Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27811

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 09:55

QR_BBPOST Вы не можете приводить цитаты из чьей то статьи, не указывая первоисточник.
Эти бы слова да судьям в уши, как задрали их внутренние убеждения :)
QR_BBPOST Дали бы ссылку на статью,
http://forum-msk.org/material/society/12068376.html


отредактировано - не нужно выкладывать картинки, не имеющие отношения к теме ветки форума. :twisted:
QR_BBPOST А вот если он (Медведев)был самостоятельным, то вигвам бы а не повышение. Он вообще то военных на дух не переносит. Мы для него такие же зеленые человечки, как и для Серюдкова.
У России два союзника- Армия и Флот. Чиновники на дух не переносящиее военных (Армию и Флот своей страны) изменники, калоброционисты, предатели, пятая колонна. Вы разжигаете и призываете :) или всетаки созрели для "хирургической операции 37-го года" На мой взгляд она уже проводиться( в медийном пространстве хотя бы)

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
QR_BBPOST Есть данные Росстата, а ваши ощущения в 30 или70%
Очень интересно узнать Вашу оценку уровня инфляции в РФ с 2002 по 2014гг.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

Увеличение размера пенсии

#27812

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 01 авг 2016, 10:33

alex56, Вчера общался со знакомыми в тесном кругу, у одного товарища 31 августа фирма приказала долго жить, начал искать работу сейчас заранее, у второго неделю назад обанкротилась, тоже в поисках, где обещанные 20 млн рабочих мест? По телевизору сказки в уши дуют.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#27813

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 авг 2016, 10:54

QR_BBPOST Tushila писал(а):
Источник цитаты содержит норму права.

Не в одной Вашей ссылке такой формулировки нет.
Сорри! :oops:
Посмотрите здесь:
Нормативный правовой акт
QR_BBPOST Пенсия уменьшилась?
Для меня очевидно
QR_BBPOST У меня было право на установленный Законом порядок расчёта пенсии без понижающего коэффициента, в относительной величине в размере от 50 до 85 процентов от конкретной суммы ОВД, ОВЗ и ПНВЛ в полном объёме...
QR_BBPOST... пенсия в относительном размере стала составлять от 27 до 45,9 процентов от этой конкретной суммы ОВД, ОВЗ и ПНВЛ.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27814

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 11:13

QR_BBPOST Для меня очевидно
Вечная борьба "физиков" и "лириков", технарей и гуманитариев. Законы большей частью пишут и судят по ним недимоны -юристы, беспросветные лирики и гуманитарии....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27815

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 11:14

QR_BBPOST У меня было право на установленный Законом порядок расчёта пенсии без понижающего коэффициента, в относительной величине в размере от 50 до 85 процентов от конкретной суммы ОВД, ОВЗ и ПНВЛ в полном объёме...
У Вас было право на пенсию, которая рассчитывалась по этой формуле. Да формула был нормой закона, но эту норму изменили. Право на пенсию осталось, а расчет изменился. В постановлении КС РФ от 9-П, которое мы разбирали, давно уже сказано, что норма закона может быть изменена, но объем выплат должен быть сохранен. Объем выплат пенсии даже увеличили. Поэтому нарушения Конституции РФ нет.
Или Вы для себя лично хотели сохранить
QR_BBPOST от 50 до 85 процентов
, но оставить старые оклады? :)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#27816

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 авг 2016, 11:20

QR_BBPOST Надоело им. Решили жить по-другому. Пока не очень получается.
Как мягко, как обтекаемо... С каким сочувствием и пониманием...
Вы не видите, что "Янукович со своей бандой" - это маденцы по сравнению с сегодняшними хозяевами этой территории?

QR_BBPOST Неоднократно озвучивалась. В том числе и зам.минфина. Конец 2017.
Так и сказала: "Чтобы мы не делали - бесполезно! Конец в конце 2017 будет, 120%"? Без вариантов? Без надежды?

Как же жить дальше?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27817

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 11:21

QR_BBPOST где обещанные 20 млн рабочих мест? По телевизору сказки в уши дуют.
[ref]mprkur0[/ref], я Вам обещал 20 млн рабочих мест?
Я вообще то писал
QR_BBPOST уверен, что при любом Президенте РФ нынешние олигархи у нас при власти будут всегда и пенсии как были крохами, так этим крохами и останутся. Разница только в размере крох.
Как раз призываю Вас быть реалистами - Вы есть ни кто, и останитесь этим ни кто при любой власти. А другой Президент может и эту кроху (пенсию) урезать. И будет это законно.
Чему учит МВФ? В условиях кризиса бюджетные расходы должны сокращаться и уточняет - за счет урезания пенсий, социальных выплат, зарплат бюджетникам.
Когда стоит вопрос о сокращении бюджета - что быстрее сократят - Вашу пенсию или ЗП министра?
Думаю - без вариантов.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27818

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 11:30

QR_BBPOST отредактировано - не нужно выкладывать картинки, не имеющие отношения к теме ветки форума.
На картинке был ответ Имеющий глаза да увидит
QR_BBPOST Дали бы ссылку на статью,
QR_BBPOST Поэтому нарушения Конституции РФ нет.
военные прокуроры и следователи живут по другой Конституции и Законам? Им объем выплат оставили по прежним окладам, может в этом причина беззубости, импотенции ВП.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
QR_BBPOST Вы не видите, что "Янукович со своей бандой" - это маденцы по сравнению с сегодняшними хозяевами этой территории?
Поэтому не раскачивайте лодку и таскайте на шее свое ярмо- своих младенцев шуваловогрефовчубайсов?

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
QR_BBPOST Как же жить дальше?
Еще при царской сатрапии писал А.С. Пушкин: "Души прекрасные порывы!" расставляйте акценты правильно

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#27819

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 авг 2016, 11:41

QR_BBPOST Поэтому
Это вопрос? Или цитата моих слов? Или Ваш вывод?
Вроде я про Украину, а Вы про что?

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST военные прокуроры и следователи живут по другой
QR_BBPOST Законам?
Для Вас это откровение?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27820

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 11:48

QR_BBPOST ФЗ о статусе в 2005 году был вообще переписан, что Вы тогда не протестовали. Например, из-за отмены бесплатного проезда?
Как Вы себе этот протест среди военных представляете? В форме исковых заявлений так они в каждом ГВС есть( по поводу бесплатного проезда в отпуска), дальнейшая монетизация -узаконенная форма грабежа правительством своего населения. Сейчас монетизировать почти нечего( кроме жилья военным) поэтому кастрируються пенсии, пособия, командировочные, вещевые, поднаемные, переподготовочные...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27821

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 12:01

QR_BBPOST Да олигархи не главное.
Главное - друзья получившие госкомпании практически в полною временную собственность, которые грабят население просто убийственными тарифами и баснословными тратами (на премии Чубайс - "денег у нас много. очень много" Миллер покупающий футболистов за баснословные суммы из госкармана, зарплаты топменеджеров в 2 млрд руб в день!!! и т.д.) , коррумпированные чиновники (одно ФТС что стоит, а такое повсеместно - сколько млрд
Вы военный пенсионер или экономист. Если пенсионер, то не нужно писать бред про друзей, получивших госкомпании.
У нас нет и не было госкомпаний. Приватизация была проведена так, что в каждой компании доля государства, субъектов федерации или муниципальных органов была более 50 %
И где сейчас эти 50 %, принадлежащих государству акций в наших крупнейших компаниях? Их просто нет. И государство лишилось контрольного пакета не путем продажи своей доли. А путем выпуска дополнительных акций, на который разрешение давали госчиновники еще во времена Ельцина. Конечно какая то часть акций, принадлежащих государству была продана за бесценок.
Например, Северсталь, которой владеет господин Мордашев. На момент приватизации он был простым специалистом планово-экономического отдела Череповецского металлургического завода, директором, которого был господин Липухин. Нынешним олигархом должен был быть Липухин, а стал Мордашов, который сумел обмануть своего патрона в ходе приватизации.
Да, сначала акции были поделены между рабочими, инженерами и руководством и государством. Затем, объясняя все трудностями на заводе прекратили выдачу ЗП. Одновременно по всему городу была организована сеть пунктов скупки акция компании, причем за приличную по тем временам цену. Деньги на скупку акций откуда были взять? Правильно - из фонда ЗП завода + кредиты. Кормить семьи было нужно и все массово стали продавать акции. В результате акции стали принадлежать группе лиц. Затем допэмиссия акций и государство потеряло контрольный пакет.
Еще не много и господин Мордашев, который руководил этими операциями по поручению господина Липухина, стал иметь этих акций больше чем сам господин Липухин. Потом последнему предложено было продать свою долю и уехать на постоянное место жительство в Канаду.
Были конечно обиды и возмущение предательство, но ...
Уже не так давно господин Мордашев решил избавиться от Северстали. И покупатель нашелся в лице индийского миллиардера, который прибирает к рукам сталелитейный бизнес. Да вот господин Путин помешал. Даже заседание Госсовета проводилось в городе, правда не на эту тему.
Это я к тому, что не нужно переживать за госкомпании, вернее компании, где доля государства более 50%. Да, Путин держит их в руках. Но если их выпустить, то они за бесценок уйдут в чьи то не совсем честные руки. Но Вам [ref]AGI[/ref], все равно ни чего не достанется, как и мне тоже.
Пример есть. В Вологодской области есть так же "государственное" предприятие, которое выпускает знаменитое Вологодское масло.
В модернизацию предприятия государство вложило несколько миллиардов долларов. И сейчас усиленно (уже несколько лет) пытаются его продать, причем за сумму, которая ниже, чем вложено в это предприятие.
Поэтому,
QR_BBPOST Главное - друзья получившие госкомпании
если Вы не сами не можете разобраться, не нужно писать эти сказки про друзей.
Компании принадлежат государству, а не друзьям. Да, Путин в качестве управленцев посадил туда своих доверенных лиц. Прибыль компании приносят. Эта прибыль потом распределяется на каждую акцию (ведь частное лицо, которое имеет, например, акции Газпрома, так же имеет право получить на принадлежащие ему акции денежные выплаты), в т.ч. и на акции, принадлежащие государству.
Что касается выплат, различного рода налогов, то они идут от каждой компании, а не только от той, которая принадлежит государству.
Так, что не путайте других пенсионеров, которые, как и Вы экономического образования не имеют.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
QR_BBPOST дальнейшая монетизация -узаконенная форма грабежа правительством своего населения.
Ни где на Западе нет такого количества различных пособий и выплат. Не было ни где бесплатного проезда и т.д. И пусть больно, но от этого нужно было отходить, отрезать эти наросты. Как и с армией. Она превратилась в какой то колхоз, где работали, а не проходили военную службы. Забыли, что такое учения и как их проводить.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST На картинке был ответ
Если на стене нарисован дверь, то это не значит, что там есть выход. :D
Вы свои картинки оставьте для внутреннего пользования.

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
QR_BBPOST военные прокуроры и следователи живут по другой Конституции и Законам?
А Вы, что первый раз слышите, что у них оклады по должности привязаны к окладу главного прокурора и главного следователя.
Вот повышают главному прокурору оклад, повышается соответственно оклады всем прокурорам.
И у них ДД до 2012 года было раза в полтора выше Вашего, а может и в два. Пенсии также были больше.
Надеюсь Вы знаете, что судьям за 100 000 рублей стали платить уже даже вспомнить не могу когда.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#27822

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 авг 2016, 12:08

QR_BBPOST Согласен. Могли бы сделать по другому, раз денег не хватало на пенсионеров, могли бы увеличить оклады не в 4 раза, а в 2 раза и остальное выдавали бы в качестве бонуса, премии и т.д. Тогда не нужно было вводить этот кастрирующий коэффициент пенсионерам
Можно и так, но почему-то решили по воровски - привыкли воровать?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27823

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 12:12

QR_BBPOST Вроде я про Украину, а Вы про что?
Я про территорию где находится моя Большая и Малая Родины.(СССР)
QR_BBPOST Это вопрос?
QR_BBPOST Поэтому не раскачивайте лодку и таскайте на шее свое ярмо- своих младенцев шуваловогрефовчубайсов?
Судя по ? да.
QR_BBPOST Ни где на Западе нет такого количества различных пособий и выплат.
Ни где на Западе народ за 30 лет на своей шее не вытягивал страну из лапотной в космическую, поэтому чем могло социальное государство помогало
QR_BBPOST Не было ни где бесплатного проезда и т.д.
На Западе были и есть компенсации(реальные, объективно компенсирущие) проезд, питание, командировочные и другие "наросты", на Востоке (миллиарды ртов)согласен не было.
QR_BBPOST Как и с армией. Она превратилась в какой то колхоз, где работали, а не проходили военную службы.
Что то российские суды продолжают считать , что в армии работают: уволен значит "пиз... котенку", а то что до исключения могут пройти годы не укладывается в прокрустово ложе российской фемиды.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27824

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 12:15

QR_BBPOST Могли бы сделать по другому, раз денег не хватало на пенсионеров, могли бы увеличить оклады не в 4 раза, а в 2 раза и остальное выдавали бы в качестве бонуса, премии и т.д.
Так и выдали это в виде бонуса и премии (забыли приказы 400 и 1010). Я уже не однократно писал, что ДД у военных фактически не было повышено. Просто размер премий и бонусов перешел в сумму ДД и все. Да были категории военнослужащих, у которых не было бонусов и перемий, например, личный состав военных учебных заведений. Но и у тех был годовая премия. Просто появились проблемы, когда командир выписывал себе премию в несколько миллионов, а подчиненным несколько тысяч. Своеобразное понимание социальной справедливости. :)

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27825

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 12:18

QR_BBPOST А Вы, что первый раз слышите, что у них оклады по должности привязаны к окладу главного прокурора и главного следователя.Вот повышают главному прокурору оклад, повышается соответственно оклады всем прокурорам.И у них ДД до 2012 года было раза в полтора выше Вашего, а может и в два. Пенсии также были больше.Надеюсь Вы знаете, что судьям за 100 000 рублей стали платить уже даже вспомнить не могу когда.
Не замыливайте свой ответ на вопрос о кастрационном коэфициенте( раз и с ним у них пенсии были бы больше) То, чnо судьям 100000 стали платить не знамо когда , влияет на справедливое судопроизводство?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27826

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 12:23

QR_BBPOST На Западе были и есть компенсации(реальные, объективно компенсирущие) проезд, питание, командировочные и другие "наросты"
Не совсем правильно. Там при переезде дается определенная сумма, а куда ты ее потратил, либо посидел в ресторане шикарно, а потом ехал за свой счет ни кого не волнует. Но командировочные и у нас остались, правда разделены на несколько составляющих. Но там нет бесплатного проезда, выплат санаторно-курортных, пайковых и т.д., которые и у нас были сокращены.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
QR_BBPOST Не замыливайте свой ответ на вопрос о кастрационном коэфициенте
Это Вы пытаетесь замылить - про следователей, прокурорских, судейских пишите. Картинки выкладываете. А я пишу четко и ясно и по теме.
QR_BBPOST у нас при власти будут всегда и пенсии как были крохами, так этим крохами и останутся. Разница только в размере крох.
И это при любой власти.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#27827

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 авг 2016, 12:46

QR_BBPOST кастрируються пенсии, пособия, командировочные, вещевые, поднаемные, переподготовочные.
То , по-Вашему, увольняли с 10-20-30-летней выслугой без пенсии....
Теперь, оказывается, уменьшили пособия, командировочные, вещевые, поднаёмные... :shock: Беспредел какой-то... Интересно было бы уточнить - кому? над кем издеваются властьпредержащие?

Ссылку дайте.

И что такое "переподготовочные"?
QR_BBPOST Судя по ? да.
Судя по форме ? это Ваш вывод из моих слов. Только вот из каких?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#27828

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 авг 2016, 12:47

QR_BBPOST , но оставить старые оклады?
Я никак не пойму при чём здесь старые оклады? Их нет давно, они в истории, поэтому речь может идти только о действующих окладах, потому в законе о пенсиях и нет цифр, потому как оклады постоянно меняются т.е. являются переменными, а формула расчёта пенсии до 2012 года была постоянной и менялось только с целью увеличения результата. Например увеличением размера пенсии в процентах от ДДИП в зависимости от выслуги лет.
Я ранее предупреждал что создан прецедент введением КК. Так и получилось: не стали повышать ежегодно оклады военнослужащих (хотя это изначально записано в Законе), в конце концов ежегодное КК на 2% также приостановили. А чем КС прежде всего обосновывал введение КК? Именно этими мерами.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27829

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 13:14

QR_BBPOST Как раз призываю Вас быть реалистами - Вы есть ни кто, и останитесь этим ни кто при любой власти. А другой Президент может и эту кроху (пенсию) урезать. И будет это законно.
Реалисты сидят и не жужжат за свои крохи, и только идеалисты пытаються их отстоять. :)
QR_BBPOST Там при переезде дается определенная сумма, а куда ты ее потратил, либо посидел в ресторане шикарно, а потом ехал за свой счет ни кого не волнует.
Один в один " квартирнаяреволюцияшойгу" -ЖС.
QR_BBPOST Но командировочные и у нас остались, правда разделены на несколько составляющих
Не выплачиваються воинам и в конце года в МО РФ остаються неиспользованными около млрд. рублей. (из крох и набежало детишкам на молочишко)
QR_BBPOST И это при любой власти.
про власть :)
http://voensud.ru/post1315712.html#p1315712

Отправлено спустя 13 минут 20 секунд:
QR_BBPOST И что такое "переподготовочные"?
4 месяца х на (ОВЗ+ОВД+НВЛ) + затраты на обучение в/сл = прерподготовочные которые "эффекивные менеджеры в погонах" украли у N-го числа в/сл.
QR_BBPOST это Ваш вывод из моих слов. Только вот из каких?
QR_BBPOST Как мягко, как обтекаемо... С каким сочувствием и пониманием...Вы не видите, что "Янукович со своей бандой" - это маденцы по сравнению с сегодняшними хозяевами этой территории?
QR_BBPOST о , по-Вашему, увольняли с 10-20-30-летней выслугой без пенсии....
не занимайтесь кастрацией(обрезанием) смысла как Гончар

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#27830

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 авг 2016, 13:21

QR_BBPOST не занимайтесь кастрацией(обрезанием) смысла как Гончар
У убогого и "смыл" такой же.
QR_BBPOST вышвыривать из МО РФ в/сл по 10,20,30 лет прослуживших без пенсий
Званий лишают всех поголовно ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27831

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 13:40

QR_BBPOST Реалисты сидят и не жужжат за свои крохи, и только идеалисты пытаються их отстоять.
Я, вообще то был в судах общей юрисдикции и КС РФ по вопросу, касающемуся пенсии, а Вы?
QR_BBPOST Не выплачиваються воинам и в конце года в МО РФ остаються неиспользованными около млрд. рублей.
Хватит бред писать. Даже в те годы, когда действительно денег не было (при Ельцине) все равно выплаты командировочных, с скрипом, но были.
Но тема ветки другая, давайте всю желчь от военной службы не будем выкладывать здесь. Есть другие ветки. :twisted:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#27832

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 авг 2016, 13:45

QR_BBPOST У Вас было право на пенсию, которая рассчитывалась по этой формуле. Да формула был нормой закона, но эту норму изменили. Право на пенсию осталось, а расчет изменился.
Для чего?
QR_BBPOST Объем выплат пенсии даже увеличили.
С 50 до 27 процентов от ДДИП... :lol:
QR_BBPOST Или Вы для себя лично хотели сохранить
Tushila писал(а):
Источник цитаты от 50 до 85 процентов
, но оставить старые оклады? :)
С какой стати?
Данное "действо" не предусмотрено Законодательством.
Установили новые оклады, применяй ст. 49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I и ничего не нужно изменять в нём... 8-)
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
Что не так? :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27833

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 13:50

QR_BBPOST Я ранее предупреждал что создан прецедент введением КК.
У нас было право на пенсию. Механизм расчета этой пенсии самостоятельным правом не являлся и не является. Поэтому КС РФ и обосновывал свой отказ тем, что само право на пенсию осталось, в результате изменения механизма расчета пенсии и повышения ДД сам размер пенсии увеличился.
Все почему то пытаются обосновать, что механизм расчета нашей пенсии это есть самостоятельное право. В этом и ошибка. Да, механизм расчета пенсии являлся законодательной нормой, но приложением нашего права на пенсию.
И его законодатель изменил при увеличении самого размера пенсии. Нарушения ст. 55 Конституции РФ при это нет.
Не соглашаться с доводами КС РФ тоже право каждого, но само несогласие не имеет под собой законодательного обоснования.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
QR_BBPOST Установили новые оклады, применяй ст. 49 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I и ничего не нужно изменять в нём...
А его и применяют. Только в другой редакции. Еще раз повторю механизм расчета пенсии самостоятельным правом не является, а лишь приложением права на пенсию. И эту законодательную норму можно менять при сохранении величины самой пенсии.

Аватара пользователя
RESET
Постоянный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 22:23
Откуда: Мурманск

Увеличение размера пенсии

#27834

Непрочитанное сообщение RESET » 01 авг 2016, 14:14

QR_BBPOST А его и применяют. Только в другой редакции. Еще раз повторю механизм расчета пенсии самостоятельным правом не является, а лишь приложением права на пенсию. И эту законодательную норму можно менять при сохранении величины самой пенсии.
А слабо Гаранту вообще не платить пенсию, раз вообще можно законодательно извратить и закрепить любую ахинею? Наверное не слабо. Только вот думается мне, что законы диалектики никто не отменял и рано или поздно количество перерастёт в качество.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27835

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 14:21

QR_BBPOST Беспредел какой-то... Интересно было бы уточнить - кому? над кем издеваются властьпредержащие?
Ну положим над мной: украли право на ЖП во время службы, 2% пенсии, переподготовку, ВВК, командировочные.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27836

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 14:21

QR_BBPOST А слабо Гаранту вообще не платить пенсию, раз вообще можно законодательно извратить и закрепить любую ахинею? Наверное не слабо.
Нет, совсем не платить нельзя. Минимальный размер пенсии должен позволять человеку не умереть с голода. Так просвещенная Европа этот вопрос понимает.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27837

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 14:26

QR_BBPOST давайте всю желчь от военной службы не будем выкладывать здесь.
QR_BBPOST У убогого и "смыл" такой же.
QR_BBPOST Хватит бред писать.
QR_BBPOST Я, вообще то был в судах общей юрисдикции и КС РФ по вопросу, касающемуся пенсии,
Из идеалиста перековались в реалиста.Никого не хотел задеть этими определениями.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#27838

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 авг 2016, 14:30

QR_BBPOST ВВК
ВВК Вы можете пройти и сейчас, если проблемы со здоровьем есть.
QR_BBPOST переподготовку
я реализовал свое право на переподготовку за 2 года до реального увольнения. Просто не ждал.
QR_BBPOST командировочные
с увольнение это не связано, т.к. не является составной частью ДД. Но суды всегда присуждают эту выплату. Либо Вы не смогли представить доказательства, что ездили в командировку. Т.е. командировочные суд всегда присуждает к выплате, но приказ об исключении за этот счет не отменить.
QR_BBPOST украли право на ЖП во время службы
Право на жилье во время службы есть только у тех, кто увольняется по здоровью, ОШМ, выслуге лет.
QR_BBPOST 2% пенсии
Вообще то лишний год дает 3 %.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST Из идеалиста перековались в реалиста
Был всегда реалистом. Поэтому при решении каких то проблем во время нахождения на пенсии пытаюсь найти компромисс. Т.е. тупо не упираюсь. И в возникающих спорах всегда указываю, что я со своей стороны сделал это и это, а вот Вы тупо не хотите пойти на компромисс. Кстати помогает. :)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#27839

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 авг 2016, 14:37

QR_BBPOST не занимайтесь кастрацией(обрезанием) смысла
Не пишите всякую хрень о пенсиях и командировочных выплатах. Тогда не придётся возмущаться критикой этой хрени.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#27840

Непрочитанное сообщение пипец » 01 авг 2016, 14:37

QR_BBPOST не занимайтесь кастрацией(обрезанием) смысла как Гончар
http://voensud.ru/post1316602.html#p1316602
QR_BBPOST Вообще то лишний год дает 3 %.
да Вы перфекционист :) кроме последнего
QR_BBPOST Право на жилье во время службы есть только у тех, кто увольняется по здоровью, ОШМ, выслуге лет.
Я так молодо выгляжу? :)
QR_BBPOST с увольнение это не связано, т.к. не является составной частью ДД.
Я и не связывал, а приводил как одно из доказательств длительного и систематического грабежа в/сл устройчивой ОПГ действующей в ВС РФ
QR_BBPOST ВВК Вы можете пройти и сейчас,
ВВК для запредельщика это возможность выбора основания увольнения из2,3, 4 вариантов, а так да пройти можно и через 10 лет, права на жилище, командировочные, переподготовочные восстановить к 70 годам


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 30 гостей