Рабочее время для военнослужащих. Переработка.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2521

Непрочитанное сообщение Threadnout » 02 июл 2016, 12:51

QR_BBPOST он еще многое и обязан
безусловно.
QR_BBPOST и что первично большой вопрос
в чем же тут вопрос?
В демократическом обществе (кое, гарантируется Конституцией, права и свободы по которой имеют наивысшую ценность), права и обязанности не должны рассматриваться с позиции "первичности". они на равных чашах весов.
не выполнил обязанность военнослужащий - должен быть наказан.
отказался учитывать положенное законом время начальник - должен быть наказан, вне зависимости от любых обстоятельст, кроме прописанных в законах.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Рабочее время для военнослужащих

#2522

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 июл 2016, 16:46

QR_BBPOST В демократическом обществе
это вы про страну нашу или армия в частности?
QR_BBPOST не выполнил обязанность военнослужащий - должен быть наказан.
отказался учитывать положенное законом время начальник - должен быть наказан, вне зависимости от любых обстоятельст, кроме прописанных в законах.
я пробовал так делать в своем подразделении, личный состав ровно через неделю попросил вернуть все как было
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2523

Непрочитанное сообщение Threadnout » 02 июл 2016, 17:24

QR_BBPOST это вы про страну нашу или армия в частности
а армия у нас законом отделена от страны?
QR_BBPOST пробовал так делать в своем подразделении, личный состав ровно через неделю попросил вернуть все как было
у нас никто не пробовал и не собирается. позиция: начальник всегда прав, подчиненный всегда дурак.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Рабочее время для военнослужащих

#2524

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 июл 2016, 17:52

QR_BBPOST а армия у нас законом отделена от страны?
скорее страна отделена
всё пройдёт, пройдёт и это.

iyeh9
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 13:01

Рабочее время для военнослужащих

#2525

Непрочитанное сообщение iyeh9 » 02 июл 2016, 19:50

еще вопрос
сколько часов должно быть учтено за месяц при сменном графике, например в январе
по производственному календарю или как по другому?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2526

Непрочитанное сообщение Threadnout » 03 июл 2016, 22:35

QR_BBPOST по производственному календарю
если у Вас только не часть постоянной боевой готовности.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Рабочее время для военнослужащих

#2527

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 04 июл 2016, 16:50

QR_BBPOST сколько часов должно быть учтено за месяц при сменном графике, например в январе
в вашем случае что не хватает до нормы? считайте в неделях
всё пройдёт, пройдёт и это.

iyeh9
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 13:01

Рабочее время для военнослужащих

#2528

Непрочитанное сообщение iyeh9 » 06 июл 2016, 18:38

QR_BBPOST сколько часов должно быть учтено за месяц при сменном графике, например в январе
в вашем случае что не хватает до нормы? считайте в неделях
ни чего не понял

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Рабочее время для военнослужащих

#2529

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 июл 2016, 19:47

вы задали вопрос. получили на него ответ. думаю если я еще раз повторю те же слова это ничего не изменит. что конкретно вам не понятно?
всё пройдёт, пройдёт и это.

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#2530

Непрочитанное сообщение vspom » 06 июл 2016, 21:14

о служебном времени при службе по графику сутки-трое:
1-я неделя - понедельник, пятница - 48ч
2-я неделя - вторник, суббота - 48ч
3-я неделя - среда, воскресенье - 48ч
4-я неделя - четверг - 24ч
и т.д.
за 4 недели - 168ч
не в ЧПБГ переработка составляет 8ч (1ДСО) за 4недели

P.S. то, что в/сл ЧПБГ обделены правом на отдых по сравнению с в/сл не ЧПБГ, четко расписано в НПА,
а где так же четко расписано, чем это им компенсируется? :?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2531

Непрочитанное сообщение Threadnout » 07 июл 2016, 09:19

[ref]vspom[/ref], норму определяет Правительство, а не Ваш начальник. На 2016 год норма установлена http://www.consultant.ru/law/ref/calend ... dstvennye/
на каждый месяц.
QR_BBPOST о служебном времени при службе по графику сутки-трое:
1-я неделя - понедельник, пятница - 48ч
2-я неделя - вторник, суббота - 48ч
3-я неделя - среда, воскресенье - 48ч
4-я неделя - четверг - 24ч
и т.д.
за 4 недели - 168ч
не в ЧПБГ переработка составляет 8ч (1ДСО) за 4недели
полная ересь...
норма на май 2016 г. - 152 ч.
норма на июнь 2016 г. - 168 ч.
норма на июль 2016 г. - 168 ч.
норма на август 2016 г. - 184 ч.
норма на сентябрь 2016 г. - 176 ч.
и т.д.

Вы посчитали только дежурства. А время на ФП, занятия, огневую подготовку, служебные сборы и т.д. - оно тоже служебное.
+ если Вы были на больничном - это время высчитывается из нормы: 8 ч. за каждый день (если у Вас 40-часовая рабочая неделя в части).

Если у Вас ЧПБГ, то, если не ошибаюсь, на Вас распространяется
ч. 5 Приложения № 2 к ППВС:
5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.

ч. 3 ст. 11 ФЗ "О статусе":
Боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Дополнительные сутки отдыха, компенсирующего военнослужащим участие в указанных мероприятиях, в счет основного и дополнительных отпусков не засчитываются и предоставляются в порядке и на условиях, которые определяются Положением о порядке прохождения военной службы.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
Вложения
calendar_2016_new.pdf
Производственный календарь на 2016 год
(707.23 КБ) 41 скачивание
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Zabriskie Point
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41

Рабочее время для военнослужащих

#2532

Непрочитанное сообщение Zabriskie Point » 08 июл 2016, 14:27

прошу прокомментировать следующую ситуацию:
командиру подразделения был задан вопрос о правовых основах ежесубботнего привлечения личного состава к исполнению служебных обязанностей (при том что приказ ФСБ 301 устанавливает выходными днями субботу и воскресенье). хотелось просто ознакомиться с приказом о проведении этих мероприятий. вместо ответа последовало "наказание" - отныне командир берет на личный контроль переработку задавшего этот вопрос военнослужащего и приказывает предоставлять отдых не более 3 часов в день (!!!) с 12 до 15 часов (!!!!), при этом предусмотренный регламентом обеденный перерыв с 13 до 14 засчитывается как час отдыха за переработку.
за текущую неделю имеется 11 часов переработки и "велено" предоставить 3 раза по 3 часа и 1 раз 2 часа.

понимаю что смех и абсурд, но все-таки, как документально объяснить человеку, что часы переработки не дробятся? как вообще можно предоставлять "3часа отдыха" например посреди занятия по огневой на полигоне?

Отправлено спустя 41 минуту 4 секунды:
кстати. если на затруднит, напомните статью УВС, которая запрещает предвзятое отношение начальника к подчиненному и его ущимление по службе. кто-то упоминал про такое ограничение, но не могу найти первоисточник. спасибо :)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2533

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июл 2016, 14:54

QR_BBPOST предвзятое отношение начальника к подчиненному и его ущимление по службе
очень сложно доказывается, поверьте. Найдете 3-4 сослуживца, которые подтвердят "решение командира" - тогда вперед.
Беспределит КЧ. Через прокуратуру можно решить вопрос. мне тоже попытались такую процедуру устроить, когда бадаться начинал, ничего - прокуратура остепенила.
У Вас должно быть не менее 1 выходного в неделю, при этом неменее 6 в месяц.
Выходной день - это полноценные сутки. если Вас хоть на час вызвали на работу - это уже не выходной.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Zabriskie Point
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41

Рабочее время для военнослужащих

#2534

Непрочитанное сообщение Zabriskie Point » 08 июл 2016, 15:00

ну так вот такой план у начальства и есть - сделать 6 выходных.

Lneokan
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 14:59

Рабочее время для военнослужащих

#2535

Непрочитанное сообщение Lneokan » 08 июл 2016, 15:07

Добрый день! Ищу приказ или директиву о запрете назначения "ответственных", "офицеров контролирующих распорядок дня" и т.п. Однозначно видел такой документ, но не могу никак найти где.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2536

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июл 2016, 15:08

QR_BBPOST ну так вот такой план у начальства и есть - сделать 6 выходных.
не сомневаюсь. Но почитайте, что такое "выходной" в Трудовом Кодексе.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Zabriskie Point
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41

Рабочее время для военнослужащих

#2537

Непрочитанное сообщение Zabriskie Point » 08 июл 2016, 15:14

так а ТК нам не указ же. "ограничения" и "тяготы и лишения" же :)

сутки отдыха за переработку считаются выходным днем или нет?
апд - ага, прочитал ст.111 - не считаются по-идее. но хрен же докажешь же :)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Рабочее время для военнослужащих

#2538

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 июл 2016, 15:16

QR_BBPOST о запрете назначения "ответственных", "офицеров контролирующих распорядок дня" и т.п
В старом уставе 1993 г. об этом было написано... Ну и разные командующие по округам такие указания рождали

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2539

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июл 2016, 16:29

QR_BBPOST так а ТК нам не указ же.
в вопросах прохождения службы - не указ.
Но утверждение 40 часовой рабочей недели именно на ТК ссылается.
Смотря какие статьи ТК.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#2540

Непрочитанное сообщение vspom » 08 июл 2016, 18:29

[ref]vspom[/ref], норму определяет Правительство, а не Ваш начальник. На 2016 год норма установлена http://www.consultant.ru/law/ref/calend ... dstvennye/
на каждый месяц.
QR_BBPOST о служебном времени при службе по графику сутки-трое:
1-я неделя - понедельник, пятница - 48ч
2-я неделя - вторник, суббота - 48ч
3-я неделя - среда, воскресенье - 48ч
4-я неделя - четверг - 24ч
и т.д.
за 4 недели - 168ч
не в ЧПБГ переработка составляет 8ч (1ДСО) за 4недели
полная ересь...
норма на май 2016 г. - 152 ч.
норма на июнь 2016 г. - 168 ч.
норма на июль 2016 г. - 168 ч.
норма на август 2016 г. - 184 ч.
норма на сентябрь 2016 г. - 176 ч.
и т.д.

Вы посчитали только дежурства. А время на ФП, занятия, огневую подготовку, служебные сборы и т.д. - оно тоже служебное.
+ если Вы были на больничном - это время высчитывается из нормы: 8 ч. за каждый день (если у Вас 40-часовая рабочая неделя в части).

Если у Вас ЧПБГ, то, если не ошибаюсь, на Вас распространяется
ч. 5 Приложения № 2 к ППВС:
5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.

ч. 3 ст. 11 ФЗ "О статусе":
Боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Дополнительные сутки отдыха, компенсирующего военнослужащим участие в указанных мероприятиях, в счет основного и дополнительных отпусков не засчитываются и предоставляются в порядке и на условиях, которые определяются Положением о порядке прохождения военной службы.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

calendar_2016_new.pdf
уважаемый...
полная ересь это у Вас!
- переработка учитывается свыше нормы еженедельного времени, Вы зачем норму по месяцам привели?!
- привлечение к служебным обязанностям между дежурствами очень индивидуально
- про высчитывание из нормы больничного это Вы откуда взяли?
- Вы для чего про ЧПБГ столько понаписАли?
- и с чего Вы вдруг взяли, что несение службы по графику сутки-трое это "мероприятия, проводимые без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени"?!
как-то так! :pardon:

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#2541

Непрочитанное сообщение vspom » 08 июл 2016, 19:51

прошу прокомментировать следующую ситуацию:
у Вас ЧПБГ?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2542

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июл 2016, 21:32

QR_BBPOST и с чего Вы вдруг взяли, что несение службы по графику сутки-трое это "мероприятия, проводимые без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени"
этого я не говорил.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Zabriskie Point
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 06:41

Рабочее время для военнослужащих

#2543

Непрочитанное сообщение Zabriskie Point » 09 июл 2016, 00:02

у Вас ЧПБГ?
нет

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#2544

Непрочитанное сообщение vspom » 09 июл 2016, 01:08

Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели. При невозможности предоставления указанной компенсации время исполнения обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени суммируется и предоставляется военнослужащим в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены по желанию указанных военнослужащих к основному отпуску.
я это понимаю так:
допустим, в/сл во вторник переработал 1,5ч
успеет командир до окончания рабочего дня в пятницу предоставить в/сл 1,5ч отдыха - в "журнал учета переработки" не вносится
не успеет командир до окончания рабочего дня в пятницу предоставить в/сл 1,5ч отдыха - в "журнал учета переработки" вносится 1,5ч

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2545

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 июл 2016, 08:48

QR_BBPOST я это понимаю так
в общем, да :)
QR_BBPOST - привлечение к служебным обязанностям между дежурствами очень индивидуально
Да, но не более 6 дней подряд, ибо "не менее 1 выходного в неделю, не менее 6 - в месяц", причем, день смены с наряда - это не выходным не считается. Это рабочий день.
QR_BBPOST про высчитывание из нормы больничного это Вы откуда взяли?
а как по Вашему учитываются дни болезни?
Или у Вас, проболевший 2 дня военнослужащий, потом должен отрабатывать эти 2 дня, в качестве недоработки?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#2546

Непрочитанное сообщение vspom » 10 июл 2016, 11:29

QR_BBPOST - привлечение к служебным обязанностям между дежурствами очень индивидуально
Да, но не более 6 дней подряд, ибо "не менее 1 выходного в неделю, не менее 6 - в месяц",
не более 12дней подряд: текущая неделя - выходной в понедельник, следующая неделя - выходной в воскресенье :(

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2547

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 июл 2016, 12:04

QR_BBPOST не более 12дней подряд:
откуда Вы это взяли?
Согласно ч. 4 ст. 11 Федерального Закона «О статусе военнослужащих» от 27.051998 № 76-ФЗ, военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Smirnova
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 10:52

Рабочее время для военнослужащих

#2548

Непрочитанное сообщение Smirnova » 12 июл 2016, 10:58

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, мой муж офицер. Работает сутки через сутки, т.к. их всего 2 человека на пункте. Законно ли это? Законно ли то, что ему за такой график не выплачивают дополнительные средства. Если нет, то куда нужно обращаться? Место его работы находится под землей, кому жаловаться, что человек, сутки через сутки, проводит под землей, ведь это и вредно для здоровья(((

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#2549

Непрочитанное сообщение Threadnout » 12 июл 2016, 14:12

[ref]Smirnova[/ref], незаконно. начать можно с военной прокуратуры. почитайте эту ветку, тут очень подробно про учет времени и предоставление выходных.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Рабочее время для военнослужащих

#2550

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 13 июл 2016, 01:34

QR_BBPOST Законно ли то, что ему за такой график не выплачивают дополнительные средства.
так вы деньги хотите или что бы он дома был?

Отправлено спустя 21 секунду:
как долго это длиться?
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей