Москва, ул.Полины Осипенко (Хорошевка)

[alsergei]

Хорошевский район хороший. Один из престижных!

Это бесспорно... Но вот только в силу ряда обстоятельств это сведение к огромному сожалению настойчиво перестает впечатлять...

[IIS]

Хорошевский район хороший. Один из престижных!

Это бесспорно... Но вот только в силу ряда обстоятельств это сведение к огромному сожалению настойчиво перестает впечатлять...

А что случилось? Я там недалеко работала, преподавала в госвузе. Я знаю этот район.

[alsergei]

Так как все настроение испортили волокитой при заселении... А в начале года создалось впечатление о наметившейся положительной динамике поэтапного ввода домов... у людей надежда появилась. А тут опять опять погрязаем в неизвестности...

[Natalia2008]

[ref]Mama-mia[/ref], Такие вопросы – не редкость, так как жилкомиссии зачастую исключают из списков очередников военнослужащих (лиц, уволенных с военной службы) только лишь на том основании, что ребёнок достиг возраста 18 лет.
Итак, ещё раз вспомним, кто относится к членам семьи военнослужащего в соответствии с частью 5 статьи 2 ФЗ «О статусе военнослужащих»:
«К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ УСТАНОВЛЕНО настоящим Федеральным законом, ДРУГИМИ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ, относятся:

супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих».

Однако во всём, что касается жилищных правоотношений ИНОЕ установлено ДРУГИМ Федеральным законом, а именно – статьёй 69 Жилищного кодекса РФ:

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

А полную ясность в этот вопрос вносит:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 февраля 2000 г. N 9

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

22. При рассмотрении заявлений военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как Федеральным законом «О статусе военнослужащих», так и нормами жилищного законодательства Российской Федерации.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
….
По установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.


Как видим, в жилищных правоотношениях дети являются членами семьи военнослужащего (при условии совместного проживания) независимо от возраста, обучения, работы и др.

Часто задают и такие вопросы: «моя дочь вышла замуж, сменила фамилию, правомерно ли исключили её из членов моей семьи, а меня – из очереди на улучшение жилищных условий?». Ответ содержится в статье 69 Жилищного кодекса РФ, которая НЕ содержит каких-либо ограничений по этому поводу.
Более того: военнослужащий (при желании) вправе в установленном порядке вселить и супруга своей дочери, признать его членом семьи и требовать предоставления жилого помещения с учётом этого супруга, то есть на 18 кв. метров больше. Правда, это не всегда целесообразно, но это уже вопрос «житейский», а не юридический…

Остаётся лишь добавить, что незаконное исключение из Списков очередников необходимо обжаловать в суде.

Сергей Паншев,
адвокат.
Эта статья является авторской.
Использование на других сайтах допускается
с обязательной активной ссылкой на «Военный адвокат».

[сомик1]

Ссылка на недействительный Пленум. Правда, в новом Пленуме аналогичная трактовка - важно совместное проживание, а не возраст детей!

[Natalia2008]

[ref]сомик1[/ref],
Что значит недействительный? Его отменили? Интересно на основании какой нормы права? Если не трудно сообщите реквизиты нового Пленума. За ранее спасибо.

[Mama-mia]

[ref]Natalia2008[/ref], вот честно, огромное Вам спасибо! У меня теперь полная документальная выкладка! Да и не только у меня, думаю, что вопросом таким задаются многие. Мы столько лет ждем жилье, что дети вырастают, служат в армии, заводят детей.

[Natalia2008]

[ref]Mama-mia[/ref],
Я нашла новый Пленум от 29.05.2014 N 8
В конце постановления есть ссылка на Пленум 9, который утратил силу, в связи с Пленумом 8.
Но смысл нового Пленума от этого не меняется.держите в курсе Вашей ситуации.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
[ref]Mama-mia[/ref],
Скажу по секрету, мы с 1994 года ждём.

[IIS]

alsergei, очень хорошо, что всё разрешилось. Не надо раньше времени расстраиваться.

[Mama-mia]

Да я знаю, что многие долго ждут. У нас просто трое детей, дали 2+1, хотя мы просили одну большую квартиру. Если сына вычеркнут, то нам впятером придется жить в двушке. Дети разновозрастные сильно и разнополые. В общем засада со всех сторон. Но теперь, с Вашей помощью, я немного успокоилась. Хотя от ДЖО всего и всегда ожидать можно.

[Лаада]

Mama-mia,
Не переживайте.
Я это уже проходила. Вам правильно написали. Возраст значения не имеет. Главное, чтобы совместно проживал, вёл общее хозяйство, естественно вместе зарегистрирован (на это в суде сильно обращают внимание), в личном деле военнослужащего записан как член семьи и вместе с вами был в списках нуждающихся, как член семьи. Я обращалась в ГВП. Сейчас на сына тоже дали метры. Если что, в личку.

[YANok]

Да я знаю, что многие долго ждут. У нас просто трое детей, дали 2+1, хотя мы просили одну большую квартиру. Если сына вычеркнут, то нам впятером придется жить в двушке. Дети разновозрастные сильно и разнополые. В общем засада со всех сторон. Но теперь, с Вашей помощью, я немного успокоилась. Хотя от ДЖО всего и всегда ожидать можно.

Неоднократно повторяли должностные лица, что предварительные извещения о распределении жилья останутся в силе.у нас аналогичная с Вами ситуация.уточняли недели три назад в Джо, где подтвердили, что остаётся то, что распределили изначально.

[Natalia2008]

[ref]Mama-mia[/ref],
Надеюсь хоть сегодня уснёте более спокойно)

[Mama-mia]

Неоднократно повторяли должностные лица, что предварительные извещения о распределении жилья останутся в силе.у нас аналогичная с Вами ситуация.

У нас извещение Не предварительное. И при чем тут в силе оно или нет. Если ДЖО сочтет, что по каким-то причинам утрачено право на жилье, никакое извещение не спасет.
Лаада, судиться, конечно, в случае чего надо. Только два уже было суда, недавно третий. Устали уже, хочется немного и спокойно пожить)

[Матрёна]

вот елки палки. Всегда читала невнимательно проблемы форумчан связанные со взрослыми детьми. Думала меня не коснётся. Однако дожили и мы до 18 летия старшей. И всё бы ничего, но читаю сейчас

Главное, чтобы совместно проживал, вёл общее хозяйство, естественно вместе зарегистрирован (на это в суде сильно обращают внимание)

А мы в этом году поступать будем и документы подавать планируем в том числе и в ВУЗ в другом городе. Т.е. планируется выписка и вообще не совместное проживание. Т.е. нам даже не пытаться? От греха подальше.
И всё оно конечно понятно, что потом разберутся, что положено и взрослому ребенку, но у нас как? Сначала отзовут извещение, а потом разбираться будут.

[IIS]

Да я знаю, что многие долго ждут. У нас просто трое детей, дали 2+1, хотя мы просили одну большую квартиру. Если сына вычеркнут, то нам впятером придется жить в двушке. Дети разновозрастные сильно и разнополые. В общем засада со всех сторон. Но теперь, с Вашей помощью, я немного успокоилась. Хотя от ДЖО всего и всегда ожидать можно.

Кто вам такое наговорил? Трёшку вам обязаны дать.

[Партизан]

[ref]IIS[/ref], а Вы форумом не ошиблись?

[IIS]

[ref]IIS[/ref], а Вы форумом не ошиблись?

Нет! Я готова помогать людям всегда. Но, если вы хотите, мешать мне помогать нашим защитникам, я уйду.

[m1az22]

QR_BBPOST И всё оно конечно понятно, что потом разберутся, что положено и взрослому ребенку, но у нас как?

Если РУЖО будет установлен факт выезда бывшего ребёнка из квартиры, то обратно его уже никак не вернёшь. Со взрослыми детьми засада ещё и в переводе к новому месту службы, так как получается, что с прежнего места службы бывший ребёнок выписывается, а по новому месту службы он уже не ребёнок и при части (и в служебном жилье) ему будет отказано в регистрации. Так что рассчитывать, что потом разберутся - не стоит. До получения жилья из занимаемого жилого помещения не съезжать, проживать всей семьёй.

[сомик1]

[ref]сомик1[/ref],
Что значит недействительный? Его отменили? Интересно на основании какой нормы права? Если не трудно сообщите реквизиты нового Пленума. За ранее спасибо.

Постановление Пленума отменяется постановлением Пленума! ))

Сейчас действует ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 29 мая 2014 г. N 8
О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

Пункт 52 указанного постановления Пленума: В связи с принятием настоящего постановления признать утратившими силу:
постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года N 9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих";
пункт 8 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 6 февраля 2007 года N 6 "Об изменении и дополнении некоторых постановлений Пленума Верховного Суда Российской Федерации по гражданским делам".

В абзацах 2 и 3 пункта 25 нового постановления говорится:

В связи с изложенным судам следует исходить из того, что гарантированное статьей 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей на обеспечение жилыми помещениями в форме предоставления денежных средств за счет средств федерального бюджета на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления жилых помещений должно реализовываться в порядке и на условиях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

P.S. Увидел, что Вы уже нашли, стирать не буду...

[Лаада]

Матрёна,
Главным остаётся, что дочь будет обучаться по очной форме. Учёба предусмотрена законом и без каких-либо оговорок, а где и как ДЖО не должно касаться.

Почему Вы её собираетесь выписывать? Что, на учёбу надо обязательно сниматься с постоянной регистрации, там же будет общежитие или съём жилья? Это мне лично интересно.

Главная военная прокуратура это не суд, долго не будет (тьфу, тьфу, тьфу, конечно). Я решила все меньше чем за месяц. Это на всякий случай, если будут специально "палки в колёса вставлять".

[djunior1]

Был с утра у 3 корпуса катком ровняли территорию

[samarin]

[ref]djunior1[/ref], ровняли внутри двора или с внешней стороны? С внешней стороны, по идее, подрядчик МОЭСК кабель должен закопать...

[djunior1]

В том то и дело с внешней, перед подъездами

Отправлено спустя 25 минут 29 секунд:

[Матрёна]

Код: Выделить всё

Почему Вы её собираетесь выписывать? Что, на учёбу надо обязательно сниматься с постоянной регистрации, там же будет общежитие или съём жилья? Это мне лично интересно.

Я просто ещё не разбиралась как там надо выписываться. Это в Питер. у нас там бабушки, общежитие не нужно. И то, только если в МГУ не поступит, поедет в СПбГУ.
Форуму спасибо.

[samarin]

Т.е. скорее всего не стали дожидаться кабельщиков... Значит, после торжественного объявления заселения наверное будут разрывать опять там всё и кабель укладывать. Классика жанра

Если есть необходимость во встрече в конце июня, то вопрос по этой теме надо задать. На последней встрече 20.05.2016 г. была достигнута предварительная договоренность о проведении встречи 23 либо 30 июня.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

QR_BBPOST у нас там бабушки, общежитие не нужно

я бы не выписывал. В ВУЗ, если потребуется, предоставил бы справку о регистрации по месту пребывания, бабушка должна добраться лично в пункт оформления...

[Рокоссовец]

QR_BBPOST у нас там бабушки, общежитие не нужно

Иногородним студентам предоставляется общежитие. Местным не предоставляется.
Дайте человеку пожить отдельно и самостоятельно, это не только вредно, но и полезно в процессе воспитания. Тем более, что должна быть с головой, раз уж в МГУ целится (хотя я тоже приезжал с документами в МГУ, это же не значит, что я с головой ))) )
А то если начнёт бабушкам кровь сворачивать, то будет худо. И наоборот тоже может быть.
Регистрацией не надо разбрасываться тоже.

[Лаада]

я бы не выписывал. В ВУЗ, если потребуется, предоставил бы справку о регистрации по месту пребывания, бабушка должна добраться лично в пункт оформления...

Согласна с samarin. Временная регистрация на время учёбы на 5 лет (такой длительный срок временной регистрации разрешается). И никакой "головной боли". А доченька просто обязана поступить в МГУ, чтобы родители спали спокойно. Мы все ей этого желаем.

[samarin]

Конечно, это не просто. МГУ - ШКОЛА!! Желаю удачи!

[Матрёна]

[ref]Лаада[/ref], Спасибо, как раз сейчас искала, на какое время может человек временно зарегистрироваться