Суточные наряды

[Димарик]

Здравия Желаю!Вопрос: Если меня вывели за штат,должен ли я заступать в суточные наряды?За ранее спасибо))))))

[Sergey-Tiras]

Димарик,
http://voensud.ru/problems-f11/obyazann ... -t264.html

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Благодарность выражается посредством кнопки "Спасибо!" в правом верхнем углу сообщения, заслужившего "спасибо". Сообщение удалено. VIPded.

[Таманцев]

Правильно ли я понимаю ситуацию или нет? С выходом Приказа Министра обороны Российской Федерации от 14 февраля 2010 г. N 80 г"О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" п. 7(Несение внутренней, гарнизонной и караульной служб) исключен из Перечня. Если регламент с 9.00 до 18.30, суточный наряд заступает с 18.30 - то время с 18.30 до 9.00 считается переработкой (сверхурочными) или нет? С уважением.

[MartinSPb]

суточный наряд заступает с 18.30 - то время с 18.30 до 9.00 считается переработкой (сверхурочными)

правильно

[vol]

Всем доброго вечера!
у знакомого такая ситуация:
приехал в командировку в военкомат за молодым пополнением.
военком озадачивает заступлением в суточный наряд дежурным по сборному пункту.
Это вообще законно? Какими НПА определяется, что это незаконно?
Заранее благодарен за ваши ответы

[Гамлет]

военком озадачивает заступлением в суточный наряд дежурным по сборному пункту.

Сообщите КЧ, укажите,что не сможете теперь качественно проверить пополнение.
Военком в каком звании? У знакомого какое звание? Если военком не является начальником по званию,то можно послать культурно.

[vol]

знакомый подпол
военком - полковник

[Сергей Катин]

знакомый подпол
военком - полковник

Это не имеет значения. Подпол, находясь в командировке в военкомате временно подчиняется военкому, поэтому,в рамках Устава

заступлением в суточный наряд дежурным по сборному пункту.

считаю, будет законным. Более-менее весомым аргументом могут быть лишь распоряжения военкома, не совпадающие с целью командировки

Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:

Если военком не является начальником по званию,то можно послать культурно.

Н у это вообще не аргумент

[Знак]

считаю, будет законным. Более-менее весомым аргументом могут быть лишь распоряжения военкома, не совпадающие с целью командировки

Цель командировки - молодое пополнение, а не заступление в наряды по сборному пункту. Считаю военком привысил свои должностые полномочия.

[VIPded]

Цель командировки - молодое пополнение, а не заступление в наряды по сборному пункту.

А у наряда по сборному пункту одна цель - молодое пополнение.

[Знак]

А у наряда по сборному пункту одна цель - молодое пополнение.

Не согласен. За что отвечает и обязанности дежурного по сборному пункту определены инструкцией, а так же издается соответствующий приказ в том числе и кто должен заступать в наряды, так же приказом отдается администрация сборного пункта, вот как раз из их числа назначается дежурный по сборному пункту.
Военнослужащий прибывший за молодым пополнением должен изучать личные дела призывников, производить записи бесед и т.д. В свое время когда я ездил за молодым пополнением, на инструктаже лиц убывающим за молодым пополнением, нам НШ довадил приказ, чем должен заниматься военнослужащий в командировке, пункта заступления в наряды там не было.

[Гамлет]

Это не имеет значения. Подпол, находясь в командировке в военкомате временно подчиняется военкому, поэтому,в рамках Устава

Военком не начальник и не имеет право ставить в наряд. Читайте Устав,там сказано про начальников и подчинённых. У военного свой КЧ,тот ему и подчиняется. У него приказ КЧ изучить призывной состав,проверить их документы,состояние здоровья и психическое состояние. Нельзя приказ КЧ нарушить. А военком просто старший по званию,командировка даже не в военкомат,а на сборный пункт.

[barakyda]

знакомый подпол
военком - полковник

Не может быть, с этого года в военкоматах нет ни одного военного, можете проверить сами, включая военкома субъекта. Поэтому может "культурно" объяснить им свои обязанности. Возможно военком уволен с правом ношения и пользуется чтобы припугнуть во время призыва.

За что отвечает и обязанности дежурного по сборному пункту определены инструкцией, а так же издается соответствующий приказ в том числе и кто должен заступать в наряды, так же приказом отдается администрация сборного пункта, вот как раз из их числа назначается дежурный по сборному пункту.

Согласен,этот приказ был издан ещё в апреле перед началом призыва.

[Сергей Катин]

Гамлет,Вы изучите сами для начала УГиКС, а потм будете безапеляционно заявлять -

Читайте Устав

даже не в военкомат,а на сборный пункт

Читать надо внимательно -

приехал в командировку в военкомат

По Вашему- в командировке никакого контроля не должно быть и в/с предоставлен самому себе?

Добавлено спустя 56 секунд:

Поэтому может "культурно" объяснить им свои обязанности

Вам известны случаи, когда начальник организации -гражданский, а в подчинении у него военнослужащие? Мне известны

[Гамлет]

Гамлет,Вы изучите сами для начала УГиКС, а потм будете безапеляционно заявлять

А причём тут вообще УГ И КС? Вы его хоть читали?
Эти отношения регулирует УВС ВС РФ!

[Сергей Катин]

А причём тут вообще УГ И КС?

Приложение N 13
к Уставу гарнизонной
и караульной служб
Вооруженных Сил
Российской Федерации
Доказывать Вам более ничего не собираюсь. Вы видимо никогда в командировках не были и не знаете,кому подчиняется в/с в командировке и что в/с при прибытии в военную организацию отдается приказом временно на срок командировки в списки л/с.
И еще почитайте о наложении дисциплинарны взысканий в особых случаях. Так, для самообразования

[Гамлет]

Вы видимо никогда в командировках не были и не знаете,

Бывал побольше вашего.Это Военный прибудет в командировку для принятия ВВТ, а его в этой части будут ещё в наряд ставить дежурным по парку.

[Сергей Катин]

а его в этой части будут ещё в наряд ставить дежурным по парку

И это будет ЗАКОННО. Так как его туда будет ставить начальник, которому он временно подчинен.

[barakyda]

Катин Сергей,
На всякий случай: На сборном пункте дежурным заступают гражданский персонад отдела призыва, для них и обязанности разработаны.
А вообще читайте "Инструкцию по подготовке и проведению мероприятий связанных с призывом...." Пр. МО РФ №400 от 2 октября 2007 г.Много вопросов отпадёт.

[Сергей Катин]

Уважаемый barakyda, для кого разработаны обязанности в каждом конкретном мероприятии-надо изучать особенности "на месте". Вот тогда точно все вопросы

отпадёт.

[Знак]

И это будет ЗАКОННО. Так как его туда будет ставить начальник, которому он временно подчинен.

Это будет НЕ ЗАКОННО, он временно подчинен по целям и задачам командировки. Несение службу в нарядах не входит в эти понятия. Сколько ездил в командировки ни разу не сталкивался с подобным, даже и не слышал о таком.

[Сергей Катин]

Знак,после командировки можете обжаловать такие решения, а приказы надо выполнять

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Несение службу в нарядах не входит в эти понятия

Воинские эшелоны ни разу не охраняли в составе суточного наряда в командировке?

[Знак]

Знак,после командировки можете обжаловать такие решения, а приказы надо выполнять

Вот именно приказ на командировку надо выполнять. а несение службы в наряде мешает (вредит) этому со всеми вытекающими последствиями.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Воинские эшелоны ни разу не охраняли в составе суточного наряда в командировке?

Ну ВЫ уж извините, это две разные вещи.

[VIPded]

А вообще читайте "Инструкцию по подготовке и проведению мероприятий связанных с призывом...." Пр. МО РФ №400 от 2 октября 2007 г.Много вопросов отпадёт.

Ну никак вопросы не отпадают...
49. Личный состав, назначенный для приема и сопровождения граждан, призванных на военную службу, к месту прохождения военной службы, должен ....
Указанный личный состав во время нахождения на сборном пункте подчиняется начальнику сборного пункта и обязан совместно с командованием сборного пункта участвовать в формировании воинских команд и погрузке их в транспортные средства, изучать граждан, призванных на военную службу, в беседе и по личным делам призывников, проводить с ними занятия по строевой подготовке, сопровождать их для приема пищи, прохождения санитарной обработки и участвовать в других мероприятиях, предусмотренных распорядком работы сборного пункта.

[Гамлет]

И это будет ЗАКОННО. Так как его туда будет ставить начальник, которому он временно подчинен.

А этот новый начальник может отправить его в командировку,ведь он ему подчинён? Приехал военный в командировку,а там начальник отправил в следующую командировку,и так до бесконечности.

[Сергей Катин]

Гамлет,
Вы абсолютно зря передергиваете. Временное подчинение-на срок командировки

[barakyda]

Для работы на сборном пункте органом исполнительной власти
субъекта Российской Федерации совместно с военным комиссариатом
субъекта Российской Федерации создается временный штаб
администрации сборного пункта в следующем составе:
а) командование:
начальник сборного пункта;
два его заместителя (по воспитательной работе и хозяйственной
части);
б) медицинское отделение:
начальник отделения - председатель военно-врачебной комиссии
военного комиссариата субъекта Российской Федерации или лицо, его
замещающее;
врачи-специалисты: хирург, терапевт, невропатолог, психиатр,
окулист, оториноларинголог, стоматолог, дерматовенеролог, при
необходимости врачи других специальностей, численностью,
обеспечивающей работу сборного пункта;
медицинские сестры - по одной на каждого врача-специалиста;
рентгенотехник;
младший медицинский персонал;
в) отделение формирования:
начальник отделения;
помощники начальника отделения (с учетом загрузки пункта);
2 - 3 машинистки (оператора персонального компьютера);
посыльные;
г) комендантское отделение:
комендант сборного пункта;
дежурные помощники коменданта;
патрульные.
Функциональные обязанности должностных лиц сборного пункта
утверждаются заместителем военного комиссара субъекта Российской
Федерации.
VIPded,
Разве там есть дежурный по сборному пункту?

[Сергей Катин]

Ну что цепляться к нарядам? Если такой наряд введен распоряжением военкома , то приказ о заступлении обязан выполнить с правом на обжалование после уже. Соответствует ли он целям командировки или не соответствует и препятствует выполнению задач командировки,Тем более, как аналогию вполне можно применить - ст.257 УВС: "....При необходимости командир полка имеет право сокращать или увеличивать состав суточного наряда".
Да служебной необходимостью военком завсегда "прикрыться" может.

патрульные.

то ж наверняка приказом в наряд отдаются.

[vol]

дежурный помощник коменданта в простонародье называется дежурным по сборному пункту

[Ворчун]

и участвовать в других мероприятиях, предусмотренных распорядком работы сборного пункта.

Мне кажется, что если буквально трактовать, то данная фраза не является основанием именно для заступления в суточный наряд по сборному пункту по той причине, что в САМОМ распорядке (уверен) нет даже упоминания о службе в наряде. Будут упомянуты приёмы пищи, какие-либо мероприятия и т.д., а вот НЕСЕНИЯ СЛУЖБЫ В НАРЯДЕ я ни в одном распорядке дня не видел...
И ещё: фраза Министра обороны в его приказе

Указанный личный состав во время нахождения на сборном пункте подчиняется начальнику сборного пункта и обязан совместно с командованием сборного пункта участвовать в формировании воинских команд и погрузке их в транспортные средства, изучать граждан, призванных на военную службу, в беседе и по личным делам призывников, проводить с ними занятия по строевой подготовке

в моём понимании не правомерна. Дело в том, что призывник до момента присвоения ему воинского звания не является военнослужащим. Так каким это образом Министр обороны в своём приказе может обязать его заниматься строевой подготовкой до того момента, как он станет полноценным военнослужащим?

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
А вообще-то вопрос о заступлении в наряд по сборному пункту кажется мне довольно интересным именно с правовой точки зрения. На практике всегда можно попытаться избежать заступления в наряд ссылаясь, к примеру, на плохое самочуствие (помните, при инструктаже дежурный вопрошает: "больные есть, а так же те, кто по каким либо причинам не может нести службу в наряде?"). Т.е. рад бы заступить, да здоровичко не позволяет...