раз нарушить можно. Сейчас массово рассылаются уведомления на готовность предоставления ЖС, там ясно дают понять, корешок когда доведено до в/с, про 30-дневный срок.

[Sms]

QR_BBPOST Kroniks, Вам нравится быть в роли посредника между одним органом военного управления и другим органом военного управления? Почтовым агентом

Да мне уже все равно, т к искусственно перевели на ЖС без допов, от п. Хвойный я отказался, по ФЗ 30 кв.м на 1 в/с норма (18-36), неправомерный отказ влечет за собой перевод на ЖС без согласия самого в/с, в случае отказа от ЖС или не предоставления документов в 30-дневный срок, увольнение с ВС без согласия в/с

1. Было ж вроде на одиноко проживающего не менее 33 кв м? Уже отменили?
2. А жс Вам дают из расчета 18 кв м?

[Kroniks]

В ФЗОСВ норма предоставления на одиноко проживающего в/с 18-36 кв.м, т е если дадут даже 20, то это по закону. 33 квадрата по СПб по ЗАКОНУ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА №407-65 от 19.07.2005, он по приоритету ниже ФЗ. ЖС начисляют как по калькулятору среднее 33 кв. м. Здесь мне уже объяснили http://voensud.ru/post1271076.html#p1271076. Так что ни о какой справедливости речи не идет, ВСЁ по закону.

[этолето]

QR_BBPOST от п. Хвойный я отказался,

Вы его избрали ИПМЖ? Нет? Тогда отказ мотивированный

[Kroniks]

QR_BBPOST от п. Хвойный я отказался,

Вы его избрали ИПМЖ? Нет? Тогда отказ мотивированный

Вы внимательно посмотрите на карту, ИПМЖ я избрал СПб, п. Хвойный ТОЖЕ СПб, это анклав, и относится к Красносельскому району СПб (хотя территориально это область, бывший в/г № 201). Так что отказ НЕ мотивированный. И это тоже уловка джопников, заранее предлагают варианты от которых нормальный человек откажется. И сам прикол состоит в том, что уведомление о готовности предоставления ЖС вручили, когда я ещё не успел от этой хаты отказаться, т. е. в течение 5 дней. Сейчас многих в/с так в Питере пробрасывают, выводя их на ЖС.
P.S. "Фигурантка дела "Оборонсервиса" Сметанова получила четыре года условно" вот это правильно, по справедливости. Заплатил штраф за украденные миллионы и живи долго и счастливо.

[serg061968]

Об отказе знали заранее. Занимаюсь жилищными хлопотами. С одной стороны хорошо, но с другой стороны вопросов очень много.

[Kilot_1972]

QR_BBPOST попробуйте сделать, чтобы за Вас кадры в ЗРУЖО отправляли справки о семейном положении, календарной выслуге лет, выписку из послужного списка и т. д.

Подскажите, на основании какого пункта какого НПА (приказа МО РФ) кадры обязаны это делать сами? Может, я не внимательно читал приказ МО № 1280? А в приказе № 1850 на это даже намёка нет!

[vlad540]

QR_BBPOST попробуйте сделать, чтобы за Вас кадры в ЗРУЖО отправляли справки о семейном положении, календарной выслуге лет, выписку из послужного списка и т. д.

Подскажите, на основании какого пункта какого НПА (приказа МО РФ) кадры обязаны это делать сами? Может, я не внимательно читал приказ МО № 1280? А в приказе № 1850 на это даже намёка нет!

Приказ Министра Обороны Российской Федерации от 28 мая 2012 г. №1350:
ПЕРЕЧЕНЬ
ИЗМЕНЕНИЙ, ВНЕСЕННЫХ В ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 СЕНТЯБРЯ 2010 Г. N 1280

1. В Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма (приложение N 1 к приказу):
1) в пункте 1:
подпункты "б" и "з" признать утратившими силу;
дополнить абзацем тринадцатым следующего содержания:
"Кадровые органы Вооруженных Сил Российской Федерации предоставляют информацию о прохождении и общей продолжительности военной службы военнослужащего, составе его семьи в структурные подразделения уполномоченного органа в десятидневный срок.";
2) пункт 2 признать утратившим силу.


ИМХО я так понимаю, что последующими изменяющими приказами список необходимых документов, который обязан предоставить сам военнослужащий существенно сокращен.

[евгений 76]

"Справедливая Россия" выдвинула Москалькову на пост уполномоченного по правам человека http://mironov.ru/main/publications/11285

Так может, и новый уполномоченный будет в курсе проблематики, раз она от СР

[Sms]

Может. Неплохой момент подгрести с нашей проблемой. Оно , конечно, может моё мнение и никому не нужно, но суть в том, что отказывая в допах суды по факту правы. Изначально ( в 1930 году) смысл был заложен именно такой, что преподаватели, ктн и тд получают допы именно при преподавании и тд. Закончил труды - уплотнись, отдай метры. И именно в таком смысле закон дошел до наших дней. Сейчас возникает два вопроса. Первый: несправедливое умаление прав одних, кто не получил , по сравнению с другими, кому дали допы. Пожалуй- это вопрос к Москальковой. И второй вопрос: что закон- то не работает. Это вопрос к Думцам. Как его применять? Во время службы получить жилье ( с допами) не реально. За штатом - допы не положены. Но самое интересное, если уже распределено или даже дали заштатнику, а он восстановился - отбирают. Служи без жилья, но с правом на допы. Потм снова заштат, теперь снова допы не положены. И в новой версии закона правильнее было бы записать, что положены допы независимо от..., а также, что все кто был необоснованно не обеспечен допами получают компенсацию, хотя бы за 15 м. Спасибо за внимание. Убедительная прось ба в ответах соблюдать приличия или не отвечать на данное сообщение.

[евгений 76]

[ref]Sms[/ref], вы опять не в тему. И у меня все чаще ощущение, что вы тролль. Именно за такие ваши сообщения

QR_BBPOST Закончил труды - уплотнись, отдай метры.

. Окончил службу - отдай вообще квартиру Вот это - бред

QR_BBPOST И именно в таком смысле закон дошел до наших дней

[/quote]
И это тоже ваше заблуждение.

[евгений 76]

QR_BBPOST Закончил труды - уплотнись, отдай метры.

Вы хоть сами понимаете, что написали? Отслужил военный преподаватель, уволился, к нему приходят и одну комнату отбирают? Вы или далекий от армии человек, без чувства справедливости, или тролль.
Кроме того, не было такого закона

QR_BBPOST Закончил труды - уплотнись, отдай метры.

. И сейчас нет такого закона

[Sms]

Евгений, ну просил же соблюдать приличия

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Это не бред. Хотя слово бред в адрес незнакомого человека - это хамство. Вас приличиям не учили в вузе?
Так и было в те годы.

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:
"В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку (чаще всего с переходом на личности), преследующих других пользователей или (реже) выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия мифологических троллей, а от рыболовного термина «тро́ллинг» (англ. trolling — ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с мифологическими троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур."
Википедия
Специально из- за Вас прочитал.
Я никого не провоцирую, не преследую и тд. Напротив, прошу отстать.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Перечитал первую страницу ветки - не Вы её создали и тем более не имеете вообще никаких прав

[евгений 76]

[ref]Sms[/ref], нужно быть гурманом, чтоб различать оттенки дерьма. Я, может быть, и не так хорошо знаю троллинг и создание имиджа в интернете, но вы у меня ассоциируетесь с Троллем, который пытается представить себя обычным военнослужащим, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества. Но на самом деле вы только уговариваете пользователей сдаться и смириться с тем, государство их обмануло. Что мол так и должно быть, что так и нормально. А то, что государство в законе пообещало допметры, само их не дало, само сократило, само потом открестилось от своих обещаний - так и нормально.
Вы сводите мои аргументы только к вашим оскорблениям и не слышите их смысла. Но вам плевать на мои аргументы, у вас цель - дальше гнуть свою линию, что мол никакого нарушения закона нет

[Sms]

давайте все сначала. Что Вы предлагаете? Судиться? Я считаю это бесперспективным. Но я нигде не говорил, что не надо бороться за метры допов. Если Вы считаете, что эта ветка для тех, кто намерен судиться, тогда я прошу модератора создать ветку для тех, кто желает рассмотреть другие способы. Как, например, продвижение изменения в законах. Может кто еще что придумает. Только тогда Вы в ту ветку не ходите.

[евгений 76]

QR_BBPOST суть в том, что отказывая в допах суды по факту правы. Изначально ( в 1930 году) смысл был заложен именно такой, что преподаватели, ктн и тд получают допы именно при преподавании и тд. Закончил труды - уплотнись, отдай метры.

QR_BBPOST Но я нигде не говорил, что не надо бороться за метры допов.

Вы сами не видите противоречия? Говоря о том, что военное ведомство право, не давая допметры, отказываясь от невыполненных гарантий, вы как раз и призываете не бороться

Какое отношение вы-то имеете к допметрам? Как я понимаю, вам они не были положены? Тогда что вы делаете на этой ветке?

[Sms]

Я сказал по факту правы. По факту. Повторяю изначально в законе 1930 года допы преподавателям и тд давали на время преподавания и тд. Допы мне положены. Были. Ктн, доц.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
Кстати, я сказал суды по факту правы. Вы передергтваете: " военное ведомство".

[евгений 76]

QR_BBPOST в законе 1930 года допы преподавателям и тд давали на время преподавания

По законам 30-х годов любого могли уплотнить, посмотрите фильм "Собачье Сердце". Сейчас другие нравы и понятия, законное полученное жилье не отбирают. А если б всем преподам его давали в период нахождения в должности, то и проблемы бы не было. Но не дают. Кому-то дали - повезло, кому-то не дали и простили. Это нормальная законная ситуация по вашему?
[ref]Sms[/ref], вы упорно не желаете слушать, что государство с его изменением закона против людей (отменяя права на допы уволенным), с его виляющими задницей судами, с его чиновниками по телевизору нагло врущими - не правы. Такое ощущение, что вы на этой страничке присутствуете, не читаете ничьих сообщений, кроме - по вопросу изменения законодательства. И раз в мес дублируете одну и ту же мысль - "надо сдаваться, нас спасет только изменение закона". Я - за изменение закона и работу в данном направлении, но ваши посты типа

QR_BBPOST смысл был заложен именно такой, что преподаватели, ктн и тд получают допы именно при преподавании и тд. Закончил труды - уплотнись, отдай метры. И именно в таком смысле закон дошел до наших дней.

мне не нравятся, заставляют думать, что вы тролль. Кроме того, вы написали необъективную информацию. И в советских законах, и в законе "О статусе военнослужащих " 1993 года допметры были положены даже уволенным военным преподавателям.
И мне не понятна ваша идея обелить суды, прогибающиеся под интересы бюджета, и чиновников МО РФ, замыливших где-то миллионы, выделенные на жилье с допами военнослужащим, бывшим в то время (когда выделялись бабки) военными педагогами

[Sms]

Уф, читать устал. Я никого не хочу обелять и тд. Я хочу спросить/ обсудить несудебные варианты получения допов.

[евгений 76]

QR_BBPOST Уф, читать устал.

QR_BBPOST Такое ощущение, что вы на этой страничке присутствуете, не читаете ничьих сообщений, кроме - по вопросу изменения законодательства.

QR_BBPOST И раз в мес дублируете одну и ту же мысль - "надо сдаваться, нас спасет только изменение закона"

[Sms]

А что смешного то. В судебный вариант не верю, потому что в 2014 что ли достаточно авторитетный источник сказал, что допы отнимут и ничего не сделаешь. Я поверил, но решил проверить. Нашел ветку. Наблюдения показали, что он прав.

[евгений 76]

Смешного то, что вы не хотите слышать ничего кроме того, что сказали выше и слышите только себя.

QR_BBPOST Уф, читать устал.

Я вам об этом написал, и вы тут же подтвердили

[Sms]

Уфф. Давайте еще сначальнее. Это форум правовой взаимопомощи военнослужащих. Я пришел за помощью и спросил. Ответ мне нужен именно на мой вопрос. И всё.

[евгений 76]

Вы, когда спрашиваете, не вводите людей одновременно в заблуждение такими фразами:

QR_BBPOST отказывая в допах суды по факту правы.

QR_BBPOST что преподаватели, ктн и тд получают допы именно при преподавании и тд. Закончил труды - уплотнись, отдай метры. И именно в таком смысле закон дошел до наших дней

Вот эти две ваших фразы, мягко говоря, не правдивые... и дают мне основание думать, что вы тролль

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
[ref]Sms[/ref], отправил в личку материал. Если вы адекватный - поймете, и будете уже писать, не вводя людей в заблуждение

[andreigu]

В настоящее время начинается формироваться новая судебная практика по иным основаниям и целесообразно искать самостоятельные пути, а не ждать маловероятного принятия поправки в закон. Искать правосудие или смериться, судиться по отказам или ждать других оснований нарушения жилищных прав решать каждому. Кроме отмененного п. 8 статьи ст. 15, аналогичного, пресловутого, п. 2 ст.15.1, проблема и произвол еще больше укоренились, так как ГВП, ДЖО, МО в целом, отменило признание, многолетний учет права на дополнительную площадь жилого помещений в соответствии с ЖК РФ с момента освобождения от должности (зачисления в распоряжение). Вместе с тем, судилище по допам не исключает автоматического перевода на субсидию, лишения жилища в натуре и фактически препятствует защите прав в судебном порядке (не говоря динамике отношений с командованием и с ДЖО). Статья 15 с названием "право на жилище" в целом не соответствует Конституции РФ, ФКЗ, т.к. произвольная правоприменительная практика показала, что ее нормы дефектны, позволяют произвольно лишать достаточного жилища, в превентивном плане не работают ст. 1-4 и 10, абзацы 3, 12 п. 1, п. 2.1 и 13 ст. 15 ФЗ-76, доверие к закону нет. Более того, не применяя в отношении военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы и членов их семей, нормы ГК РФ, Конституции РФ, при отсутствии указаний лишать прав, социальных гарантий (льгот) без какой-либо компенсации правосудие невозможно.